Диктатор&nbsp; (джен)

Ладно псевдореализм... Ладно негативные рояли, чтобы не расслаблялся... Но почему гг такой лох? Его кинули все встречные без исключения... А он только и анализирует постфактум - что если бы да кабы... Не хочу читать про такого лоха... Название фанфика стоит сменить...

Цитата сообщения ellion от 06.07.2017 в 16:16

Еще один сломался! Вдребезги! Заносите новенького!

Цитата сообщения Tick от 06.07.2017 в 09:30

Об этом знал только Крауч, а он уже никому ничего не скажет.

А У Винса есть прикрытие: это не я, это ТЛ - негодяй такой.

Цитата сообщения Tick от 06.07.2017 в 09:30

Кроме того, если говорить о моральной стороне дела, представим ситуацию, что я под дулом пистолета заставлю подростка зарезать людей. Кто будет виноват? Возможно, подросток тоже будет виноват, но большая часть вины на мне.

Подросток может и отказаться, пускай ценой своей жизни но останется человеком. А вот рассуждения подростка: "давай-ка я их зарежу все равно ведь помрут, и я сними за одно" - это цинично и аморально.

Добавлено 06.07.2017 - 18:41:

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 08:23

что он этого не умеет.

1. Проститука умеет.
2. Уметь надо только с Блэком, во всех остальных случаях будет по приказу ТЛ, да и с Блэком может помочь.

	Tick 6 июля 2017
Не стоит обесценивать выражение "ценой своей жизни", предполагая, что на подобное способны многие.

Цитата сообщения Tick от 06.07.2017 в 18:41

Не стоит обесценивать выражение "ценой своей жизни", предполагая, что на подобное способны многие.

Если построить роту и спросить: "Кто тут хочет на войну? Шаг вперед" выйдет человек пять. Если построить роту и спросить: "Кто отказывается ехать со своими товарищами на войну? Шаг вперед" - опять же выйдет человек пять.

Это не потому, что 95 готовы рисковать жизнью, а в непонятной ситуации, большинство ведет себя так же как все остальные боясь совершить поступок.

Одно дело сделать ценой своей жизни, другое дело ничего не делать, даже если от этого зависит твоя жизнь.

Предлижи 100 человек убить человека, с условием, что если он этого не сделает, то и его и человека убьют, 95 ничего не сделает.

Almutabi
Вот у тебя опять "смешались в кучу кони, люди"(с). У нас вполне определенный герой повествования. С вполне прописанными морально-волевыми качествами. Убивать непричастных его уже натаскали, да и то, заметь, не всех. На следующий уровень греха его еще не натаскали. Да и сомневаюсь что будут натаскивать. Вот вопрос тебе такого плана, а нужен ли будет ТЛ ученик способный отправить девчонку на панель? А ведь это первый шаг к становлению, образно говоря, нового Люциуса Малфоя, но уже по имени Винсент Крэб, со всеми вытекающими. Винс что, по аваде затосковал?

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 19:42

С вполне прописанными морально-волевыми качествами.

Ее раз: волевые качества у него отсутствуют.

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 19:42

На следующий уровень греха его еще не натаскали.

Что за следующий уровень?

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 19:42

Вот вопрос тебе такого плана, а нужен ли будет ТЛ ученик способный отправить девчонку на панель?

1. Девочка из чистокровных или из отбросов магического мира?
2. И снова: какая панель? ЭКО женщиной донором это заработок на панели? Женщины идут в проститутки чтобы детей рожать?
3. Как-только стало известно про ребенка Краучей, тут куча народа начало жадно потирать лапки прикидывая как профит можно получить с младенца. Чем хуже подкладывать бабу ради того же получения денег, плюс увеличивая количество жизни.

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 19:42

А ведь это первый шаг к становлению, образно говоря, нового Люциуса Малфоя, но уже по имени Винсент Крэб, со всеми вытекающими. Винс что, по аваде затосковал?

Революции в перчатках не делаются.

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 06.07.2017 в 20:03

Что за следующий уровень?

Его продемонстрировал Барти Второй.

Цитата сообщения Almutabi от 06.07.2017 в 20:03

Революции в перчатках не делаются.

На данный момент революцию, вернее захват власти, готовит ТЛ. Когда скажет одеть перчатки, тогда Винс их и оденет. Оденет без распоряжения - здравствуй Авада. Или ты не понял какого черта полтора месяца Круцио от ТЛ получал? Так перечитай ту главу.

Tick

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 19:42

Я не одобряю всю идею с сутенерством, но откуда взялись эти "девчонки" и тем более "несчастные"? Вы себе представляете хоть примерно уровень развития и морали особей женского пола, которые продают своё тело и через которых проходят десятки мужиков в день? Да, она была под магическим контрактом, но пошла она на это вполне осознанно. Не стоит искать жертву там, где ее нет: шлюхи (неважно какого пола) одни из самых мерзких и подлых созданий и не стоит их романтизировать.

Однако повторюсь: Винс "зассал" пойти наворовать мешок картошки в поле, когда голодал, так как это могло убить его репутацию, а тут он начнет заниматься сомнительными интригами, подкладывая под магов рабыню, которая, по слухам, от него залетела? Это бред какой-то, по-моему.

Показать полностью

Цитата сообщения Tick от 07.07.2017 в 01:32

Однако повторюсь: Винс "зассал" пойти наворовать мешок картошки в поле, когда голодал, так как это могло убить его репутацию,

И навредить маглам?

Цитата сообщения Tick от 07.07.2017 в 01:32

а тут он начнет заниматься сомнительными интригами, подкладывая под магов рабыню, которая, по слухам, от него залетела? Это бред какой-то, по-моему.

1. Если он подложит её под Блэка - то никакого урона репутации, т.к. Блэк сидит как собака на привязи.
2. Я тут сразу сказал: проститутку в расход.
3. Сейчас считают что это бастард Винса, почему про других до поры до времени не будут считать, что это бастарды Винса?
4. Последующие подкладывания, будут только по приказу ТЛ.
5. Что тут сомнительного? Блэк ему брат или сват? Он же не деньги за сэкс брал. А то что Блэк помер и опекуном стал Винс - нормальная политическая интрига.

Добавлено 07.07.2017 - 01:59:

Цитата сообщения zavxoz от 06.07.2017 в 20:18

На данный момент революцию, вернее захват власти, готовит ТЛ

Что будет когда ТЛ помрет? ТО же чистоплюйствовать?

Показать полностью

Tick
А где я писал что она несчастная? Определение же девчонка дал сам автор. Перечитай.

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 01:54

Что будет когда ТЛ помрет? ТО же чистоплюйствовать?

Вот когда ТЛ помрет, тогда Винс и будет думать, отдельно отмечу, что если ты полагаешь, что ТЛ оставит ручонки Винса чистыми - мы имеем в виду каких-то разных ТЛ. На данный момент положение Крэба - "Шаг вправо, шаг влево - попытка побега, прыжок - провокация, карается расстрелом". Ты исходи не из того что лучше для... Общего Блага, а из того что лучше для конкретно ТЛ. В случае Винса это банально вопрос выживания.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 04:42

Вот когда ТЛ помрет, тогда Винс и будет думать, отдельно отмечу, что если ты полагаешь, что ТЛ оставит ручонки Винса чистыми - мы имеем в виду каких-то разных ТЛ.

Чистыми с чьей точки зрения? Для аристократии, для дамблдорцев?

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 04:42

Ты исходи не из того что лучше для... Общего Блага, а из того что лучше для конкретно ТЛ. В случае Винса это банально вопрос выживания.

Это ты о чем конкретно говоришь?

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 06:32

Чистыми с чьей точки зрения? Для аристократии, для дамблдорцев?

Со всех, поверь, в гражданской войне чистых ручек ни у кого не будет, с какой бы стороны они не участвовали.

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 06:32

Это ты о чем конкретно говоришь?

На данный момент Винс может делать лишь то, что необходимо для ТЛ и будет одобрено ТЛ. Не более, но и не менее. Действия ради абстрактного добра, особенно грязными методами, как ты предлагаешь, без одобрения ТЛ - верный путь к Аваде от Волди. Перечитай предыдущую главу, за что Крэб получает Круцио.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 06:45

Со всех, поверь, в гражданской войне чистых ручек ни у кого не будет, с какой бы стороны они не участвовали.

Ты фигню несешь. Вот Винс зверским образом замучил маглов. С точки зрения аристократии мальчик просто побаловался, с точки зрения дамблдоровцев непорядочный мальчик, непорядочный.

Или допустим Винсу придется нарушить магический кодекс, среди чистокровных его будут считать за подшконарного петухана которому руки нельзя подавать. А с точки зрения дамблдоровцев, все эти кодекс это мракобесение мешающее прогрессу и угнетающие тех кто не так удачно родился.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 06:45

На данный момент Винс может делать лишь то, что необходимо для ТЛ и будет одобрено ТЛ.

Как я уже сказал: заводить детишек от родов, которые висят на одном двух волосках, - крайне выгодно ТЛ.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 06:45

Не более, но и не менее. Действия ради абстрактного добра, особенно грязными методами, как ты предлагаешь, без одобрения ТЛ - верный путь к Аваде от Волди.

Еще раз: никто не предлагает действовать в скрытую от ТЛ. Наоборот нужна его помощь для проникновения на Гриммо 12 и чтобы он приказал ПС наделать детишек.

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 07:07

Как я уже сказал: заводить детишек от родов, которые висят на одном двух волосках, - крайне выгодно ТЛ.

Что ТЛ выгодно, а что нет, скажет сам ТЛ, решать за него - самоубийство. Ты так и не захотел понять почему Винса ТЛ круциатил полтора месяца. Для чего? Поймешь это, исчезнут несуразные предложения.

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 07:07

Ты вообще понял что говоришь? По поводу проникновения на Гриммо 12? Нафига Винсу полный слом канона? Остаться в рабстве у ТЛ навсегда? Задача Винса, на данный момент, озвученная автором пережить Дамби с Волди. При проникновении ТЛ на Гриммо 12 - не факт что ТЛ падет от руки Поттера.

Almutabi
Не надо думать о мировой революции, надо думать о том как выжить в это время.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 07:48

Что ТЛ выгодно, а что нет, скажет сам ТЛ, решать за него - самоубийство.

Только не для автора. Автор вполне может сделать так, что ТЛ прикинет: а с Краучем интересно получилось, не плохо было бы повторить.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 07:48

Ты так и не захотел понять почему Винса ТЛ круциатил полтора месяца. Для чего? Поймешь это, исчезнут несуразные предложения.

Ты путаешь теплое и мягкое.

Бесприкословное повиновение и инициативность вовсе не противоречат друг другу. Если инициативность проходит под контролем старшего.

Еще раз: ты не понимаешь почему рабовладельцы отменили рабство.

Руководители требуют личного подчинения, но в то же требуют, чтобы подчиненные притаскивали ему новые темы.

Именно это сочетание: верность и способность находить и осваивать новые источники - определяют близость к руководителю и скорость карьеры.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 07:48

Ты вообще понял что говоришь? По поводу проникновения на Гриммо 12? Нафига Винсу полный слом канона? Остаться в рабстве у ТЛ навсегда?

Какой слом? От того, что Блэк пипиську в бабу засунет?

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 07:48

Задача Винса, на данный момент, озвученная автором пережить Дамби с Волди. При проникновении ТЛ на Гриммо 12 - не факт что ТЛ падет от руки Поттера.

Ему не надо никуда проникать лично. Ему надо помочь, чтобы Блэк бабу себе привел.

Цитата сообщения zavxoz от 07.07.2017 в 07:48

Не надо думать о мировой революции, надо думать о том как выжить в это время.

Я уже писал, что будет с Винсом когда ТЛ погибнет. Министерство наполовину служило ТЛ, нейтралы которые с Винсом ради защиты от войны ТЛ перестанут в нем нуждаться, ПС проиграют. Винс останется один на один с Орденом Феникса у которого наверняка будут к нему вопросы. И не только у него. Для Винса пассивное выживание до смерти ТЛ это смерть через некоторое время. И на нем еще обеты основателей, которые без доступа к серьезные ресурсам не выполнишь.

Если Винс не начнет рулить, ему карачун.

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 07.07.2017 в 08:48

Если Винс не начнет рулить, ему карачун.

Кем рулить? Как рулить? Он, пилять, нихуа в реалиях магБритании до сих пор не шарит, а все туда же рулить! Даже более верный путь к Аваде, чем указывать ТЛ, что делать.

	CMDавтор 7 июля 2017
Тут другая беда. На ближайшие 20 прод выходит строгое чередование Глава-Интерлюдия. Иначе сюжетные ветки расползутся и добавятся доп герои. ((( Того, как получилось пять прод и одна интерлюдия больше не получается.(((

vladimirtxt

Нудно, ну отчего это так нудно... чёрт.
Начальная идея весьма хороша, отлично подданная мотивация. Опять же начальная.
Однако боже мой отчего, всё повествование больше похоже на невероятно нудный учебник истории.
Скорее всего дело в том, что слишком большую роль в произведении играет повествовательная часть. Проще говоря, слишком много объяснений. Они на каждом шагу, лекции, лекции, лекции. Расказывающие подоплёку повествования.
Полностью утрачен баланс в том, что касается, надо не рассказывать, а показывать. К тому же очень тяжеловестные абзацы. К сожалению это в свою очередь не предаёт тексту лёгкости.

Во многом из за этого главный герой больше похож на эмоционального кастрата. Ничего его не трогает, ничего не волнует. Конечно иногда описываются его метания, но в них откровенно не очень веришь.

Tick