Диктатор (джен)

Большинство этого не признаёт. Кроме тех, кто топит за уизлигадов.

С другой стороны лично мне нравится семья Уизли, действительно нравится, именно как семья, не по отношению к другим людям, по отношению друг к другу. Требование клятвы с Рона не предлагать, ибо были молоды и сущеглупы, а других подопытных не имели, ну а тот же паучок может пройти и как средство "клин клином вышибают", другое дело, что Рон от такого способа лечения отказался. Но в целом ярые индивидуалисты, отчего проблемы среди семьи, но при этом откидывающие разногласия в случае серьезных угроз. Опять же нюанс, если автор пишет со стороны противника гриффиндорцев, то эти ребята полные уебки, а если со стороны сил добра, то конченные няшки, хотя истина, как водится, где-то между этими понятиями. Вообще вся семья Уизли поодиночке, включая отщепенца Перси, весьма неоднозначные ребята. Весьма. Многое значит с какой стороны и как именно на них смотреть. В любом случае, в конце эпопеи на бой вышли вполне слаженным боевым отрядом, ну недаром он все обучались на гриффиндоре, где неплохо, мягко говоря себя проявили, потеряв лишь одного бойца - Фреда.

Ну, если посмотреть на описание тёмной магии от первого лица конкретно в этом фанфике - вы действительно считаете, что то, что творит ГГ не должно быть запрещено?

Если так подумать, в каноне перечня тёмного волшебства как такового нет, кроме как трех непростительных и всего, что требует крови или жертвоприношения (насколько я понимаю, включая животных и возможно растения).

Поэтому адекватно судить, вред приносят эти запреты или благо - мы не можем.

С тем же успехом, мы можем представить себе, что жалобы на запреты "тёмной магии" сродни жалобам японского самурая: "Раньше ведь как было - надо тебе остроту меча проверить, первого же встречного крестьянина распополамил от плеча до жопы - сразу понятно, заточка годная. А сейчас что, свинью покупать приходится или вообще соломенную чучелу рубить. Конечно, в таких условиях благородное искусство фехтования зачахнет".

Вот это и описание чистокровных родов. ЭТО ОНИ отнимают, для себя, просто по праву крови и наследования, по праву сильного. Так почему теперь ноют? Дамблдор организовал, скажем так, партию, которая точно так же борется за свои права, причем не настолько грязно как первые.
Это чистокровным не нравится что грязнокровки в перспективе станут им равны, это они хотят любой ценой загнать неугодных под шконку, чтобы сохранить свое господство.
Но когда загоняют их, сразу вопят о несправедливости, хотя по факту их просто лишают того, что им и так не принадлежит. Это чистокровные первые перешли к терроризму, не в силах мирно остановить изменния в обществе.
Одни борятся за роскошную жизнь, а другие просто за жизнь.
Уж кто тут честнее, пусть каждый сам решит, но мне правда как у Малфоя младшего, который ныл что у него "холоп плохой неблагодарный и пороть на конюшне надо" - нафиг не сдалась.


Тогда почему апологеты такого мнения не примут простой факт, что те кто стоят ниже могут скинуть тех кто стоят выше, потому что их много и им это ДОСТУПНО?
Ой, тут работает другое правило да, трогать угнетателей нельзя, это нечестно, а они поступают честно, им это дано по рождению.

lyalyatopolya

Ой, тут работает другое правило да, трогать угнетателей нельзя, это нечестно, а они поступают честно, им это дано по рождению.

Ну, гордиться исключительно своим происхождением , не имея при этом более никаких заслуг, это всё равно что заявлять: - Я благородный по факту рождения, я нужную половую щель покинул.

Гордиться родовитостью можно только со временем, если славу рода сохранил и приумножил.Вот тогда таки да, таки можно называть себя наследником.

Фанфик-не фанфик, но тоже люди читают.
Чехов "Вишневый сад"

Не "топит" а немного видел жизнь. ибо:



1. вся семья чморила Рона 3. Старшим было на семью наплевать 4. слаженный отряд, как и битва в ОТ, жуткий произвол авторицы - вне логики и механики

2. "няшки" врали Поттеру, няшки унижали родители Гермионы, они отобрали её у её родителей. Силы Света? ну-ну....



У ДР не прописана механика магии - может вам лучше знать что такое Темная магия?




Особенно что крутой и справедливый ДДД ни разу не встретился с ТЛ в первой войне. обоснуя у его фанатов нет.


бугогоа... так что авроры все темные маги- раз им разрешили аваду с круцио?

не кастовая система, а ограниченная популяция. Из всех волшебников левитация токмо у ТЛ, вот и думай
это Кровь или Знания?



НВФ под руководством председателя Верховного Суда? А если бы они назвались ККК, вернее "Черными пантерами"? То же ничего запрещенного?




суд "за дементоров" вам в помощь




Это все называется волюнтаризм британской пописухи.
Эпизоды с Пером,битва в ОТ, Указы Амбридж - все это показывает как тонко балансировали "положительные" герои.





Цель ДДД - уничтожение Магической Британии: либо иностранной магической оккупацией или же религиозными силами британской короны/Ватикана.
Месть она такая месть.

И Джинни. Год мотылялась по школе, душила петухов, рисовала буквы,
год её жрала темномагическая дрянь. Хоть бы один чухнулся.
4 брата в одной гостиной. Но и дома, на каникулах ни папенька, ни
маменька не заметили.
А последний 7 курс! Отправили учиться, митинговать и протестовать как
ни в чем не бывало. К злобным пожирателям, ага.
Дикая семейка, вот что я вам скажу.
Но удачливая! Вокруг террор, разбой, погром, а брательники торгуют,
Перси спокойно министерствует, Билли при жене и гоблинах, дочечка
молодогвардействует и грабит кабинет злобного директора! Волшебная семейка!
А папа с мамой даже в Румынию с сыночку не уехали.

Кстати, а почему оцениваете только два пути для магообщества? В книге есть консервативный Дамблдор, который желает чуть большего социального равенства внутри закрытого общества, без ущерба интересам правящего сословия, т.е. за счет внешних ресурсов, есть праворадикальный Волдеморт (до падения, после - открыто террорист) желающий укрепления сословного общества, но тоже закрытого. И в фанфиках часто бывает третья позиция - открыть общину, принять европейскую демократию. Которую и декларируют - добром. На фоне последнего и Дамблдор и Волдеморт - консерваторы в одной тарелке. И менее радикальный консерватизм Директора, который за полвека доказал, что только на словах поддерживает реформы, но не более, ни разу не добро-добро.

Вспомнил анекдот о неуловимом Джо...

Хех... дайте я еще наброшу про Уизли...
Многие, особенно аристофилы, вслед за драко клянут их нищетой, лимитой, быдлом, дурками и прочее, прочее, прочее...

А ведь если посмотреть на их действия так же непредвзято и отстраненно, как и на действия Дамблдора, то получится, что в каноне из известных нам семей они... самая хитрая и прошаренная. Ведь только у них получилось реализовать идеальную (!) позицию в большой политической игре (чужой причем). А именно - занять места фигур (не игроков, но хотя бы не пешек) СО ВСЕХ(!) сторон многоугольного игрового стола.
Отец и мать - в ОФ. (за дамблдора)
Старший - на континенте подвязался в серьезном бизнесе (за игроков через канал)
Следующий - у гоблинов (деньги и гоблины)
Следующий - у крауча и министра секретарем, кстати, охренненый пост для бывшего школьника. (министертсво)
Близнецы - сами по себе (свободный бизнес, средний класс магов)
Младший - как бы за Дамби, но лично Поттеру под руку (ставка на будущее)
Ну а седьмая - та вообще всех переплюнула, связалась с самим Темным Лордом.

Вот чем не умницы?
Ну а то, что в таком раскладе не обойдется без потерь... что ж, главное, выживет семья, клан, прайд...

С этим согласен.



То есть создание армии для узурпации власти в Министерстве и смещение Фаджа, о чем он прямо сказал ему в лицо, теперь - милые шутки а не готовый состав преступления?



Да ладано? Коротки? У амбридж? А перо и посланный дементор, чтобы убить, это как?



Сириус Блэк аппладирует... все 11 лет стоя в камере Азкабана.



Курс пятый - а не шестой. Волдеморта нет для министерства. А дамби мутит воду - вот он.

Так что доводы - не убедительные.
И самая главная на мой взгляд неправильность - это оценивать действия ретроспективно - то есть что получилось в итоге. А вот без предзнания ситуация мягко говоря неприятная. А если бы у дамби не получилось защитить?

/А перо и посланный дементор, чтобы убить, это как?/
Да ладно, дементор бы не убил, расслабьтесь. XD

Тут 50/50 как впрочем весь 7 том...

а почему чистокровным должно нравится равенство с грязнокровками, если последние чисто физически(магически), от рожденья могут меньше чем первые? с какой стати они должны быть равными? потому что их больше? так это как раз таки право силы, но тогда какие претензии к авадам? вполне нормальная реакция. борются за свои права как могут. кто то толпой давит, кто то авадой в лобешник. все справедливо.

что значит не принадлежит? я может не совсем понимаю о чем речь, но выше вы писали о темной магии, которой адекватно, по вашим же словам, могут оперировать лишь старые рода. так кому это принадлежит, как не им? и кто имеет право лишать их этого? и с какой стати? просто потому, что кого то стало больше, и этому большинству что то не нравится? то есть же возвращаемся к праву сильного и возможности защиты от реализации этого права.

не помню описания тм в книге, давно читал, еще не перечитывал. что касаемо самурая, то сравнение не справедливо. для полноты картины необходимо знать есть ли возможность получить тот же результат, не используя темную магию или нет. а дальше уже от этого играть смотря на нужность заклинания и тд.

что до канона и запрета жертвоприношений животных, то это ничуть не мешало героям набивать животы мясом) так что...) ну то не в ваш огород, а к роулинг)

Мне пожалуйста цитатку из канона будьте добры. Не дичь младшего Малфоя из серии "ты поганая грязнокровка, Грейнджер", а что-то весомое. А то я смотрю стало модно подменять канон фанонными штампами.

klause
не кастовая система, а ограниченная популяция. Из всех волшебников левитация токмо у ТЛ, вот и думай это Кровь или Знания?

Левитацией, кроме ТЛ, владеет также Снейп. Оба - полукровки. Оба -исследователи-маньяки. Так что я склоняюсь к мысли, что всё-таки знания. Тем более, что Гонты/Мраксы особой силой не выделялись, мягко говоря. Не серпентарго же все силы отнимало.

Тогда к чему разговор? У меня были претензии в первую очередь к нытью аристофилов, о несправедливом угнетении угнетателей.
Ну и методы у чистокровных грязнее, темная магия и прочее. Маглорожденные может тоже бы использовали, если бы могли, но имеем что имеем. Одни приносят жертвы чтобы штурмовать азкабан, другие ограничиваются простыми битвами-налетами, с изредкими авадами.
Аристократы сами ни на что не способны, без полукровки володи слились бы еще до 90-го года.
Почему вопят о какой-то несправедливости, если сами просрали все полимеры, сначала иниквизиции, а теперь грязнокровкам. О каком равенстве речь, если со всем своими родовыми трюками эти самые кто по рождению якобы выше грязнокровок, проиграли им в чистую.
Но при этом всегда мнили себя чуть ли не богами. Будь они лучше и честнее, как тут кто-то говорил, чистокровные первые признали бы себя слабыми, а грязнокровок в целом равными себе магами, просто знающими и умеющими меньше.
Но нет, скатились до терроризма, лишь бы не лишаться своей власти и влияния, хоть ценой истребления всех грязнокровок. Маглорожденные же никогда не собирались истреблять чистых, им просто нужны были те же права и свободы, или наоборот, ограничить тех.

Добавлено 08.08.2018 - 08:55:


В целом ваше мнение интересное. Такое может быть, хотя моя позиция иная.

Но вот последнее про уничтожении Британии просто фантазии, причем пустые. Вы из будущего, или CMD считает вас любимым читателем и слил все подробности?
Что делать будете, если или даже когда выяснится, что ошиблись? Что ваши предположения пшик не стоящий внимания? Или пишите по принципу диванной Ванги, ошибетесь, никто не заметит, всем будет плевать, не ошибетесь, будете предсказателем?

Именно поэтому в интернете очень сложно спорить, если собеседник безапелляционно принял точку зрения с выводами и по его мнению железобетонными аргументами, то хоть ты тресни, ничего уже не изменишь, если автор лично в произведении каждую строчку не опровергнет. Но тогда такой спорщик просто забывает о своих словах, и находит новую недоказанную точку зрения, на которой стоит до конца, просто из упертости.