Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
8 |
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 17:29 Нифига, у того же Робинзона Крузо было дофига ништяков снятых с корабля. Типа того же топора. Отчего не вызывает удивления отсутствие кузницы на острове. И так далее. Короче, многое из того, что Даниель Дефо дал авторским произволом своему герою, маг спокойно получал трансфигурацией. Которую лично я ненавижу. именно она и погубила магов. Да, дофига, потому он жил почти как белый человек. Не было бы, жил бы как папуас, на бананах, и тем что сможет поймать. Главного это не отменяет, магл жил самостоятельно. И ништяки ему шли не непрерывным потом, а были дадены раз. После 5-6 лет вышел на чистое самообеспечение. У него была невероятная роскошь - отсутствие разумных противников. Но принципиальная невозможность житья независимо определяется не наличием нишяков (разум и гибкие руки - главный ништяк человека.), а наличием врагов. Если на мамонта легче охоться толпой, то на одиночку человека, который нахомячил себе чего-то - аналогично. А со средствами магической связи и мобильностью - объединение перед лицом противников, которые тоже объединяются - более чем естественный процесс. |
Цитата сообщения 11994455 от 20.12.2018 в 18:07 Гады, козлы.... Обалдеть! У меня от этого вброса, жир потек прямо с экрана. |
А Флорец случайно не сделал предсказание как Трелони... и Винс его похерил ... хотя что ему терять кроме конечностей....
|
Кто-нибудь знает, есть ли на ресурсе ещё один фанфик по ГП, про который можно написать в рецензии: "Тема кентаврийских сисеГ раскрыта"?
|
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 18:33 Но не будь ништяков, которые были ему даны все же два раза, ЕМНИП, остался бы он белым человеком? Вот в чем вопрос. Маг бы остался. Вот в чем ответ. И тут мимо. Без ништяков в виде знаний знаний банальных репаро, аугменти редукто и разумеется палочки - маг был бы таким же папуасом, только с периодическими выбросами. Разум (с определенными знаниями) и руки (с определенными навыками) - главные ништяки, позволяющие человеческому существу жить самостоятельно, с магией или инструментами - как белый человек, без магии как папуас, но только в условии отсутствия разумных противников или сверх хищников, типа драконов динозавров, которых и так не существует. Что как бы снова намекает. Делают палочки, продают, меняют. Обычное такое товарное производство. А оно, это самое производство предполагает наличие достаточно продвинутой общественной формации, склонной к кооперации (пресловутое сделал палку, обменял на зелье которое сделать не могу). Там же и оборонительные объединения как основа союзов. Причем объединения как с магами, так и с маглами. Ну не получается что в средние века маги были этакими робинзонами сами по себе, лишь в последний момент осознав что с ними воюют. |
консул
Что-то такое читала, там прям срочно так сиськи кентаврийки описывались, а гг с ней типа мутил потом |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 И тут мимо. Не согласен Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Без ништяков в виде знаний знаний банальных репаро, аугменти редукто и разумеется палочки - маг был бы таким же папуасом, только с периодическими выбросами. Реально классный вопрос Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Что как бы снова намекает. Делают палочки, продают, меняют. Обычное такое товарное производство. А оно, это самое производство предполагает наличие достаточно продвинутой общественной формации, склонной к кооперации (пресловутое сделал палку, обменял на зелье которое сделать не могу). Там же и оборонительные объединения как основа союзов. Причем объединения как с магами, так и с маглами. Выв забываете, что по канону, семья Олливандер лучший производитель палочек. Не единственный, просто лучший, что не означает, что тот же Майк Корнер при необходимости не сможет замастрячить себе палочку, жезл или посох. Просто в деле палочек Олливандеры реально лучшие. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 18:51 Ну не получается что в средние века маги были этакими робинзонами сами по себе, лишь в последний момент осознав что с ними воюют. В том то и дело, что были. Ну отбросьте Вы наше представление о жизни, просто отбросьте. Маги спокойно выживали в одиночку. Цитата сообщения 11994455 от 20.12.2018 в 19:04 - Страдай дальше. |
Вы ведь согласны с тем, что у магов конкурентное общество?
Показать полностью
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 19:16 Майк Корнер при необходимости не сможет замастрячить себе палочку, жезл или посох. Просто в деле палочек Олливандеры реально лучшие. И если любой может замастрячить себе адекватную палочку, Олливандеры, живущие в этом самом обществе, не выдержали бы конкуренции и сгинули в пучине веков, т.к. только бесполезные палки умеют делать. А значит, хорошая палка - весомое преимущество, чтобы ими заниматься и стремиться их получить. Также как хорошие зелья, артефакты всех видов, материалы для них. А там обмены, гильдии и конфликты. И в первую очередь - объединения и союзы. Система общественно производства - базис любого общества, магические товары - основа такого производства у магов. Иначе бы оно было СОВСЕМ другим. Немагические вещи (еда например) тривиальны и до Статута доступны всем, как валежник, просто бери у маглов, или меняй на сущие безделицы или пару раз примененное репаро. Разделение труда в товарном производстве у магов было, а значит была и относительно продвинутая общественная формация, которое исключает неприкрытое нагибалово толпой магловских инквизиторов. Не с таким соотношением сил. Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 19:16 В том то и дело, что были. Ну отбросьте Вы наше представление о жизни, просто отбросьте. Маги спокойно выживали в одиночку. Якобы были робинзонами, но не могли. Это я и пытаюсь объяснить. Все робинзоны это потенциальные трупы, причем от своих, от магов, если есть что-то ценное. А если нет, неучи, слабаки и бездари. Те же маглорожденные. Маглы тоже спокойно выживала мелкими племенами по 5-10 человек, но что-то им не понравилось. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Вы ведь согласны с тем, что у магов конкурентное общество? И если любой может замастрячить себе адекватную палочку, Олливандеры, живущие в этом самом обществе, не выдержали бы конкуренции и сгинули в пучине веков, т.к. только палки умеют делать. Из чего вывод, ну не может среднестатистический маг сделать для себя палочку подобную работы Олливандера. Не может, и все тут, канон. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 А значит, хорошая палка - весомое преимущество, чтобы ими заниматься и стремиться их получить. Также как хорошие зелья, артефакты всех видов, материалы для них. А там обмены, гильдии, союзы и конфликты. И в первую очередь - объединения и союзы. Чего по канону нет, но есть Олливандеры, что несколько Ваши размышления в данном случае обесценивают. Со всем моем к Вам уважении, без малейшей подъебки. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Система общественно производства - базис любого общества, магические товары - основа такого производства в обществе магов. Иначе бы оно было СОВСЕМ другим. Немагические вещи (еда например) тривиальны и до Статута доступны всем, как валежник, просто бери у маглов, или меняй на сущие безделицы или пару раз примененное репаро. Классный вопрос, на который я не стану отвечать, по одной простой причине, эта фигня вылезет в полный рост на 5-6 ом курсах. Вопрос действительно непростой. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 19:54 Разделение труда в товарном производстве у магов было, а значит была и относительно продвинутая общественная формация, которое исключает неприкрытое нагибалово толпой магловских инквизиторов. А где по тексту Роулинг было разделение труда у магов? Реально надо мне лично. Подскажите, пожалуйста. |
Фридерих Крюгер Онлайн
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Сейчас еще от Ауе-подобного гражданина Это ты о чем? Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 жалость получать, увольте. Это свершившйся факт. Смирись. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Цитата не имеет абсолютно никакого отношения к войне магов и маглов у Роулинг/CMD. Это просто взгляд автора в отдельном произведении на другие проблемы в других обстоятельствах. Еще как имеет. Ты считаешь, что раз ест волшебные силы, то это гарантирует превосходство. Это не так. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Моя "умность" заключается в непроигрывании мастеру боевых исткуств неумелому задохлику в рукопашке, каким-бы хитрым задохлик не был. Только вот "задохлик" не один, и действуют слаженно и организованно. Звери, вроде кошачьих, гораздо лучшие бойцы по сравнение с людьми, обезьянами. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 И да, если мастер спорта настолько тупой, что на хитрость задохлика в виде вытащенного ножичка или даже пистолета, не отреагирует адекватно, убежав, или достав свой нож, тупо продолжая следовать спортивным правилам - то это бред, какими бы пафосными цитатми его не описать. Бред это твои рассуждения. Ну вот подходит задохлик к тебе. 2 метра, полтора, метр, пол метра, 25 см, своим лобом тебе в лоб упирается. В какой момент бить? Или отступать будешь? Это тебе не на татами, где судья начало схватки обозначает. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Искусственно затупление сильных, дабы показать достоинства слабых - худший авторский прием. Если один человек поднимает 100кг но трехстворчатый шкаф тащить не может, а два человека поднимающие 40 кг легко тащат шкаф - то кто из них сильнее. Сплоченность, выучка, организованность, готовность жертвовать собой это точно такая же сила, как и физическая, магическая и проч. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Вот только цитат из превозносимого черт знает почему Фанфика по Властелину Колец тут не хватало. Из-за того что там превозносится идея прогресса, менее тупым и нелепым он не становится. Фанфик-фанфиком, а ситуацию описывает отлично. 1. Маглы могут тупо трупами забросать. 2. Магические дуэли обычно на дистанциях 50 метров происходят или меньше. На сколько арболет стреляет? Могут Протего болты остановить? Пока одни стреляют другие горшечек с нефтью подкинут. Это просто у читателей фанфиков в голову не идет: "Как это сражаться зная заранее, что ты можешь погибнуть"? |
Фридерих Крюгер Онлайн
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 И то, главы орденов это не калоши, после 3-го трупа 100 раз подумают о смысле дальнейшего противостояния. 1. Ордена это обычно состоит из конгрегации. Т.е. монастыри объединенные единым уставом. Единого руководства не было. Были объединение монастырей. Например псы-господни: "В эпоху наибольшего процветания орден доминиканцев насчитывал до 150 000 членов в 45 провинциях (из них 11 вне Европы) и 12 конгрегаций, под управлением самостоятельных генерал-викариев."(С) 2. На пустом месте такие структуры не возникают. А когда возникли убийством 1-2-3-5-10 из верхушки ничего не решит. Это как если сейчас Путин заявит, что будем строить коммунизм. Заявлять он может сколько угодно, но исполнять никто не будет. 3. Ты меряешь по себе. А есть люди преданные делу, готовые за него жизнь отдать. Тем более речь идет о монахах. И ни личного имущества у них нет, ни детей. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Войны между странами возможны только потому, что лидеры и верхушка врагов недоступны для прямой ликвидации в любое время. А если у иезуитов была продвинутая маг защита, чтобы не избирать главу каждую неделю, то и говорить не о чем. Только вот у магов "страны" не было. Министерство магии образовалось после принятия Статута, и основная функция это как раз соблюдение Статута. Вот маглы начали щемить магов, и тут выходит Малфлой весь и из себя и отправляется на опасную миссию по уничтожению верхушки власти, ради магического мира - очень сомневаюсь. Да и маглы до этого с магами общались, знали чего можно ожидать, без должного внимания такие варианты не оставили бы. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Это все фантазии, в попытках объяснить непонятное. Ну так приблизительно вся наука и работает: есть непонятное и придумываются правдоподобное описание. Вторая часть с проверкой выдуманных фантазий по объективным причинам - не возможна. А если говорить о политике, так большинство политических передач так и работают: https://youtu.be/RZCxApI_eF8 Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 От балды притянутые сравнения. Неважно какой уровень игроков. Очень важно. Другое дело что, не является решающим фактором и без ресурсной базы определенного уровня проявить свои таланты не получится. Если человек умеет играть в шахматы и привык просчитывать сложные комбинации, то с шашками как-то справится. Другое дело, что если пускают играть только в чапаевцев. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 определяют все объективные обстоятельства. Это откровенно смешно считать. Интриги бывают с детского сада. И "игроков" быстро видно. И люди власти всегда им внимание уделяли: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тридцать_шесть_стратагем Но они конечно не знали, что изучать, а вот ты знаешь. |
Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 20:04 Чего по канону нет, но есть Олливандеры, что несколько Ваши размышления в данном случае обесценивают. Со всем моем к Вам уважении, без малейшей подъебки. Я опираюсь на канон + диктатор. О чистом каноне говорить нет смысла, тут все таки речь о проработанном Диктаторе. Естественно прямо не говорится, но ведь куча намеков. Олливандеры не единственные, но лучшие, а есть иностранцы сделавшие прелесть Винса, а раз есть не только Оливандеры то логично предположить что есть вообще весь спектр мастеров палочек от небольшого числа лучших к куче слабых мастеров, делающих простые палки для одноразового или расходного использования. Цитата сообщения progultchik от 20.12.2018 в 20:04 А где по тексту Роулинг было разделение труда у магов? Реально надо мне лично. Подскажите, пожалуйста. У Роулинг не было конечно, не ее уровень о таких вещах упоминать. Про разделение я вывел из текста. Маги способны каждый на разное. При этом каждому нужно все - и зелья получше и палочку помощнее и артефакт на защиту от разного. (кошельки, метлы и домовики туда же). Зачем это нужно? Для обеспечения все возрастающих потребностей. Превращая своим трудом (пусть и магическим) окружающую реальность во все более пригодную для жизни. А потом, для обеспечения конкурентного преимущества перед другими магами, которые нажитое непосильным трудом могут отобрать, или хуже того, не дадут наживать. Собственно почему маги как собаки друг с другом? Да, очевидно потому, что что-то не поделили, иначе к чему вражда, если все всем хватает? А не поделили они магию, в лице артефактов, ингредиентов, мест силы и т.п., магию, как основную силу для преобразования окружающей реальности. Далее стало ясно что совместно можно добиться больше чем одному, и защититься проще и отбирать нажитое. В совместной деятельности магов стало ясно, что у кого-то лучше зелья, а у кого-то палки, вот и разделение труда, исключительно к обоюдной выгоде. Вот пожалуйста, товарное производство. Следовательно - развитая система общественных отношений. Никаких Робинзонов, Робинзон застрял на острове, а не сам уединился. Он использовал максимум ему доступного для получения желаемого. Максимум магов значительно выше, и нигде они не застревали. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 20:35 Естественно прямо не говорится, но ведь куча намеков. Олливандеры не единственные, но лучшие, а есть иностранцы сделавшие прелесть Винса, а раз есть не только Оливандеры то логично предположить что есть вообще весь спектр мастеров палочек от небольшого числа лучших к куче слабых мастеров, делающих простые палки для одноразового или расходного использования.. И что с того? по канону есть еще и Григорович. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 20:35 Маги способны каждый на разное. С одной стороны да, с другой стороны нет. Ну не способен Питер Петтигрю на деяния Сириуса Блека. Канон. Хотя можете меня опровергнуть. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 20:35 При этом каждому нужно все - и зелья получше и палочку помощнее и артефакт на защиту от разного. (кошельки, метлы и домовики туда же). Зачем это нужно? Для обеспечения все возрастающих потребностей. Превращая своим трудом (пусть и магическим) окружающую реальность во все более пригодную для жизни. А потом, для обеспечения конкурентного преимущества перед другими магами, которые нажитое непосильным трудом могут отобрать, или хуже того, не дадут наживать. Вот и Вы пришли к той самой максиме, что и маги стали жить как магллы, когда их потребности удовлетворяет кто-то другой. |
Фридерих Крюгер Онлайн
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Бред. Я даже не знаю как эту чушь разобрать. То что больше - не значит лучше, особенно в средниее века, где иные графини со вшами ходили. Опять же, маги баб будут черпать из того же самого пула в 200 000, своих им нет нужды давать. "Я крутющий был на воле, А на зоне так тем боле. Но случилась вдруг нелепость - Неприступный ты, как крепость. ... И душа моя завыла, И уж поплохело чёта. Я бы мог тебя взять силой, Но взаимности охота."(С) Когда ловишь медведя главное, не поняться ролями. Что маги будут насиловать всех баб магловских? А если вдруг любовь? А бабы мозг отлично умеют сверлить. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Привороты, зелья для красоты. Вот именно. А может еще зелья по смене пола. Встречаешься с магической бабой, а это мужик под обороткой. Может при браке, когда приносятся разные клятвы и безопасно. А в целом... Ну вот трахаешь ты бабу, а она в старуху превращается, после такого и импотентом можно стать. На фиг, на фиг. https://youtu.be/ctkjtnS3exY?t=1800s Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 А надо не на миллионы маглов варить, а на сотню-другую. Далеко не обязательно зелья. Мног оможно дать, чего нет у маглов. Иезуитам как бы похуже. Обещания в рай бесплатны, но на элиту не работают. А золото и т.п. ценности надо еще получить и как-то защитить от тех же магов. Я вообще не понимаю как можно в упор отрицать то, что при классическом положении вещей магловским властителям намного предпочтительнее рабоатать с магами платия им дань (а точнее платя за услуги), чем с сующей всюду нос церковью, которой дань больше будет. 1. потому, что есть такое слово "Власть". Очень важно контролировать ситуацию. 1.1 По какой цене маги будут продавать зелья? А если захотят повысить цену в два, в три раза. 1.2 Религия дает власть над массами. Это самое ценное. Чего маги дать не могут. 2. Без мистической компоненты в обществ не обойтись. Да определенным типам личности - не нужна. А большинству нужна. И любой институт удовлетворяющий эту потребность будет иметь влияние и хотеть свой кусок пирога получить. Да можно в определенных пределах менять влияние и получаемый кусок, но совсем отказаться не получится. 3. Может так и было. В темные века произошел слом античного хозяйственного уклада. Не до жиру было. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Толку от знания Где Хог, если он защищен чарами, которые как-то надо обходить? Какова сила этих чар? А если 10 000 человек подойдет хватит силы? Если стукач показал место, то почему не провести? |
Фридерих Крюгер Онлайн
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Магловские дворяне будут иметь гораздо больше крючков для зацепа. И искать их не надо. 1. Кто будет накидываться на магловских дворян? Ради общего блага. Конкретно имена, фамилии. Пока один магический род воюют с маглами, другой воспользуется этим, чтобы оттяпать, что лежит без охраны. 2. Ну найдет. И что? Ну убьют. 2.1 Какой соотношение потерь? 2.2 Дворяне они не просто "дворяне", это люди с определённым набором качеств, и лозунг "Лучше стоя чем на коленях" - для них не пустой звук. 2.3 А можно и от кровавого поноса помереть. Тогда несколько проще относились к жизни. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Потому что кто-то другой не попаданец, ни черта не знающи, ни черта не умеющий чуждый обществу в которое угодил. Тут не раз намекалось, что то, что сделал Винс не примут никак. 1. Помощь министерства не приняли, а убийство отца - легко. Лично дело рода Крэбб. Вмешиваться в дела чужих родов, значит создавать прецедент, сегодня ты вмешаешься завтра к тебе вмешаются. И долг инквизиции, как раз происходит из убийства отца. 2. Попадание в сложные ситуации - обычное дело в жизни. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 Опять же, попаданца грязнокровку без перспектив послали бы лесом или тупо закабалили. А тут шальной родовитый лошок, можно играть. Крэб при своем положении не может играть за Поттера, а вот попаданец-грязнокровка - запросто. И это перспективнее с точки зрения канона. Разумеется не напрямую лезть. А дружить допустим с Невилом, оказаться пару раз в "удачных" местах и не настучать. Цитата сообщения lyalyatopolya от 20.12.2018 в 14:52 И снова зеркальная ситуация, нуждающийся маг идущий к церкви это скорее исключение, а вот нуждающийся дворянин, ищущий помощь чародея - куда как более традиционная ситуация, описанная не в одном произведении. 1. Только вот противостоят прежде всего монахи. 2. Маги в силу своей разобщенности и низкого уровня готовности к играм, навряд-ли имеют стукачей при дворе короля который докладывает, какой дворянин нуждается. 3. Придет дворянин к магам и скажет: "давайте я буду вам помогать, а вы мне платить". Если магов так легко найти почему инквизиция это не сделала? А не работает ли дворянин на инквизицию? А не продинамит ли своих работодателей. 4. "Случайное" появления дворянина готового на сотрудничество, и аппарат целенаправлено работающий на вербовку стукачей - это разное. А маги как я уже говорил выше, в силу своей масштабности на создание такого аппарата не способны. Да и инквизиция занимается одним делом, её кормит государство, а магам кроме войны с инквизицией, надо еду себе добывать, в своих внутренних склоках участвовать. 5. Вот ты родился 11 лет тебе рассказывали какой Бог крутой, попадаешь в Хог, где тебя держат за человека третьего сорта, и ноги разве что не вытирают или даже вытирают и еще обоссут. Не захочешь ли ты помочь церковникам, а не волшебноу миру с единорогами? |