Диктатор (джен)

Скорее традиции, естественность и выполнение определенных магических требований. У кого-то нет поблизости камина, кто-то не умеет/боится аппарировать, кто-то жмется на щепоть дымолетного пороха, кто-то привык так вот ездить...

Да ладно! А когда мост шатали летая на метлах толпами куда делся Статут? Здесь с драконом намного проще, вспоминая полет на фордике Уизли - сказали, что НЛО и никаких проблем. Я то вообще полагал, что налет на мост у Вас будет преподнесен как загрузка ОТ, после чего их и вырежут. Явления одного порядка. Прости, автор, но там все друг друга стоили. Просто ТЛ грамотно применил налет на мост в своих целях, а вот полет ГП на драконе стал ему кармическим воздаянием. Ну не только Волди имеет право нагло плевать на Статут, заставляя властные структуры расхлебывать дерьмо за собой.

Без системного подхода ничего не будет. Особенно если без массовых жертв.

Вот скажут тебе, что сотни человек в Москве дракона видели. А еще будет тысяча поехавших которые расскажут, что это НЛО было. А десять тысяч расскажут, что дракон с ними лично разговаривал и руку жал. И прибежит пара тысяч толчков, с рассказами про Смауга. И?



Добавлено 17.02.2020 - 18:50:

Тут есть один тонкий момент: с какого момента Хогвартс несет ответственность за учеников?

И вот как раз такой буферный момент, пока дети не под опекой родителей, и не под опекой Хогвартса, по крайней мере неполноценной, - для чего-то нужен.

Хочу отметить, что в детских лагерях, разборки откладывали на день отъезда.

Скорее всего ,видят неинтересный состав. На всем пути следования и на Ж/Д переездах невидимый поезд может сбить кого-нибудь. Ну , пару раз в году выделено окно в расписании.
Интересно вот ещё что - каким способом скрыта ветка, которая ведет к Хогвартсу ? Несколько раз в году со всей округи прогоняют всех до единого магглов, чтобы никто не увидел, как товарняк пропадает в никуда ?

Зачем такие сложности? Вот вы часто задумываетесь, зачем и куда едет тот или иной поезд? Не стоит недооценивать равнодушие людей)
А самых неравнодушных можно.. отвлечь от этой темы разными методами. Даже не нужна магия.

Зачем отвлекать? Что такое Шотландия? Горы. Что есть горы для железных дорог? Тоннели. Как часто люди имеют возможность видеть поезд въезжающий в тоннель, а потом выезжающий из него? Да практически никогда, если специально на вертолете не следить. Как полагается при грамотном планировании самый минимум магии, а в целом ловкость рук, в смысле расписания, и никакого мошенничества.

Мне больше интересен другой момент. Понятно, что текст Статута это будет отдельный фик, но в связи с полетом ГП на драконе и налетом УПСов на мост неизбежно возникает вопрос, а что для Статута более серьезное нарушение? Выставил некоторые градации строго для себя:
1. Гибель маггла в темномагическом ритуале. (Винс здесь замарался перед налетом на Азкабан);
2. Просто гибель маггла (на том самом мосту, акция устрашения);
3.1. Потеря разума, памяти маггла (родители Грейнджер);
3.2. Потеря имущества маггла;
4. Придумайте что-нибудь сами;
5. Нарушение Статута Поттером при полете на драконе.

Почему я выставил именно в таком порядке? Да потому что именно так проще оценить ущерб от большего к меньшему. Если есть специалисты права, тем более достатутных времен, прошу оценить.

Вот и выходит, что полет ГП на драконе, как и допрежь на фордике Уизли, сильно на заполнение чаши особо не влияют, строго ИМХО. Того же дракона в 10-ти миллионном городе увидит не более 50-ти тысяч чел при самых оптимистичных подсчетах. К примеру, ну что увидят проживающие в районе Домодедово люди, если дракон полетел в Мневниках? Тоже вполне себе 10-ти миллионник.

Вот и возникает вопрос, а как именно заполняется чаша? Как по мне, тов первую очередь через принесенный вред. Вполне осязаемый вред, где полеты на драконах и фордиках такого вреда не несут, в отличие от гибели магглов и порчи как их разума, так и имущества. И что важнее разум, который составляет саму личность, или имущество - большой вопрос.

После глав со свалкой мне стало кристально ясно что "сохранение жизни волшебников", во исполнение гейса от основательницы, это полная чушь.

А ещё в главе, где рассказывается про спец шары, определяющие нарушение статута, у меня крутились мысли о том, насколько же нереальны подобные артефакты.

Они просто берут и выявляют ИСТИНУ.

Сосед подумал что ты колдун, хотя и не видел как ты колдуешь и вообще? Шар это покажет. Нихуясебе заявочки.
Он там напрямую к всеобщему инфополю планеты подключается чтобы эту инфу получить?
Иначе вот пассажей про "соседи подумают что мы то сё, и это нарушение статута", я как то не пойму.

Может там просто тупо мигалка для сирых и убогих, а им всем заявляют что "буу, шар всё знает". Но учитывая разумную магию и вообще...
Странно что с такими имба артефактами маги ещё не установили магократию, и не прижали всех к ногтю.

Произведение как всегда на высшем уровне, с нетерпением жду новых глав. Кроме того мне было бы очень интересно узнать у автора, какие книги он сам читает?

Можно как-то по-подробнее? В чем "чушь" заключается?



Как объяснишь суды над Поттером в каноне?

Добавлено 19.02.2020 - 00:38:

Не просто магла. Носителя королевской крови, только за то, что он носитель королевской крови. Другие носители королевской крови могут воспринять это лично на свой счет.


С точки зрения власти: Распространение информации которая подрывает эту власть, гораздо опаснее, чем если сотню другую бомжей по-тихому зарежут.



Добавлено 19.02.2020 - 01:00:

Поезд стилизованный под прошлый век? Даже мне было бы любопытно. А уж людям которые интересуются ДЖ тематикой - тем более, и по случайному стечению обстоятельств, так получилось, те кому интересна ЖД тематика, кучкуются около рельсов.

Да можно предположить, что поезд вообще никуда не движется, а просто картинка в окнах меняется, а потом телепортируется на тупикову ветку в волшебном лесу, которая к общей сети ЖД не подключена.

Только вот есть нюанс. В каноне Поттер и Уизли летели на машине именно за поездом.



Т.е. маги могут создавать иллюзию, которая работает в фоновом режиме и действует не направленно на конкретного человека, а на неопределенную массу людей.

Ну стилизованный и стилизованый, чего бубнить-то? XD Мало ли, может денег/времени/еще чего не хватило. Или просто забили. Или спецом оставили, народ веселить. Оправдательных историй можно придумать вагон.

В том что волшебников как грязи. Их выжимают досуха ритуалами, их убивают забавы ради, потрошат на ингредиенты и так далее и тому подобное. Их даже как скот разводить можно. Если их так много, то плюс-минус один спасённый это тупо "ничто". Даже не "допустимые потери", а та малость, которой можно пренебречь.


Касательно суда над Поттером. Никаких "камней, которые считывают информацию из астрала" я там не упомню.
Палочкой он колдовал своей, и "письма с координатами" можно отнести насчёт какой-нибудь простой следилки.

А с камнями в текущем мире, если они работают как заявлено, получается что эфемерное нарушение статута регистрируется вне зависимости от наблюдателя.
Не важно, знаешь ты о том что нарушил статут или нет.
Если ты летал на метле с закрытыми глазами, а в это время на тебя смотрел маггл - ты нарушил статут. Даже если ты не видел маггла и его там вообще было невозможно предсказать.

Это ещё ладно. Если ты в холодную зиму при низких доходах топишь дом "магией", и соседи "что то начали подозревать", это тоже влияет на статут.

Соседей никто камнем не проверяет. Ты не в курсе, подозревают они или нет. Но статут нарушил по факту зародившихся подозрений у соседей.

Откуда инфа у камня тогда? Из астрала? Нихуёвый артефактик. Круче любых легилименций, веритасерумов и империусов.

И сам автор в последующем нам же на это самое и указывает. Вспомните как Винс про нож аврору рассказал. И он ему попенял, что дескать, это тоже на статут влияет, не надо так.

Ладно, тут явно статут это какая-то охуенная магическая флуктуация, как "мать магия", которая сама следит.
Я смирился с этим ещё когда "мать магию" увидел.

Но артефакты, которые тупо знают "как всё было на самом деле", вне зависимости от имеющейся у артефакта инфы? Мило мило.

"Один спасенный" это скорее категорический императив, чем некое абсолютное правило.


В чем её простота?


Т.е. вот существует магический мир. Загробная жизнь. Есть магические клятвы.

Однако в то, что есть сила которая отслеживает нарушения - поверить не можешь?



Думаю очевидно, что артефакты не сами по себе определяют, а с помощью материа магии.

А что Вы хотите от обычной британской домохозяйки? Что она знает? Только то, что ей навешали на уши. Как там все на самом деле, нам пока что не известно.

У меня, честно, тоже были некоторые сомнения на счет этого артефакта... но без него совсем никак. Через все фильмы и книги Ро красной нитью проходит страх волшебников (молодых и не очень долбодятлов я тут в расчет не беру) перед нарушением Статута Секретности. И без некоего механизма, фиксирующего нарушения - как возможно существование защитных механизмов общества?
Причем он не так уж выбивается из канвы. Если можно отследить колдовство несовершеннолетних, то почему нельзя и это? Тем более он все же не настолько крутой, как вы описали. Он не дает ответа на вопрос, что и как именно ты нарушил. Он фиксирует "мощность" нарушения. А оценивать некую "дельту" от неких действий между было и стало - все же проще, чем разбирать и фиксировать каждый конкретный случай.

Что же касается суда над Поттером, то там отсутствие артефакта можно легко объяснить чисто политическими причинами. Суд-то был завальный, а если артефакт ничего не покажет - а он не покажет, ибо колдовал поттер в присутствии кузена который уже был в курсе о магии - то нафига такой артефакт?

Резюмируя про поезд, можно сказать, что самое простое что могли сделать маги для работы этой системы это:
1) 9.3/4 это портал, на полсотни или около того метров под землю, или куда-то рядом. Там перед выездом он получает иллюзию унылого товарняка, и через тех тоннель в каком-нибудь депо(где нет/мало лишних глаз) выходит на обычную магловскую ветку, которая специально освобождается британскими железнодорожниками на 1 сентября (по указу кого надо).

2) Едет по общей ветке, вот Поттер и Уизли могли за ним следить. Т.к. волшебники - видели сквозь иллюзию.

3) Где-то в Шотландии, возле Хога заезжает в тоннель, где есть скрытый иллюзией съезд с основной ветки. Выезжает уже на короткую, чисто хогвартсткую ветку ЖД и доезжает до Хогсмида.

Добавлено 19.02.2020 - 09:30:

Будь это так, Винса бы давно взяли за жабры за тот ритуал.
Максимум могут указать приблизительно место. Думаю артефакты выявляют только на каком-то условно духовном уровне или плане насколько сильно воздействие на маглов от магии и магов и наоборот.

В ситуации с подозрением соседей запара в том, что тупо из-за того что соседи маги, под прикрытием, любое, даже необоснованное подозрение к ним или некая негативная эмоция (в зависимости от логики фиксации), будет фиксировать нарушение Статута.

Это уже не такое дикое допущение, как "выявление Истины".

CMD, а почему тогда родители и прочие причастные своим отпрыскам не рассказывают о существовании этого артефакта?
Выгода роду от того, что кто-то юный Статут нарушит лишний раз вряд ли характерна.
Запрета на разглашение путем обета - тоже нет, иначе Винс бы и дальше в неведении был, запрет не рассказывать именно "своим" родственникам или что-то подобное, то есть с ограничениями на разглашение вместо тотального запрета бесполезный, если можно свободно обмениваться информацией с соседями/членами клуба/однокурсниками и их семьями.

Например, Логан прошлому Винсу вполне мог провести экспресс-курс. Но что-то ничего такого не отложилось в памяти. И в фамильных посмертных заметках - ни слова (что уже максимально странно, даже если простой рассказ (отсутствие) можно списать на "мелкий все равно ничего не поймет", то записи помнится скидок на возраст для секретов не предоставляли). А лорд Лусеро?
Да и если существуют магические юристы, то и процессов на тему "артефакт показал неправильного" должно быть слишком много, чтобы о них не знать было вероятно тому, кто юридически не безграмотен.

В общем, вопрос не в том что артефакт невозможен, мир магии как никак. Вопрос почему лица заинтересованные (считай все маги, которых проверяют или которых будут проверять) его существование не обсуждают.

Некорректное сравнение.

Допустим, есть люди живущие на условном сроке и их регулярно проверяют, на вещества.

И есть сенатор.

Который употребляет вещества так, что никакому условно освобожденному и не снилось.

Как быстро поймают сенатора на тесте?

Да никогда, пока другие сенаторы санкции не дадут, а они не дадут, потому как и их могут проверить.

Всё равно чушь какая то.

Вот вам два примера.
Магию увидел бомж-обрыган, которому никто не поверит.
И магию увидел некто очень влиятельный.

Воздействия на статут будут несоизмеримы.

И вы хотите сказать что артефакт просто "снихуя" возьмёт и покажет разницу между двумя условными "люмосами" на глазах разных людей? Для одного "зелёной" для второго "чёрный"?

А схуяли? Он каким образом "влиятельность" определит?
А если этот влиятельный человек не придаст значения этому? Или не придаст в данный момент, но через 5 лет он такую бучу развернёт что и не снилось?

Да там 100500 вопросов ещё появится, если начать пытаться вписать такой артефакт "в рамки".

Но больше меня конечно занимает вопрос, откуда это артефакт берёт абстрактное знание о том, что некие действия повлияли на статут. Перманентная легилименция всех магглов + предсказание будущего? Ха ха.

Для начала нужно правильно смотреть на "человека" и "мир".

1. "Человек" фактически представляет собой не тело. А некое сознание. Можно сравнить "человека" с водителем механизма, которому в кабину передается изображение на монитор, и другие датчики. Т.е. "реальность" для водителя это то что он видит на экране монитора и показания датчиков. Т.е. на самом деле "человек" находит в неком пространстве образов, мир идей, абстракции и т.п. В принципе с этим никто не спорит, вопрос в том, является ли это пространство самостоятельно существующим или держится только за счет материального мира.

2. Базовое устройство мира Роулинг явно объективный идеализм (есть конечно предположения, что субъективный, и все события саги, это сон Поттера в кладовке).

Т.е. мир разделен на посюстороннее и на потустороннее.

В пространстве абстракций действуют свои правила. Например, можно легко любой файл скопировать, или скачать из интернета. Или вот человек рассказывает анекдот, его может придти послушать один человек, десять или сто. При одинаковых затратах, влияние на пространство абстракций будет различаться кардинально.

В материальном мире не так просто скопировать вещь, или получить .

Учительница спрашивает:
- Что на свете быстрее всего, дети?
Ванечка говорит:
- Самый быстрый свет! Только включил, а он уже горит!
Машенька:
- Быстрее всего, Марьванна, мысль, только подумал как ты в другом месте...
Вовочка:
- Быстрее всего, Марьванна всё-таки понос, не успеешь подумать, как уже обосрался.

Магия это по сути смешение мира материального и абстрактного. Т.е. мир идей, абстракций, может влиять непосредственно на мир материальный.

Так вот, это на материальном уровне бомж от уважаемого человека не сильно отличается: голова два уха. А в мире абстракций - еще как.

Суть в том, что ты сам понимаешь, что "обрыган" от "влиятельного", на уровне абстракций отличается кардинально. Но просто тебе в голову не может придти, как это различие можно измерить. Разумеется, современная концепция естествознания не предполагает возможность материальными предметами измерить пространство абстракций.

Однако мы в магическом мире. Если ты можешь поднять перо, действуя через пространство идей, т.е. идеи оказывают влияние на материальны мир.

То почему не может быть, материального прибора который считывает некоторые величины из пространства абстракций?



1. Если через 5 лет развернет, то значит это засело где-то очень прочно в бессознательном. То что человек чего-то не осознает, вовсе не означает, что этого не существует.

2. Ты рассматриваешь ситуацию с точки зрения последовательного течения времени. Однако, очевидно, что в мире ГП это не так. Начиная с пророчеств и маховиков времени. И в пространстве абстракций будущее легко доступно.