Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
|
|
|
"Не было всемирного/государственного/областного центра."
Но был Хогвартс, например. А еще, объединяться выгодно. Выянили это лет 4 тысячи назад, иначе бы так и жили в племенах. Род, который живет один сам по себе сожрут, и не маглы, а 2-3 других рода, которым хватило мозгов объединиться. Но 2-3 союзных рода разнесет 7-8 других союзных. И в только в числах больше 10 начинаются сложности сопоставления и масштабироания, не факт что 10 родов окажутся слабее 20-30. Если отбросить версию с тупизной магов, то получаетя что их общество жило разделенно, но было так или иначе объединено многочисленными связями, союзными в первую очередь, иначе не выжить. Этакие блоки условно по 10-20 родов и больше, как кстати было на кавказе. Одиночек сжирали на раз. Кластеры по 2-3 сотни родов уже контролировали солидные территории. И так у магов очевидно сохранялось какое-то равновесие. И мало мальски серьезный наезд на мало мальски серьезное объединение родов неминуемо привел бы к жесткой ответной реакции. А если допустить, что поначалу у инквизиторов не было рабов-магов, то там бы она, инквизиция, и кончилась. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 16:06 Если отбросить версию с тупизной магов, то получаетя что их общество жило разделенно, но было так или иначе объединено многочисленными связями, союзными в первую очередь, иначе не выжить. Люблю "Старшего брата" много за что, но в данном случае за объяснение, что маг сам по себе самодостаточная единица. Серьезно. Если магглам приходилось кооперироваться, то магам кооперация нафиг не сдалась. Они способны и без нее неплохо устроиться. До данного произведения этот момент я не просекал. Ну а теперь подумаем, а нафига самодостаточной единице какое-то правительство? Даже по канону министерство весьма аморфно и беззубо. Кстати, не будь инквизиции и статута секретности не было бы и министерств. За их полнейшей ненадобностью. Так что нет тупизны магов. Есть реалии пришедшие из глубины веков. Вот и все, собственно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 16:48 Люблю "Старшего брата" много за что, но в данном случае за объяснение, что маг сам по себе самодостаточная единица. Серьезно. Увы, это не так. Вы просто судите с высоты мысли обычного человека немага. (как и в "Старшем Брате") Но если посмотреть со стороны, то магл, тоже самодостаточная единица. Ну, обученный магл. Робинзон Крузо в помощь. Разве что уровень комфорта который себе может обеспечить магл несравненно ниже уровня комфорта мага одиночки. Но вот жили мелкими племенами по 5-10 человек и неплохо себя чувствовали. Как только освоили разведение костров, стали высшим хищником. Необходимость в укрупнении возникла в первую очередь из-за соперников, таких же племен, но побольше. Дальше появилось жесткая разделение труда, иерархия, Т.е. именно внутренние социальные факторы привели в конечном итоге к образованию протогосударств. Аналогично должно быть у магов. Само такое явление как всеобщее образование по типу Хога не могло придти в голову Основателям, не будь в магическом мире уже освоены и применены базовые схемы объединения крупных сообществ. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 17:24 Но если посмотреть со стороны, то магл, тоже самодостаточная единица. Ну, обученный магл. Робинзон Крузо в помощь. Нифига, у того же Робинзона Крузо было дофига ништяков снятых с корабля. Типа того же топора. Отчего не вызывает удивления отсутствие кузницы на острове. И так далее. Короче, многое из того, что Даниель Дефо дал авторским произволом своему герою, маг спокойно получал трансфигурацией. Которую лично я ненавижу. именно она и погубила магов. |
|
|
|
|
Все эти споры на тему: "А как так церковники могли победить магов?", упускают из виду одну деталь - на стороне церкви - Бог. А как сказал апостол Павел: "Если Бог с нами, то кто против нас?".
1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 20.12.2018 в 15:21 Во времена пика власти церкви такой вот короле оделся бы в модную одежку типа рубище и отправился в пеший поход в рим, вымаливать прощение. Справедливости ради, конец XIV-первая половина XV веков для Церкви были очень фиговыми периодами: сначала двоепапство, а потом вдобавок ещё гуситские войны. И тогда был нередким подход "поссорился с Папой Римским? Ну, тогда буду дружить с Авиньонским". А чтобы расплеваться с обоими, учитывая, что Папы боролись за влияние (эх, люблю конкуренцию)... |
|
|
|
|
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 17:29 Нифига, у того же Робинзона Крузо было дофига ништяков снятых с корабля. Типа того же топора. Отчего не вызывает удивления отсутствие кузницы на острове. И так далее. Короче, многое из того, что Даниель Дефо дал авторским произволом своему герою, маг спокойно получал трансфигурацией. Которую лично я ненавижу. именно она и погубила магов. Да, дофига, потому он жил почти как белый человек. Не было бы, жил бы как папуас, на бананах, и тем что сможет поймать. Главного это не отменяет, магл жил самостоятельно. И ништяки ему шли не непрерывным потом, а были дадены раз. После 5-6 лет вышел на чистое самообеспечение. У него была невероятная роскошь - отсутствие разумных противников. Но принципиальная невозможность житья независимо определяется не наличием нишяков (разум и гибкие руки - главный ништяк человека.), а наличием врагов. Если на мамонта легче охоться толпой, то на одиночку человека, который нахомячил себе чего-то - аналогично. А со средствами магической связи и мобильностью - объединение перед лицом противников, которые тоже объединяются - более чем естественный процесс. |
|
 |
|
|
Гады, козлы я подаю на CMD в Гринпис, ГАВНЭ, ПУКНИ(альтернативний перевод), СЕЧА(жидо-бандеровский перевод), и лично красавице, комсомолке, отличнице и старосте Грифиндора Гермионе Уотсон Грейнджер....
ЗБИРАЄМО КОШТИ НА ЛІКУВАННЯ БЕЙНА. ГРОШІ ЗДАВАТИ КЕНТАВРИЦІ З БАМПЕРАМИ. НОМЕР ТЕЛЕФОНУ... И как професор Флоренц мог оказатся в стаде как был изгнан .... |
|
|
|
|
Так никто и не уравнивает одного мага с целой цивилизацией.
По уровню комфорта, по силе менять окружающую среду, по военной мощи один маг в среднем равен скорее магловскому клану, деревне, максимум - греческому полису. Примерно на этом уровне маги и застряли - "а большего нам и не нужно". В древности один шаман - на каждое племя, в античности семья магов (полдюжины) на феодальное княжество. Бледное подобие министерства и государства у магов образовалось только в средние века, когда раздробленная европа превращалась в крепкие Империи. PS Кстати по этой логике свой аналог (Министерства Магии) должен был быть у Римской Империи, Античного Китая и др. |
|
|
|
|
Цитата сообщения 11994455 от 20.12.2018 в 18:07 Гады, козлы.... Обалдеть! У меня от этого вброса, жир потек прямо с экрана. |
|
|
|
|
А Флорец случайно не сделал предсказание как Трелони... и Винс его похерил ... хотя что ему терять кроме конечностей....
|
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 17:54 Да, дофига, потому он жил почти как белый человек. Не было бы, жил бы как папуас, на бананах, и тем что сможет поймать. Главного это не отменяет, магл жил самостоятельно. И ништяки ему шли не непрерывным потом, а были дадены раз. После 5-6 лет вышел на чистое самообеспечение. У него была невероятная роскошь - отсутствие разумных противников. Но не будь ништяков, которые были ему даны все же два раза, ЕМНИП, остался бы он белым человеком? Вот в чем вопрос. Маг бы остался. Вот в чем ответ. Цитата сообщения jjpotter от 20.12.2018 в 18:21 Кстати по этой логике свой аналог (Министерства Магии) должен был быть у Римской Империи, Античного Китая и др. Нет Статута, нет и необходимости такого министерства. На тот момент маги подчинялись законам к гражданам империи, безотносительно их возможностей. 11994455 должен страдать! Без вариантов. |
|
|
|
|
Кто-нибудь знает, есть ли на ресурсе ещё один фанфик по ГП, про который можно написать в рецензии: "Тема кентаврийских сисеГ раскрыта"?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 18:33 Но не будь ништяков, которые были ему даны все же два раза, ЕМНИП, остался бы он белым человеком? Вот в чем вопрос. Маг бы остался. Вот в чем ответ. И тут мимо. Без ништяков в виде знаний знаний банальных репаро, аугменти редукто и разумеется палочки - маг был бы таким же папуасом, только с периодическими выбросами. Разум (с определенными знаниями) и руки (с определенными навыками) - главные ништяки, позволяющие человеческому существу жить самостоятельно, с магией или инструментами - как белый человек, без магии как папуас, но только в условии отсутствия разумных противников или сверх хищников, типа драконов динозавров, которых и так не существует. Что как бы снова намекает. Делают палочки, продают, меняют. Обычное такое товарное производство. А оно, это самое производство предполагает наличие достаточно продвинутой общественной формации, склонной к кооперации (пресловутое сделал палку, обменял на зелье которое сделать не могу). Там же и оборонительные объединения как основа союзов. Причем объединения как с магами, так и с маглами. Ну не получается что в средние века маги были этакими робинзонами сами по себе, лишь в последний момент осознав что с ними воюют. |
|
 |
|
|
консул
Что-то такое читала, там прям срочно так сиськи кентаврийки описывались, а гг с ней типа мутил потом |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjpotter от 20.12.2018 в 18:21 Примерно на этом уровне маги и застряли - "а большего нам и не нужно". Общественное прогресс - процесс закономерный и непрерывный. Застрять на уровне "а большего нам и не нужно" для человеческого социума - практически невозможно. Это мы можем мечтать о телепортации, омоложениях или свободной трансфигурации. Для существ этого достигших (магов) так или иначе встают иные проблемы и желания, которые как то надо удовлетворять. И судя по тому что пишет CMD магия не бесконечна. А значит за магию должны бороться маги объединясь во все большие группы и объединения, то же место силы Хога в одну морду не удержишь, а значит нужен крупный сплоченный союз, чтобы отбить посягательства неприятелей. |
|
|
|
|
progultchik - то-есть Бейн страдает ради ОБЩЕГО БЛАГА?!
Видиш Винс должен страдать! Без вариантов. Или стадают другие.... И я не понял ДАВАЙТЕ ДЕНГИ!!!! Греми шарится в єтом мире под именем Ємма Уотсон - висилайте ей номера кредиток и их пинкоди.... |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 И тут мимо. Не согласен Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Без ништяков в виде знаний знаний банальных репаро, аугменти редукто и разумеется палочки - маг был бы таким же папуасом, только с периодическими выбросами. Реально классный вопрос Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Что как бы снова намекает. Делают палочки, продают, меняют. Обычное такое товарное производство. А оно, это самое производство предполагает наличие достаточно продвинутой общественной формации, склонной к кооперации (пресловутое сделал палку, обменял на зелье которое сделать не могу). Там же и оборонительные объединения как основа союзов. Причем объединения как с магами, так и с маглами. Выв забываете, что по канону, семья Олливандер лучший производитель палочек. Не единственный, просто лучший, что не означает, что тот же Майк Корнер при необходимости не сможет замастрячить себе палочку, жезл или посох. Просто в деле палочек Олливандеры реально лучшие. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Ну не получается что в средние века маги были этакими робинзонами сами по себе, лишь в последний момент осознав что с ними воюют. В том то и дело, что были. Ну отбросьте Вы наше представление о жизни, просто отбросьте. Маги спокойно выживали в одиночку. Цитата сообщения 11994455 от 20.12.2018 в 19:04 - Страдай дальше. |
|
|
|
|
Вы ведь согласны с тем, что у магов конкурентное общество?
Показать полностью
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 19:16 Майк Корнер при необходимости не сможет замастрячить себе палочку, жезл или посох. Просто в деле палочек Олливандеры реально лучшие. И если любой может замастрячить себе адекватную палочку, Олливандеры, живущие в этом самом обществе, не выдержали бы конкуренции и сгинули в пучине веков, т.к. только бесполезные палки умеют делать. А значит, хорошая палка - весомое преимущество, чтобы ими заниматься и стремиться их получить. Также как хорошие зелья, артефакты всех видов, материалы для них. А там обмены, гильдии и конфликты. И в первую очередь - объединения и союзы. Система общественно производства - базис любого общества, магические товары - основа такого производства у магов. Иначе бы оно было СОВСЕМ другим. Немагические вещи (еда например) тривиальны и до Статута доступны всем, как валежник, просто бери у маглов, или меняй на сущие безделицы или пару раз примененное репаро. Разделение труда в товарном производстве у магов было, а значит была и относительно продвинутая общественная формация, которое исключает неприкрытое нагибалово толпой магловских инквизиторов. Не с таким соотношением сил. Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 19:16 В том то и дело, что были. Ну отбросьте Вы наше представление о жизни, просто отбросьте. Маги спокойно выживали в одиночку. Якобы были робинзонами, но не могли. Это я и пытаюсь объяснить. Все робинзоны это потенциальные трупы, причем от своих, от магов, если есть что-то ценное. А если нет, неучи, слабаки и бездари. Те же маглорожденные. Маглы тоже спокойно выживала мелкими племенами по 5-10 человек, но что-то им не понравилось. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Вы ведь согласны с тем, что у магов конкурентное общество? И если любой может замастрячить себе адекватную палочку, Олливандеры, живущие в этом самом обществе, не выдержали бы конкуренции и сгинули в пучине веков, т.к. только палки умеют делать. Из чего вывод, ну не может среднестатистический маг сделать для себя палочку подобную работы Олливандера. Не может, и все тут, канон. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 А значит, хорошая палка - весомое преимущество, чтобы ими заниматься и стремиться их получить. Также как хорошие зелья, артефакты всех видов, материалы для них. А там обмены, гильдии, союзы и конфликты. И в первую очередь - объединения и союзы. Чего по канону нет, но есть Олливандеры, что несколько Ваши размышления в данном случае обесценивают. Со всем моем к Вам уважении, без малейшей подъебки. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Система общественно производства - базис любого общества, магические товары - основа такого производства в обществе магов. Иначе бы оно было СОВСЕМ другим. Немагические вещи (еда например) тривиальны и до Статута доступны всем, как валежник, просто бери у маглов, или меняй на сущие безделицы или пару раз примененное репаро. Классный вопрос, на который я не стану отвечать, по одной простой причине, эта фигня вылезет в полный рост на 5-6 ом курсах. Вопрос действительно непростой. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Разделение труда в товарном производстве у магов было, а значит была и относительно продвинутая общественная формация, которое исключает неприкрытое нагибалово толпой магловских инквизиторов. А где по тексту Роулинг было разделение труда у магов? Реально надо мне лично. Подскажите, пожалуйста. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
