Диктатор&nbsp; (джен)

Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 15:53

Как показал канон, Слизнорт перейдет на сторону Поттера.

В каноне он был на своей стороне, пока его Дамблдор не прижал.

И у него не было такого предложения.

Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 15:53

Да и причин считать, что Дамблдор проиграет у зельевара нет. В газетах фото министерского холла, из которого Дамблдор пинками выгнал Темного лорда.

1. Сего он тогда на каникулах прятался?
2. После побега пожирателей причин так же не будет?

Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 15:53

Ага. Придет сирота из суворовского училища к Порошенко и скажет : "я никто и присягу еще не давал, но знаю, что российские олигархи готовы сохранить бизнес интересы украинских олигархов, оставшихся в стороне. Вы договоритесь со мной, студентом Васей, а я за вас в Кремле слово замолвлю, меня там точно послушаются, я ж двери ногой открываю.".
Это плохой анекдот, а не защита.

1. Он не Порошенко. А учитель из того же училища пускай и знает многих выпускников. И "сирота" сын генерала, этот генерал был приближен к политику который вполне может сместить власть. Да и возраст в средневековых сообществах несколько по другому идет. Собственно уже сейчас Винс по статусу выше профессора.
2. Ситуация иная. Российские олигархи больше украинских и легко поглотят украинских. Сторонники ТЛ - маленькие, не проглотят всю власть. Даже на вкусных местах министерства нужны десятки людей, которых у ТЛ вполне может не быть. Просто объема не хватит. Тут в любом случае речь идет не о поглощении или уничтожении, а о том, кто будет получать куски больше, а кто меньше. Кинуть кость конечно надо будет, ну так не все нейтралы получат пайзацу. Но приватизировать сильные рода... это новая война. Но если 90% сильных магов договорятся с ТЛ и обещают ему поддержку, то оставшихся 10% - сожрут.
3. Если есть сомнения, то можно предложить встретится. Или Винс скажет, что-то типа: "Вы уже неплохо помогли ТЛ информацией о крестражах". Ну или можно ТЛ попросить припомнить какой-нибудь смешной случай, про которые посторонние не знают.

Показать полностью

Проблема для Винса в том, что, если он говорит от имени Волдеморта, Слизнорт бежит как черт от ладана, если Винсу не повезет - бежит к директору. А если от себя - Слизнорт вежливо улыбается и предлагает подойти лет через пять, т.к. сейчас у Винса полезных родственников нет и полезных для карьеры достижений в магии нет.
Да и потом, Слизнорта нельзя пугать, он может зажать информацию о крестражах. Его и зелье мегаудачи еле пробило.
Т.е. Винсу пока что достаточно просто попасть в клуб, но вот как ему туда попасть.

Фридерих Крюгер Онлайн

Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 17:06

Проблема для Винса в том, что, если он говорит от имени Волдеморта,

Он будет говорить от имени нейтралов которые заключили соглашение с ТЛ.

Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 17:06

Т.е. Винсу пока что достаточно просто попасть в клуб, но вот как ему туда попасть.

Судя по Снейпу ему еще придется сдавать зельеварение Самому.

11994455

Мечтатели .... кто такой Винс для Слизнорта... может попасть только как (вместо) Джениверы.... но он не допрет.... или заставить Джыни пригласить на бал ( может) .... но у него должен быть план (и желательно согласованый с Волди)...

Цитата сообщения 11994455 от 20.03.2019 в 20:57

Ну, я вижу политически нейтральный аргумент для Винса заинтересовать Слизнорта - насыпать лапши на уши про свои плотные связи с гильдией наемников, высокую оценку его способностей со стороны мастеров и способность запросто достать почки следующего древнего пустынного дракона лично на алхимический стол зельевара. Потому как все внутри Британии у Винса крайне скользко.
Джинни Уизли эталонно выполнила проклятье при общей способности накладывать проклятия, чем поразила матерого профессора. Да и, вообще, в книжном каноне, в отличии от кино мискаста и убого раскрытого персонажа, она Мери-Сью, "спортсменка, комсомолка, красавица".
Винс (захоти он оттиснуть ее от клуба) может поразить только долгами и умением артистично расчленять еще живых магглов.
Причем Слизнорт, на удивление, объективно принимал в клуб выгодных ему людей - Джинни взял, Рона не взял, Грейнджер взял, Драко не взял. Только середнячков, способных стать лично ему благодарными. Винс - неблагодарная... маг.
Что примечательно, карьеристка Грейнджер не посчитала для себя выгодным участие в клубе.

Показать полностью

	11994455 20 марта 2019
Цитата сообщения sverv от 20.03.2019 в 21:29 Что примечательно, карьеристка Грейнджер не посчитала для себя выгодным участие в клубе. Та ну, при таких раскладах Винсу Салахорн и не нужен..... Да и кому он нужен после 7 курса....

Цитата сообщения 11994455 от 20.03.2019 в 22:00

Та ну, при таких раскладах Винсу Салахорн и не нужен.....
Да и кому он нужен после 7 курса....

Слагхорн нужен Волдеморту. Не сильно, но нужен. Помимо прочего, Слагхорн мастер трансфигурации, окклюменции, темной магии и зелий. И над Винсом висит немалый шанс получить задание - гордо войти в престижный клуб, порадовать учителя (а может, Волдеморт пожелает потребовать убийства учителя, знавшего, сколько крестражей он, Том, планировал создать). Сколько там было в клубе, 8 подростков его курса из ~120 на 4 факультетах. В принципе, конкурс невелик, 15 человек на место, Темному лорду и в голову не должно прийти, что его личный ученик может оказаться не достоин.
Насчет Грейнджер, а что мы знаем о ее планах на 5 курсе? Может она окончательно определилась с кем ей по пути, а с кем - нет. И Слагхорн в первую группу не входил. Ну, или она, как всегда, ошиблась в людях, кажется, несмотря на ее боготворение учителей, сюсюканье Слагхорна ее отвратило на личном уровне отношения.
А после 7го курса, мне кажется, у Слагхорна все стало еще лучше. Фактически, занял место лорда Малфоя, помогая попавшим под каток победителей бывшим слизеринцам. С авторитетом у него полный ок - именно он, вместо с МакГонагалл и Бруствером дуэлировал с Волдемортом у всех на виду.
Именно Слагхорн (из канонных важных второстепенных персонажей), единственный, кого Винс может "купить" и кто может сказать, после победы сил Добра, что "пока я побеждал Темного лорда, Винс подносил мне патроны".

Показать полностью

	Nrg 20 марта 2019
CMD, всё в порядке? Что-то в реале случилось? Куда пропал?

	Serj_013 20 марта 2019
Цитата сообщения Nrg от 20.03.2019 в 23:02 CMD, всё в порядке? Что-то в реале случилось? Куда пропал? Через 1,5 часа выкладка, не отвлекай Автора)) Нервничать нужно завтра (если нужно).

	Sadrik 21 марта 2019
Да глава в стиле СМD : тут все не однозначно... )

Karyll

Казалось бы, обычная глава. Но в очередной раз заставляет задуматься о тех фигурах, которые казалось бы, уже поняты от начала и до конца. Не ожидал такого раскрытия Снейпа. Bravo, уважаемый автор! Я в восхищении. Пользуясь случаем: благодарю за постоянство. В наши времена творческой расхлябанности, тем более на бесплатной основе, это большая редкость. Которую стоит ценить.

Фридерих Крюгер Онлайн

Цитата сообщения CMD от

— Как Малфой себя ведет, ты знаешь. А теперь представь себе целый Хогвартс Малфоев! И все они травят одних только детей Упивающихся.

— И весь Слизерин!

1. Только вот дети ПС были не только на Слизерине. Как с ними дело обстояло?
2. Во многих фанфиках есть мысль: настоящий слизеринец пойдет на Хаффлпафф. Почему Слизерин был так популярен?

Цитата сообщения CMD от

Даже мы это поняли далеко не сразу, а гораздо-гораздо позже.

Если они такие умные, то почему не задались простым вопросом: "А зачем Дамблдору нужна была эта травля."?

Из злости? Политик его уровня? Хотел задавить аристократию? Сомнительный метод.

Очевидно, что он выращивает новый бунт аристократии, чтобы, легитимно, в рамках модели гуманизма ("это ни первые напали. я лишь защищался"), совсем дорезать её.

Слизни не понимают, что надо гораздо тоньше играть.

И как-то странно, что Дамблдор не сообразил того, что в сложных, непонятных ситуациях люди предпочитают сплачиваться. Если уж так хотел аристократии насолить, то надо было выбирать самых лучших, лидеров (а человек десятилетиями работающий с детишками, наверняка основную массу легко выявит) и заставлять, чтобы их гнобили, причем со своего же факультета, чтобы ни у кого и в голове не было воспринимать школьного-чморилу как лидера

З.Ы. Будем наедятся, что в данном фанфике, Снейп выживет.

Показать полностью

Фридерих Крюгер Онлайн

Цитата сообщения 11994455 от 20.03.2019 в 20:57

кто такой Винс для Слизнорта...

А кто такой Слизнорт? Винс просто в силу своего рождения уже величина.

Убил упивающего смертью, а сколько ПС убил Слизнорт?

Убил на дуэли паренька. Победил папашку паренька.

Спас Амбридж от кентавров.

Цитата сообщения 11994455 от 20.03.2019 в 22:00

Та ну, при таких раскладах Винсу Салахорн и не нужен.....
Да и кому он нужен после 7 курса....

Клуб Слизней

Гарри Поттер — номинально. Как бы профессор Слизнорт ни хотел заполучить такой «алмаз» в свою «коллекцию», Гарри весь этот Клуб претит, он увиливает от посиделок у Слизнорта как только может.

Невилл Долгопупс — был приглашён Слизнортом на первое, пробное, заседание в «Хогвартс-экспрессе», но поняв, что замкнутый Невилл не займёт высоких постов в будущем, и, стало быть, знакомство с ним не сулит никаких «дивидендов», профессор в дальнейшем его не приглашает.

Джинни Уизли — также приглашена Слизнортом в его купе в «Хогвартс-экспрессе»: профессор увидел её «Летучемышиный сглаз», выполненный безукоризненно. Но рассмотрев прямолинейный характер мисс Уизли, Гораций решил на дальнейшем её членстве в Клубе не настаивать.

Гермиона Грейнджер — её, как и Гарри, не очень-то радует членство в клубе, но на заседания она ходит исправно. Видимо, из вежливости и из стремления не портить отношения с преподавателем Зельеварения.

Блэйз Забини — попал благодаря репутации «Чёрной вдовы», которой обладает его мать.

Кормак МакЛагген — вот кто-кто, а он получает истинное удовольствие от членства в клубе. Действительно, такой самовлюблённый тип, с такими связями и родственниками... Да, Кормак пойдёт далеко...

Мелинда Боббин — о ней профессор Слизнорт однажды лишь упоминает. Попала в Клуб Слизней, вероятно, потому, что её семья владела обширной сетью аптек.

Задачи:
1. Наладить общение с ГП, ГГ, ДУ.
2. Предложить другим членам условия такие же как членам его отряда.

Показать полностью

Axel61

Круцтая глава. Особенно восприятие ПС роли Снейпа. И да, соглашусь с Крюгером, интрига АД по выращиванию бойцов второго раунда гражданской войны просматривается отчётливо. Но это так же означает, что он не просто предполгал, он точно знал, что ТЛ вернётся. И скорее всего, даже знал когда.
Впрочем, я то давно уверен, что ТЛ он самолично и вырастил на замену Гриндевальду.

Цитата сообщения Axel61 от 21.03.2019 в 10:15

Как показала дуэль в Министерстве, Дамблдору, даже в одиночку, нечего бояться Волдеморта. Т.е. Дамблдор если и готовился, то не столько к лично Темному лорду, сколько к продолжение социального кризиса, а кто там его возглавит, Темный лорд старый или новый, уже не важно.
Может, Дамблдор из Поттера нового ТЛ выращивал. И Снейпа не одергивал, а аккуратно вписал в свой план его потуги на сплочение слизеринцев.

	dalirus 21 марта 2019
50 человек послали на охоту за одним? Его там армия защищает? 1

lyalyatopolya

Как все-таки иронично то вышло.
Боролись-боролись реакционеры чистокровные за особые права, проиграли, и в итоге в 80-е их дети ощутили на себе лишь некоторую часть того, что ощутили бы маглорожденные и полукровки, победи реакция в войне.
Какая прелесть.

	11994455 21 марта 2019
Автор походу перечита фик "Дневник" о Снейпе...

progultchik

Цитата сообщения lyalyatopolya от 21.03.2019 в 14:07

Не факт, вполне возможно, что реакционеры-чистокровные получили лишь некоторую часть того, что веками получали маглорожденные и полукровки.

В тексте есть еще один интересный момент:

Побудительные мотивы пятой группы были самыми простыми, даже проще, чем у третьей. Те хотя бы руководствовались средне— и дальнесрочной перспективой, а эти… "Ограбить, потешить похоть, пустить кровь, убить, пытать, увидеть в глазах жертвы ужас и бессилие, и плевать, что будет потом!" — вот кредо этой самой многочисленной группы. Из громких и чистокровных имен тут были только Пиритс и Роули, а остальные — безвестные и безымянные маги, сгинувшие в Азкабане, убитые в бою, по-тихому приконченные без суда или бежавшие на континент. Самое смешное, что среди них для ратующей за чистую кровь организации было изумительно много полукровок и даже, о ужас, магглорожденных! В принципе, это было совершенно естественно и легко объяснимо. Для того, чтобы набрать армию только из чистокровных, Волдеморт был бы вынужден подгрести под свои знамена даже Дамблдора!

Иными словами, тот же Портер абсолютно прав, когда говорит, о том, что он и его родня не убивали детей, но это не означает, что все воинство ТЛ не убивало детей, один Фенрир Сивый чего стоил, в конце концов и сам Волдик кончился придя убивать годовалого ГП. Извечный конфликт слизеринцев и гриффиндорцев, где первые в порыве гордого негодования орут, что они не трогали детей врагов, на что вторые могут ответить, что лучше б убили, а не оставили в горящем доме или в одной распашонке на снегу, ну а мы, в отличие от слизней замарать свои руки в крови никогда не боялись.

Показать полностью

Axel61