Диктатор (джен)

Ну я тоже так считаю, но тем не менее суть этой нелегальной организации — самооборона граждан. Посадить их надо было всех, ну Дамболдор такой Дамболдор

А вот по поводу самообороны не согласен. Конец пятого курса, Отдел Тайн, и от кого Орден Феникса там оборонялся? Седьмой курс, гонения на магглорожденных, кого ОФ сорганизовал на самооборону? Они решали свои политические задачи, как и ПС. Реальной самообороной занимались отсидевшиеся в стороне.

Напомните была ли в тексте конкретика о долге Крэббов Малфоям? Как я понимаю, есть долг в золоте (какой?), помимо 3тыс за покупку проститутки, и еще вассалитет. Даже если закрыть денежные долги, то гг еще придется тем или иным способом заставить отказаться Малфоев от себя в качестве вассала?

Вторую Войну Волшебников мы наблюдаем глазами Гарри, который то в Орден и не входил, плюс в самом ордене стало мало человек, да и суть то его — объеденение нескольких семей и волшебников, которые были против террора, но вот после первой войны большинство погибло, так что Орден как бы "распался", оставшиеся члены уже ничего сделать сами не могли, вот и выполняли поручения Дамблдора, не связанные с их предыдущей деятельностью.
Уверен, после воскрешения волдеморта создались пара организаций, которые имели функицию ОФ старого состава.

Разговоры с гоблинами, именно Сребросмит. На данный момент порядка 25 000 галеонов Малфоям. Вассалитет - как проценты. Да как то придется заставить.

Здесь спорить не стану, прямого запрета мамы Ро на данное развитие событий, насколько я помню, нет, следовательно, вполне возможно.

Разумеется нет. Кто такие чистокровные и кто такие грязнокровки. Вес не сопоставим.

Есть две партии, условно: реформаторы и консерваторы.

Реформаты любят рассказывать как они любят грязнокровок, примерно как демократы США любят рассказывать как они любят ниггеров, только вот сами демократы в одном районе с ниггерами не селятся, а если и заключают браки то скорее в виде исключения, и во власти рулят почему-то белые, а ниггеры подпущены в виде исключения, и то правельные ниггеры прошедшие тщательный отбор. Да и самих ниггеров процентов 10 от населения, так что сами по себе они пустышки, но ниггерский вопрос поднимается регулярно. Как ты верно подметил: никакого противостояния ниггеров из гарлема и белой элиты - нет. Просто смешно о таком говорить.

Только это вовсе не значит, что чиновник, скажет своей дочке: раз любишь черномазого, у кторого справа в соседях, уголовник рецидивист, а слева соседи крэк разбавляют и фасуют -выходи замуж.

За такое и с фамильного дерева могут выжечь.




Именно так. Вот живет ниггер. На дочку министра демократа он может только слюни пускать.

Но может вместо ниггерской подружки, думающей как отрастить ягодицы и где достать бухла, закончить общественный колледж, стать сантехником, и женится на дочке мясника. Их ребенка конечно к министерской дочке опять же не подпустят. Но он если поднапряжется, закончит колледж уровнем по-выше, сможет женится на дочке инженера, а их ребенок глядишь до универа дотянется, а там как фишка ляжет.

Конечно бывают некие флуктуации, и грязнокровка может куда-то пролезть, за шестого сына, который интеллектом не блещет, а грязнокровка имеет некие таланты и со связями во время подсуетилась.




Я тебе напомню про простой факт: основной ресурс на котором держится мир магии это магия, которая передается по наследству.

И ты будешь рассказывать, что наследственность не имеет значения?

Давай по простому: ты лично готов заводить детей от бабы, у кторой папа шизофреник, дедушка алкоголик, сестра родила дауна?

Впрочем обойдемся без жести. Вот есть баба, сейчас она ничего, а вероятная теща - боров в полтора центнера, и центнера не фунтов, а ты предположим не любитель сала. 90% что после родов 5 лет жена твоя будет под шесть пудов. И что ты женишься?

И это не говоря про культуру. У девушки и деревни, с генами может быть полный порядок, но в голове у девушки - деревня. Результат опять же известен: https://www.anekdot.ru/id/389960/

Но может я ничего в жизни не понимаю, и рулит экзестенция. Вон солист Нирваны наркоманом был, и Горшок наркоманом был - и ничего в люди выбились. Не важно, что кроме них миллионы сторчавшхся в канаве нарков. Главное верить в то что все будет хорошо.

Чушь. Нормально повязка кровью. В итальянской мафии к серьезным делам кандидатов подпускают после того как руки замарают. Они то же террористы? Цель террориста это террор - ужас, ПС режут маглов не для этого.



Только вот почему-то секретная, и левых людей туда не пускают, и организация с уклоном в боевую.

Представим есть организация во главе с председателем Совета Федарации, по совместительству миниистра Образования, в которую входит несколько высокопоставленных офицеров войск специального назначения и войск МВД.

А по канону, в будущем, один из офицеров спецназа стал Премьер-министром, а потом другая участница этой организации стала Премьер-министром, еще один стал Министром внутренних дел, а еще одна Министром образования, а еще один министром(начальник отдела) и сынок его министром.

Втирать про "гражданскую организацию", когда фактически произошел захват власти стране этой "гражданской организацией", ты можешь дурачкам.



Молодцы. И противодействия таким "действиям не как нужно", числятся в УК РФ под циферками: 278 и 279.

ТЛ, то же, не в поле ромашки собирал, но не надо обелять орденцев.




Только вот они не едины, а принадлежать к разным группировкам.





Это мягко говоря чушь. Еще евреи вырезали народы, объясняя свое право избранностью еврейского народа. Почитай по резнюю Ханаана, когда вырезали весь город Иерехона, кроме проститутки Раав и ее семьи. прочитай про еврейскую пасху и десять казней Египетских, про что празднуют на Пурим.

Те же США, взяли идеологию резнии Ханаана, и немножечько сократили население индейцев.




Это просто смешно. Родина современного нацизма, это Англия.

Вот уж кто умел правильные породы животных выводить и рабами торговать.

Собственно идеи Дарвина строились на выведении пород и идеях Мальтуса.

Знаешь кто такой Мальтус?

Напомню, что министерство накладывало множество ограничений на магию, среди простых граждан.

Рассказывая как опасна темная магия, магия крови. Что не мешает орденцам резать людей секо и поджаривать хелфаером, как свиней на шашлыки.

А сейчас вот правительство запрещает телеграмм и блокируя сайты.

А ну как, с точки зрения "самообороны граждан", это как раз министерские, граждан ограничивают?

Добавлено 10.07.2017 - 12:46:


С точки зрения диалектики: кто победил, в исторической перспективе, тот и есть добро. Как по мне, у ОД адекватности по-больше. ПС - понять можно, но методы явно не адекватны.



Если хочешь бороться с коррупцией в РФ - вали в полицаев. Даже не смешно.

Не то чтобы, выходы на площадь с кричалками - идея хоть в чём-то лучше.

Но и анекдоты рассказывать не надо.



Добавлено 10.07.2017 - 12:51:


Если не заметил, то они уже создались. Внутри империи ТЛ, иначе бы ГП, добили бы.

Хотелось бы только отметить, что ОФ фактически ничего не сделал, победили благодаря удаче, и помощи сторонников ТЛ, которы не хотели проводить линию ТЛ, т.е. предательству.

А потом захапали себе все ништяки. Все министерство под себя подмяли.

Тут я почти согласен, однако такого зашквара как сейчас у ОФ и Дамблдорцев нет, они просто говорят о не-унижении, а не о том, что грязнокровки — братья нам и вообще они молодцы.



Ну в консервативной Англии "ниггеры" (т.е грязнокровки) не особо то и рвутся, из-за своего менталитета.



Это все понятно, вот только генетика далеко не так банальна. У сильной чистокровной пары может родится слабый и физически, и магически ребенок. Почему? Да из-за многих факторов, магия в генетике на уровне каких нибудь признаков (дальтонизм, цвет глаз, цвет кожи и тд) Не обязательно нужно женится на чистокровной ведьме, может лучше будет и на той, у которой дед — магглорожденный или маггл. Магия должна учитываться, но вот делать ставку только на неё — полный бред. Выйдет как с Гонтами.
Вы вот с кем предпочтете вступить в брак: с чистокровной тощей ведьмой со слабым здоровьем, или со здоровой полукровкой, которая может родить 4+ ребенка? Если у второй и родословная хорошая, то вообще найс.
А так как волшебников в принципе мало, то вот и кладут многие на "чистокровность", лишь бы был здоровый партнер.

Приведу пример. ККК можно назвать гражданской организацией, потому что граждане страны, видя угрозу для себя и Родины и то, что правительство не мешает этой угрозе укоренятся, собрались и начали с ней бороться. Так что втирать тут вооруженный уклон и секретность бессмысленно, все зависит от организации.

Вы меня не поняли. Я говорил не в общем смысле, а о термине, который использует мама Ро. Идеология чистокровности среди волшебников лол, то, что одни волшебники выше других, причем тут делается различие не на волшебников и грязнокровок, а на чистокровные и весь остальной сброд (полукровки, грязнокровки, магглы, маг существа)



Лол, британцы вывели расизм и национализм, но никак не нацизм. Это очень разные вещи.
Идея "чистой крови" как и нацизма заключается в уничтожении или полного порабощения всех остальных существ и людей. Да, я знаю кто такой Мальтус.

Ну конечно накладывало. В чем тут вопрос то? Это как у нас с хим оружием, никто не показывает как его использовать, не очень понятно где его достать, но вот у тебя есть возможность его юзать, если заметят, то могут и заскандалить, а могут и глаза закрыть на это дело

Как я уже писал, после первой войны ОФ был фактически расформирован, во второй его члены задействовались исключительно как помощники Дамблдора. И вообще он не побеждал в войне, победил Гарри и Ко, которые сражались за всех остальных, ну или в отрыве от других сопротивленцев

Не соглашусь, Гарри и Ко выпилил ТЛ, это да, а вот победу одержали именно те которые сопротивлялись. Не будь их, то после выпила ТЛ волдемортевцы спокойно вынесли бы Гарричку, после чего продолжилось бы воплощение идей ТЛ, но уже без самого ТЛ.

Ну так Гарри и ко тоже из этих сопротивляющихся))))) понятное дело, что все одержали побдеу, кому не нравился ТЛ, но вот главные удары наносили все таки ребята Поттера

Англия разная. Одно дело времен аристократии, когда твое рождение определяло кем ты будешь, сколько не упирайся, другое 70х-80х, когда мировоззрение пролетариата вылилось в панк культуру - люди понимали, что им ничего не светит, и признавали себя мусором, а вот для среднего класса, очень многое зависило от старания, Тэтчер - это как раз квинтенсенция мировоззрения среднего класса, о том, что если будешь хорошо учиться и много работть то поднимешься.






Сразу возникает вопрос: а у этого ребенка родится с большей вероятностью сильный или слабый.



Надеюсь ты опнимаешь, что сейчас, ты не опровергаешь идеи чистокровных, ты просто придумываешь свою концепцию чистокровности.




Вот ты отправляешь своего ребенка в школу где будут учиться личинки гопников и пэтеушниц.

Типа скажешь: "сынок ты давай с пэтеушницами не связывайся, там поколения пьянства и культура быдла".

И что поможет? Нет не поможет.

Поможет только неадекватность, если сынок, будет смотреть на пэтеушниц как на биомусор, чтобы противно даже думать о том, чтобы пипиську в этот мусор совать.



С какой целью. Давай начнем с того что сама по себе сила магии, это отнюдь не золотой билет. Тут сразу множество факторов. А кто папа у тощей ведьмы? А сколько стоит поддерживать её здоровье и какая перспектива зарабатывать. А кем ориентировочно будут дети? Гербарий выращивать? Так может сила магии не нужна. А если на министерские посты, то сила магии, фамилия, связи, воспитание - могут очень хорошо помочь.

Я то думал, что гражданские организации это те кторые своей целью ставят построения гражданского общества со всеми его аттрибутами: права человек, частная собственность и т.п.

Давай ты дашь определение ГО, иначе мы говори о разных понятиях.




Это не правда. Идеи нацизма вовсе не в этом. Идея нацизма: есть нация, все что хорошо для нации это хорошо, все, что плохо для нации это плохо.


Добавлено 10.07.2017 - 19:18:


Вот сейчас марганцовку перестали продавать. И удобрения на нитратах.

Допусти для защиты дома надо принести в жертву петуха, причем в такой дом не всякий отряд авроров попадет. ПРичем такой ритуал быстрее и проще всяких Фиделиусов. А министерство его запрещает. И кто тут тогда угнетаттель?





Все верно. ОФ не победили в войне, они её выиграли. Одно дело сражаться, рисковать, нести потери - это победа. А можно отсидеться и пока все не прочухались захватить власть - это выигрышь.

Конечно я их не опровергаю, лишь указываю на то, что у последователей ТЛ (по канону Ро) она немного ошибочна (точнее некорректна)
Про Гонтов все конечно правильно вы сказали, но опять же, я имел ввиду генетические отклонения в этой семье.
Да, все очень зависит от цели, но лично я бы хотел (будь я волшебриком), чтобы мои дети были сильными и здоровыми, но при этом не "магглокровками", т.е чтобы родословная у них была максимально чиста, но здоровье и сила имеют немного больший приоритет

Да, вы правы. Я говорю о ГО, которое заключается в соблюдении интересов граждан, усилиями самих граждан. И мне безразлично, какие у них интересы. Главное — они достаточно распространены в обществе людей, населяющих данную страну


Да-да, я сглупил и неккоректно выразился. Но нацизмом окрещивают идеологию Третьего Рейха, что было классическим фашизмом, но с примесью социализма и большой примесью национальной нетерпимости.


Да нет тут угнетателей. Эти правила нужны для безопасности граждан. Вы скажите, что наше государство нас угнетает, потому что запрещает гражданам владеть атомным оружием?

Да в кого не плюнь все прикрываются интересами граждан. Даже Воландеморт.



Давай прямо говорить: ты не понимаешь что такое фашизм, и как следствие не понимаешь, что такое нацизм.



А вот это вот подмена понятий. Атомное, химическое, это оружие массового поражения.

Даже авада кедавра, которая якобы самая страшная, - таким не является.

Маги с этой магией жили-были, а потом вдруг мнистерсво запретило.

Зато наше государство любит запрещать телеграм и квадрокптеры запускать. Ну да ладно, это все для хипстеров и вейперов со спиннерами. Где марганцовка? Что наркоманы могут упороться? Какая трагедия, почему ради того чтобы наркоманы не упарывались, должны обычные люди ущемлены быть?

Ну я то как раз очень хорошо понимаю что означают эти понятия. Но ближе всего я знаком с русским фашизмом, а не с германским или итальянским. Нет единого фашизма, у каждого он свой, это хорошо видно на примере сравнения Азбуки Фашизма под редакцией Радзоевского и того же Майн Кампф.
А вот расписывать этот момент жутко долго...

Подмена... очень может быть, но в мире магии возможностей гораздо больше. Уверен есть ритуалы, которые бьют по площади или по количеству людей. Да и когда ты используешь запрещенное заклинание, все зависит ль конкретной ситуации. Если ты по фану его скастовал, тогда гони в тюрму или штраф. Если же это было необходимо для твоей жизни, то простят скорее всего

Изложи.



Поведай городу и миру о своем знании.



Это ложь. Фашизм это идеология и она одна. Разное лишь понимание идеологии. Как например у Американцев и Европейцев разное понимание либерализма. И в Европе может существовать партия педофилов, а в США - нет, и Европе могут сажать тех, кто скажет, что жертв холокоста было менее 6кк, а в США ты про это можешь говорить свободно.






С точки зрения дерева у собаки возможностей намного больше. И что?

За века должна была сформироваться некая система сдержек и противовесов.



Почему 1000 лет назад с этим заклинанием кто-то не захватил власть?



Это ежу понятно. Когда использует быдло - нехорошо, а когда используют посвященные граждане вроде Поттера, ДАмблдора - хорошо.

Поэтому борцам за общее благо - можно, а быдло - за рога и в стойло.

Это все прекрасно известно.



Наемники США по фану расстреливали иракцев, а потом писали: нам показалось, что он хочет на нас напасть.

И наоборот, обычного гражданина посадят, чтобы палку о раскрытом преступлении записать.

Это конечно если у "обычного гражданина" нет связей уровня Дамблдора - тогда отмажут.

Это уже сто раз проходили. Новости почитай. Мерседес кого-то сбил - сбитый должен платить за повреждение автомобиля, обычный человек оборонялся от наркомана рецидивист - тюрьма, член диаспоры убил человека - действовал в состоянии аффекта.