Диктатор (джен)

Почему именно с Поттером? Не лучше ли сразу с Шеклболтом? Благо именно он станет министром? Давай разберемся с Поттером, а какие силы он представляет на момент окончания битвы в Хоге? Да никакие. За ним только слава дважды победителя ТЛ и все. Никаких сил за ним нет. Реальные силы за Уизли, с которыми Винс никогда не договорится. И еще какими-то людьми, мамой Ро неупомянутых. Вообще, вся связь Поттера с остальным окружающим миром идет через Уизли и Грейнджер - это канон. Договариваться с Поттером, не договорившись с вышеупомянутыми - невозможно. Да и не нужно.

Оптимальное соотношение доверчивости и влияния. Его голос будет как бы не самым влиятельном, если только против него несколько членов Ордена объединятся, а вот к какой-нибудь МакГоногла идти смысла нет



Как ты себе это представляешь? Подходит Винс к нему: "Здравствуйте, дяденька Шеклболт, давайте дружить.".

Да если и так, то будет так: "ты кто такой мальчик, кто тебя подослал, а чем ты можешь быть полезен, ты вроде с Малфлоем дружишь, на вот тебе сыворотку правды, подлей Малфлою и задай ему вот этот список вопросов?".

А как наладить отношения с Поттером, я уже писал.

Кроме того Шеклболт окажется в положении Черчиля после второй мировой. Казалось бы война выиграна, только вот продукты по карточкам раздают. А так и будет. Половина ключевых министерских постов будут заняты тем кто согласился сотрудничать с ПС, вторая половина лишится своих постов когда ПС придут к власти. Посде войны верхушка министерства политически испарится. Конечно желающих будет много, хоть палкой отгоняй. Но надо заново отлаживать вертикальные и горизонтальные связи. А тут и неизбежное падение уровня жизни и коррупция в чиновничих рядах.

А кто за это в ответе? Шеклболт. Как и любой другой, кто туда полезет. Так что, Шеклболт - проходной вариант, он будет олицетворять разруху после войны.

Как вариант, можно экспроприировать у экспроприаторов, и на деньги чистокровных ПС купить популярность у электората. Но такое не простят, другие чистокровные, а значит это новая резня.



Орден Феникса.



И это очень не мало, если он будет иметь выход на аудиторию.



После победы, Уизли без Поттера - нули. Фигурами они станут позднее, как раз, благодаря славе Поттера.

А это уж как карты разложить. Если конечно раскладвыать, а не как ГГ, в носу ковыряться, не ставя никаких целей, и плывя по течению. Между той же Грейнджер и Уизли можно вбить клин на основании того, что у нее явно либеральные взгляды, а в магическом мире традиционные. В качестве примера привести Уизли. Гипотетически предположить, что она выйдет замуж за Рона, и объяснить, что даже если она будет командовать мужем, как Молли, её место будет на кухне. В лучшем случае участь МакГногал - бездетной, без семьи. А о карьере Амелии Боунс, и мечтать не приходится, поскольку генеалогией не вышла. Что МакГногал про работу в министерстве для маглорожденных все немного приукрасила. Можно конечно как Амбридж пристроиться к сильной политической фигуре, только вот что-то в Ордене фенкса почему-то нет маглорожденных. Поинтересоваться давали ли её какие-то конкретные обещания, вспомнят ли о ней через год-другой, после победы над ТЛ. Дать полезные советы: родителям заблаговременно продать клинику и уехать в Австралию, а не в спешке это делать.

Так же аккуратно объяснить ей, что её реальный шанс это Поттер, но только момент нужно выбрать правильный. И заключить, с ней, союзническое соглашение подкрепленное реальными клятвами.

И уже расклад совершенно иной. Уже через ГРейнджер можно управлять Поттером, и сама Гренджер будет следить, чтобы Уизли влияния на Поттера не оказывали.

И с кем тогда будет общаться Шеклболт, если Винс будет лидером партии нейтралов, с плотными связями с Грейнджер-Поттер, а на другой чаше весов - Уизли.

Да и с Узли можно поработать. Пока ТЛ будет у Власти, надо будет сделать так, чтобы Перси Уизли заморался так, чтобы в политике ему делать было нечего. Желательно сделать его подручным Амбридж и в соседнюю камеру с ней.

После смерти Дамблдора - провести в Норе обыск, и найти склад интересных магловских штуковин. Дабы Артур Уизли к министерству близко не пустили. Причем сделать это максимально в правовом поле, чтобы потом никто не кричал, что ПС подставили честного Уизли. И все, - Уизли политические трупы.

Almutabi
А зачем ему договариваться. Ему - выжить надо, тем более он сидит на 3-х стульях, мальчик на побегушках у трёх господ ( помните ученика охотника в " Обыкновенном чуде" - подай, принеси). И учитель ТЛ ещё для ускорения ученичка волшебное Круцио применит. А тут ещё квест от основателей - не выполнишь , без магии останешься или погибнешь.
Для Гермионы он неизвестная тёмная величина, для Рона он пожирательский сынок, бывший слизень пробравшийся обманом к барсукам -а Гарри будет смотреть , аки телок на друзей и реагировать как они. Зачем плодить сложности, Автор и так всё усложнил , что можно. И если в ходе повествования появляется " острый угол" - Винс обязательно на него напарывается.

Almutabi
Вот любишь ты идеи-фикс. Начнем по порядку, если ты уж ввязываешься в войну, надо не готовиться к поражению, а побеждать. Почему ты считаешь, что в данном произведении в битве за Хог победит ОФ? Там и по канону все на соплях висело. И если бы половина армии, после смерти ТЛ не разбежалась, как Малфои, то хрен бы ОФ победил. Вот только автор уже заготовил гирьку, которая в состоянии не просто склонить чашу весов в другую сторону, а снести сами весы к Мордреду. Вспомни гейс от Салазара. Ну а Дамблдор, пусть даже и мертвый, будет крыть половину ОФ, как бык овцу. С моей точки зрения ОФы проиграют. Поэтому и нехрен лезть к Поттеру, его работа грохнуть ТЛ, освободив Винса от обязательств, ну а дальше, зачем договариваться с побежденными? Идиотизм какой-то. И нейтралов, опять же сбивать в кучи не надо, уже УПСы сбиты в отряды, где он будет свой.

Кстати о Шеклболте.
Аврор. Член Ордена Феникса. Но, именно его взял с собой министр Фадж для ареста директора Хогвартса. Охранял премьер-министра Англии, в первую очередь о магического воздействия, во вторую, все время стоял рядом.
После победы сил добра над остальными, избран временным министром, при нем решали кто проиграл, а кто Малфой. Затем два срока отбыл постоянным. Так понимаю, когда из Визенгамота убрали всех, кто проголовал бы против. От него зависит, будет ли в Визенгамоте лорд Кребб.
Я извиняюсь, но не дать такому человеку стать министром почти невозможно для какого-то Винса. Так что иметь с ним хорошие отношения жизненно необходимо.
И, кстати о Уизли. Кингли передал свой пост Гренжер. Видимо взял над девушкой шефство, после гибели Дамблдора.
Фактически, Кингсли пример опытного удачливого попаданца Винса. Сидел над двух стульях, пережил обоих хозяев, дождался, пока Поттер уберет третьего, в результате чисток закрыл старые долги и занял пост министра. А, ну, еще переиграл Высоцкого и взял шефство над Гермионой. Вот уж у кого карьера сложилась.
А пока Кингсли решал кому в Англии жить, Поттеру с друзьями милостиво разрешили доучиться в школе год, который они пропустили. Т.е. важный для общества год Поттер сидит в закрытой школе, а Кингсли решает.

Еще раз для детей танкистов: ТЛ убит, ПС и половина министерских разогнаны/посажены.

Ты думаешь забудут про такого мальчика как Винс?

Даже если забудут, при любом его шевелении - вспомнят.

А затихорится не получится. Обеты не дадут отсидеться.



Для этого и надо начинать диалог. и прежде всего с Поттером, чтобы не быть для него темной личностью, когда наступит другое время.



Ты читал, что я выше написал? Уизли надо давить. Отстранять папу и братца от министерства, а Рона отодвигать с помощью Гренйджер, что более это просто, учитывая сколько тот косорезит.



А не надо Винсу. Достаточно Поттера ознакомить, с тем, что будет творится, а твориться будет. И топить его будут Гренджер с Поттером.

И желательно держать Поттера по дальше от работы "на земле" иначе он сам быстро замарается или помогут замараться. Никакой оперативной работы, только мракоборцем: тренировки и перехват.



Только вот Грейнджер этого не знает.

Almutabi, с чем Поттера ознакомить, что б он что сделал? "Ох, Гарри, после лично твоей победы над Темным лордом, власть в стране перейдет к старым друзьям Дамблдора, а тебя отправят в школу. Не допусти этого?" Для 14летнего Поттера звучит как "будет все норм". А если у Винса будут проблемы, Гарри то чего беспокоиться. Или он должен в форме террориста ИРА, взорвать руины Хогвартса, обрушив потолки зала на раненых и выживших после штурма школы взрослых и их детей, а самому хохотать с бузинной палочкой наперевес? Ну, пиши это фанфик Аберкромби, так бы и было.

Какая такая готовность? То что говорит Винс Гренйджер и к чему он готовится это две большие разницы. Может еще Винсу, рассказать, Грейнджер, что она без его помощи министром магии станет?

И что значит "готовится"? Что он теряет кроме обещаний, разумеется клятвы будут содержать условие смерть ТЛ? ТЛ его накажет, так всегда можно отговорится, что это такая стратегическая хитрость, чтобы посорить Поттера, с Уизли, через грязнокровку, и подобраться к нему по-ближе иначе Уизли не даст этого сделать.



Если не победит, Винс в школаде: личный ученик ТЛ, Малфлой ввел его в самый вверх, дружит с Амбридж и т.п. Есть конечно вариант, что ТЛ помрет смертью храбрых и будет не так весело, но если Винс подсуетится с Дарами Смерти, и устранит, Малфлоя и Нотта, с их помощью, то опять же все будет не так чтобы плохо.

А вот если победит ОФ, то Винс в жопе.

Так для какого сценария ему нужно больше шевелится?





Да не вопрос. Вполне возможно, что после битвы за Хогвартс, придет Тони Блэр, в компании инквизиторов с АКМами и скажет: "Вы чего, тут мудаки устроили? Забыли кто вас ипёт и кормит? Назначайте быстрее министра, хотя чего тут назначать. Эй, мальчик, подь сюды. Хочешь быть министром? Впрочем, кого, я спрашиваю, будешь министром. И что бы вы все тут сидели, тиши воды, ниже травы, иначе я вашему сборищу бл.дей и нищих, жопы на британский флаг порву".



Ни Малфлой, ни Нотт, ни узники Азкабана ничего не захотят ему предъявить?

Для того в котором Винс победит, разумеется. Открою маленькую тайну, фанфик называется "Диктатор", и для того чтобы он назывался именно так и никак иначе, в битве за Хог УПСам придется победить, хотят они этого или не хотят.

Давай лучше инопланетян приплетем, а? Более достоверно будет

Вопрос не в том захотят ли они, вопрос в том, что смогут ли? или ты полагаешь, что войско поддержит Малфоя с Ноттом? Даже не смешно. Тот самый момент, когда отсутствие склонности к интригам будет идти в нехилый плюс. Ну а Азкабанские всегда будут наособицу. Всегда.

А ПС и не проиграли в битве за Хогвартс. Они... просто... разошлись по домам после очередной смерти Волдеморта. Причем, на тот момент, не было гарантий, что уж эта смерть окончательная.
Достал всех неадекват и никакой идеологии у него не было.
Тех, кто помнил как плохо в Азкабане, в битве перебили, а остальным, видимо, перспектива тюрьмы была лучше продолжения борьбы непонятно за что. Ведь власть ТЛ им и не предлагал.

Что должен сделать порядочный попаданец в Поттериану: Три вещи- КАК СЛЕДУЕТ ТРАХНУТЬ ГРЕЙНДЖЕР, ИЗВЕСТИ НА КОРНЮ УИЗЛИ И КОНЕЧНО ПЕРЕПЕТЬ ВЫСОЦКОГО. Остальное как то само собой разрешится.

Только вот Винс про это не знает.



Необязательно. Если партия нейтралов будет достаточно весомой и сплоченной. Если нейтралов напугать, что со смертью ТЛ ничего не кончилось, и после войны начнется беспредел против которого надо держаться вместе. Если в глазах нейтралов Винс будет иметь крепкие связи с верхушкой Ордена. ТО Винс автоматически становится диктатором.



Это очень даже достоверно.
1. При всех своих достижениях маги не правят миром.
2. Фадж намекал, что магический мир существует на притоке ресурсов из вне.



А причем тут войско? Винса на дуэль вызывать не будут, пригласят отметить победу за бокалом огневиски, в удобных креслах перед камином, и тут ножичек в горлышко то и воткнут. И пригласят не Малфлой с Ноттом, а его друзья по факультету.




Зависит от очень многого. Там не роботы, для которых близость к ТЛ, автоматически означает верность.

Поддержат того в кого, кого больше поверят. Кто сумеет власть удержать и ништики войску дать.

Если ТЛ разрекламирует Винса, как мега правильного чувака, если Винс будет лично знаком с командирами отрядов, может и получится.

Только вот про ситуацию с войсками, Малфлой и Нотт будут в курсе, и будут понимать, что нельзя Винсу давать добежать до них.



Обоснуй.



Это ты откуда взял?

Единственный вариант который я вижу при победе ПС и смерти ТЛ, это что Винсу по наследству перейдет управление метками пожирателей.

Это ты о чем?

насчёт вербануть Грейнджер, идея, конечно, богатая только боюсь, её уже Дамблдор вербанул. И обетов на ней не меньше, чем на Винсе или, скажем, Снейпе. Т.е. девочка в своих действиях не вольна. Просто доложит о попытке вербовки и всё.
К Поттеру подойти - не вопрос, Винс не слизеринец, а барсук, в ОД записаться может, когда эта движуха начнётся. Что чистокровный - не беда, Блек и Джеймс Поттер, да и Уизли тоже не полукровки. С близнецами и Роном могут быть проблемы, но это преодолимо.
Что непреодолимо, так это как перехватить управление Поттером? Он фигура без собственных мозгов, что ему скажут, то и делать будет. А санитары вокруг него злые, и я вовсе не Грейнджер с Уизли имею ввиду.
ТАк что есть большой вопрос, ради каких плюшек стоит жечь эти свечи?

Так и ты не Винс, и эту хрень знаешь. Со своей точки зрения, если уж я влезу в войну, то цель будет одна - победить, иначе нет смысла для участия в войне. да, я считаю, что Винс разделяет мои взгляды, ты можешь считать иначе, но запомни, что у Винса, для диктаторства, вернее тирании, должны быть сплоченные отряды, которых при поражении он иметь не сможет.

Чушь. Нейтралам похуй кто правит, канон. Им главное, чтобы их не трогали. Будут отряды - нагнет нейтралов, не будет - не нагнет. Было бы желание у нейтралов, нейтралами бы они не были.

Пригласить и пойти - две большие разницы.

Малфой или Нотт дающие ништяки войскам, ты сам в это веришь?

А вот тут никакой рекламы, здесь только совместно лить кровь, как чужую, так и свою, там реклама не канает, в отличие от пролитой крови.

Вообще не понял, расширь.

Канон.

Не, этого не будет, ибо голимое Мэри Сью. Винс же должен страдать!

1. Дамблдор помрёт.
2.




1. Откуда про это известно?
2. На девчонку накладывать обеты?



Подходит и набиваться в друзья - нельзя. Наоборот Винс должен прижать Поттера. И зачем ему в ОД, если у не свой отряд?



Когда Поттер вдвоем с Грейнджер будет бегать - вполне можно перехватить.



Это кто?



Просто ради того, чтобы если все пойдет по канону, Винса сразу не отправили в Азкабан, а немного подумали, поговорили с ним.

Tick
МериСью каждый понимает по-своему, когда это ВЫ уже поймёте и запомните? Это не первый фанфик и не первые комментарии к фанфику, которые я читаю. Лично конкретно вы можете считать что красивый сильный и умный герой, обладающий кучей денег и плюшек это не МС если у него адекватные враги и куча почти нерешаемых проблем. Но 99% читателей всё же скажут что это МС. И автор будет ориентироваться на мнение большинства.
Не говоря уже о том, что когда взрослый человек общается с детьми и видит их на ладони, на раз просчитывая их действия, а то и тем паче знает будущее - тут как раз все условия для того самого отсутствия сопротивления со стороны окружающего мира, о котором вы пишете.И все предпосылки к практически 100% успеху.

Победить, на каком ходу? Победу надо еще удержать. Вон Дамблдор победил. И? А потом ТЛ победил. И?

С чего ты взял, что Шеколбот не может повторить путь Скримджера.




Пока их это не будет касаться. А если кто-то захочет под шумок пощипать богатые рода то им станет не все равно.



Для этого отряды не нужны. Достаточно нескольким сообразительным аврорам скооперироваться и начать щелкать как орешки по одному.



Это один из многих вариантов.



ТЛ давал. С чего войскам быть войсками, если они ничего не получают?



И? Типа они такие браться по оружию: "брат за брата за основу взято, за братву и двор авадю в упор, жизь ворам, смерть мусорам, фарту масти, АУЕ".

И какая пролитая кровь? Власть захватили с помощью денег, а потом, по лесам бегали недобитков искали, если Винс долго по лесам будет бегать, то Диктатором он не станет однозначно. Тем более если и будет то с ограниченным контингентом в группе.

Если он не сможет что-то предложить войскам или войска не поверят, что он им это даст, его сдадут Малфлоям, моментально.



Малфлой и Нотт не дибилы, они будут знать, что Винс популярен в войсках. Однако, в Хогвартс, ТЛ привел только ближний круг. И до Войск надо успеть добежать.



Что канон?



Ты типа думаешь надел корону и все: царь во дворце? Нет, геморрой только начнется.

Нехуй крестражами баловаться. И?

Будут после победы при Хоге у Винса отряды, то и Шеклболт повторит путь Скримджера, тоже смертен.

Разобщены, каждый будет спасать свой род за счет другого, или думаешь Малфой исключение из правил? Да он квинтэссенция среднего чистокровного.

Канон против.

Нотт и Малфой ни разу не ТЛ. Персоналии учитывай.

Ты, вообще, служил? Или тупо в зоне шкерил, по малолетке?

Не служил. Сей идиотизм пропускаю.

Да ни хрена он не даст войскам, он даст войскам взять самим. Три дня на разграбление и все в ажуре. Учитывай менталитет.

Только ближний? Да Вы идеалист.

Они верят только себе, и никому больше, это тоже откладывает отпечаток.

Когда я с этим спорил? Я, наоборот, строго за сию точку зрения!