Диктатор (джен)

О, таки обстоятельства мы узнаем позже, это замечательно. Но я не про правдивость винсента, а про правдивость вашей главы о винсенте в контексте предыдущих глав. Вы изворотливы как уж (это комплимент).


Не обольщайтесь Автор, далеко не увсех отреагировавших есть больные мозоли, но как посмотреть: Если вы имеете ввиду любовь к вашей истории то да, несомненно, этот мой мозоль вы задели до боли.

П.С. Решил не общатся тут с одним обывателем, а смотрю совсем логичные рассуждения ведет, к общим выводам приходим, жаль - не сложилось общение.

У меня только одно предположение - Винс доигрался с собственной памятью и теперь его личность распадается. Потому что ничем другим такое не объяснить.

Взрослый мужик, сторонник жестких мер, вдруг начинает вести себя как викторианская барышня, впервые увидавшая бомжа. Те же ахи, вздохи и всхлипы на тему - как это все ужасно, некультурно. Как такое возможно, на улице пописать, покакать, блевануть и туда же прилечь. Какая некультурная речь, боже мой, а как одеты, о ужас. То героя нашего возмущает, что он вынужден по магггловски махать кулаками, то вдруг он вспоминает, что он сам маггл и его несчастную страну вот эти самые магглы когда-то там победили. Возмущаясь тем, что победители быдланы, а не утонченные джентельмены. Так типо еще обиднее. И вдруг без перехода хочет кому-то сделать больно, вместо того чтоб было больно ему. И долгое многословное толчение в ступе по поводу общей некультурности всего происходящего.
Ну зато герой полностью раскрыл все порывы своей души, как этого упорно добивался на форуме один товарищ, фанат блатной аристократии.

Даже и не верится, что тот же самый герой страницу назад вскрывал смердящие трупы, много страниц назад лез в дуэли, убивал, унижтожал своих врагов,барахтался как щенок, захлебывался в ворохе проблем, но выживал. И даже умудрился выжить в обществе Волдеморта, не заавадили за бесполезностью. А теперь вместо героя - брезгливая истеричная барышня с навыками некроманта и любовью к многочасовому трепу с подружками.

P.S. Исключительно ради интереса вопрос к знатокам истории - какой из императоров у нас был убит англичанами? И вроде бы не было у нас прямых с ними конфликтов, в котором мы бы еще и проиграли. Это какой период имеется в виду?

Ну физически Павла убивали все таки местные граждане, вопрос заговора и финансирования дело мутное. Тогда уж и Николай 2 умер опосредованно по вине англичан, ибо был подготовлен отъезд его с семьей в Англию и предоставление убежища. Вопрос считался решенным, когда король Георг V внезапно поменял свое мнение и запретил въезд в Англию. Царь не смог покинуть Россию и через 2 недели его арестовали.

А нельзя ли было во время ритуала до кучи Бейтсов подставить? Оставить флакончик с его кровью на месте, где должен был быть флакон с кровью "оператора" ритуала, а авроры закатали бы врага рода Кребб в Азкабан. Кровь могла остаться на ботинках Винса, когда он пинал старшего Бейтса после второго суда.

Тяжеловато в мою систему ценностей встраиваются действия героя, а главное меня напрягает, что автор обещает откаты ему за занятия некромантией. Вот честно, если у него родовые способности к этому, изза них он потерял способности к лечению... Зачем ещё какие-то "последствия"? В результате, ради "сохранения канона", Винс подписался на полную шнягу. Я надеюсь, хотя бы пленники будут ему благодарны.

И да, пора бы Винсу прекращать страдать х**ней и мастурбировать на канон, так как мир явно отличается от канонного и его поведение меняет всё ещё больше. Он хоть осознает, что, из-за одной лишь НАДЕЖДЫ на сохранение канона, он подписался на довольно мерзкий ритуал со стремными последствиями. Ладно бы он был подростком, но ведь попаданец был, вроде как, взрослым.

Его действия смотрятся так, как смотрелись бы действия чувака, который случайно бы спас кого-то, кто "по канону" должен умереть, а потом взял и убил его, чтобы "не менять канон".

путайте теплое и мягкое. не откаты - а воздаяние/наказание

Просто... неприятно. Противно.
Попал человек в книжный мир и выживает. Надо убить - убьет,
надо собой поторговать - тоже не вопрос. Вся жизнь подчинена выживанию.
На мой взгляд, крайне противного персонажа описывает Автор. Описывает
интересно. И с этой стороны, и с другой. Сверху, снизу. Хорошо описывает.
Тщательно.

Для этого в сеттинге должна существовать справедливость. В вашем ее не заявлено, только серость, хотя и во множестве оттенков. У вас Магия - хтонический гриб-паразит.

прочлось:
Хорошо обписывает.
Тщательно.

"Туда тоже можно".

Соглашусь с этим. Непонятно за что ему воздаяние, если он занимается тем, к чему у него предрасположенность. Конечно, сам факт занятий жертвоприношениями мне неприятен, но мне неприятней причина: он делает это ради своего бога и кумира Канона. Типа, раз в каноне бежали упиванцы, значит и тут должны.

Если есть воздаяние, то почему Малфои должны выжить? Ведь именно Малфой больше всех заслуживает справедливого наказания: без его способностей клуб активистов-террористов далеко бы не ушел.

У Винса в случае ранней смерти 1000 лет неприятного посмертия.Тут и не так раскорячишся.

В этом мире, вообще, нет ни богов, ни Судьбы, ни посмертного суда.
Любой маг может заявить "прыгни на пять метров в ширину или существуй вечно призраком". И все, участь посмертная решена. Винс может тормознуть в коридоре пуффендуйца и заключить обет "если я не зевну в течении минуты, то сейчас выиграю миллион в лотерею, а после смерти отправлюсь в рай".
В нашей мифологии клялись перед богами и решения их было крайне субъективны и зависели больше от благорасположения к персонажу, чем от дословной трактовки, но при местной Магии надо описывать "костыли".

sverv
что за херь? подумай, прежде чем писать

вообще-то Малфои- оба- креатура Дамблдора. Только еще глубже законспирированная чем Снейп.

klause
Эмм. Как-то слишком тонко для моего понимания.

В каноне Волди закончился; Винс хочет смерти (или подчинения себе любимому) Волдеморта, так его обеты сложились, так что ничего удивительного что он старается подвести ход событий под канон. Мир великий, волди и дамби строят свои стратегические планы, на них влияет весь мир, винсент старается не влиять на сюжетную линию канона, понятно что много чего изменится, но с его подходом серьезно Винсент изменяет только Волдеморта.

Вроде как этот вариант отпадает, потому что Винс научился оперировать своей памятью хорошо, и вспоминает все нормально. А чтоб изменить личность - надо таки сильно попортить память, мы бы точно заметили что он сюнявится и гадит на ходу... При том его поведение в этой главе вы описали очень удачно, солидарный.

Для моего - тоже, только если неудачная креатура(во что верится МАЛО, потому что это древний род, богатый, самостоятельный, и конечно же влиятельный). При всем где тут место креатуре - не вижу.

"В этом мире, вообще, нет ни богов, ни Судьбы, ни посмертного суда.
Любой маг может заявить "прыгни на пять метров в ширину или существуй вечно призраком". И все, участь посмертная решена. Винс может тормознуть в коридоре пуффендуйца и заключить обет "если я не зевну в течении минуты, то сейчас выиграю миллион в лотерею, а после смерти отправлюсь в рай"."


Вот тут хочется поспорить. В этом мире есть Магия, явно разумная, хоть и необычно разумная сущность, которая грубо говоря и Бог, и Судьба, и суд.

Фактически то что мы видим - лишь тень от реальных возможностей и могущества Магии. Вспомним главу про Долину Царей. Если подумать, то никакие магловские достижения с этим не сравнятся даже в перспективе.
Собственно британские, да и другие маги вообще по уровню освоения магии, аналогичны где-то стадии "Бронзового Века" освоения технологий у маглов.
Это касательно высших сущностей.

А "магические обеты" предполагают собственно обет, обещание, при неисполнении которого идет воздаяние от магии, либо лишение магии, либо лишение жизни.
Т.е нельзя сказать в магическом обете"если я не зевну в течении минуты, то сейчас выиграю миллион в лотерею" - обет либо не сработает вообще, либо сработает, только человек не зевнет, а в ответ лишится жизни или магии, не получив ни милииона, ни рая.
Вот и все. Любой обет касается только того кто его дает. Воздаяние за нарушение обета действует только на мага давшего, либо убивая либо лишая магии (между делом причиняя боль). Никаких других бонусов не получить.

А про магическое посмертие в виде духа- вероятно обман основателей недалекого попаданца, которого нужно напугать. Скорее всего при неисполнении обетов Винс просто умрет и все. Возможно в муках, ибо нарушение причиняет боль, но достаточно быстро.
Не факт что вообще существует загробный мир. Сами основатели явно не мертвы.
Думаю, худшее что они могут сделать винсу - поймать его и вечность пытать, не давая умереть, сохраняя в виде овоща, который чувствует только боль. Что как бы даже похуже призрачества, если подумать.

lyalyatopolya, я не увидил разумности магии, я пока в этом фике представляю магичество как управление стихией, может существуют какие-то (как статут секретности) древние клятвы - магические договора, которые ограничивают прямое магическое воздействие или дают удобное управление по средствам палочек, зельеварения и других известных техник, поскольку чтоб творить магию напрямую - точно нужно понимать что и как ты делаеш, что оригинал многократно опровергал; Может это какие-то древние артефакты (которые содержат сложную логику связи, скажем, жестов, неосмысленного воспроизведения звука и, соответственно взаимодействия с палочками,давая относительно безопасные заклинания - не розрушат мир), или ,в этом фике, договора с другими магическими расам (скажем эльфы немножко людей научили в обмен на некоторые ограничения).
Магловские достижения невозможно предсказать на 50 лет вперед, возможно маглы тут естественно придут к магии при значительно более фундаментальном понимании ее суть.
Бронзовый век, как я полагаю, - очень большое преувеличение, скорее - средневековье. Уже извесно много техник магического взаимодействия, извесные локальные закономерности, даже не понятно когда маги перейдут черту из количественного понимания в качественное (обобщение всех знаний, обьеденение в одну теорию).
Что касается обетов - это только ваши голые домыслы, публичных прицедентов нет. Также бездоказательно о действии обета на (только) того кто его дает - Ситуация: Наследник рода дал обет, у него есть родовая магия которая до иссякания поддеривает этот обет(как в случае обета и учинической клятвы) глава рода, и весь род может лишится всех родовых даров, при этом могут получится как слабые маги так и сквибы.
Про то что не получить бонусов - тожеотсебятина, я бы мог имплементировать в этот фик механизм за которым Винс получил бы бонусы. Пока это не розведанная область знаний, тоже нет публичных прицедентов (они даже могут содержатся в тайне по понятным причинам). Возможности, знания и умения основателей (которые могли заниматся все это время наукой) нам неизвесны, но скорее всего да, тут с вами солидарен.
И того я мог где-то ошыбится, буду рад если укажете на ошибки или крайне маловероятные допущения с моей стороны, с аргументацией и, по возможности, хотя б приблизительными ссылками.