Диктатор (джен)

К вопросу о днях рождения, когда он у Винсента Крэбба?

Вопрос: в каноне есть предсказание, что Поттер станет министром магии. Как с этим в фанфике?

это где?

ГП и ОФ:

"профессор Трелони на Прорицании, разразившись истеричными рыданиями, провозгласила ошеломленному классу и поджавшей губы Амбридж, что Гарри все-таки ожидает не ранняя смерть, а почтенная старость, пост Министра магии и двенадцать детей."(С)



Возникает другой вопрос: а зачем такое образование по истории?


Если все так сложно. Стран много в каждой свой отдел. Когда появится некомпетентный отдел куда назначат чьего-то родственника или просто компетентного не найдут - вопрос времени.

Вопрос. Как вы, читатели, относитесь к вставкам в уже написанных текст? Имхо, это плохо, зато будущие главы не будут чересчур разбавлены интерлюдиями.

Осмелюсь предложить одну связку интерлюдия - глава: Бейтс нанимает пятерку Гильдии для ликвидации Кребба. Спецы гильдии аккуратно взламывают менор ГГ натыкаются на гостящего у Винса Волдеморта. ТЛ без руда валит пятерку и нежно круциатит ученика, подозревая его в нехорошем. Затем из-за разногласий найм наемников в Британии невозможен, а позднее Винс принимает участие в налете на Азкабан и гильдия перестает принимать заказы на столь перспективного чела, одновременно ставя на карандаш колдуна, способного в столь юном возрасте замочить пятерку профессионалов (ТЛ не афиширует свое участие в инциденте с рейдом в Кребб-менор) и организовать налет на Азкабан (плюс поднимает досье на ГГ с учетом двух неоднозначных контрактов). Бейтс в ярости и недоумении.
Данный ход, ИМХО, снимет вопрос, почему Бейтс (или др. персонажи, которым Винс оттоптал или в будущем оттопчет любимые мозоли) не нанял киллеров после отмены санкций против магБритании Гильдией.

Т.е. ты руководишь, а автор твои прихоти исполняет.


Нанимает убить лорда магической Британии, который, для окружающих, ходит под самым влиятельным лордом магической Британии - Малфлоем?

Как минимум не заручившись поддержкой врагов Малфлоев?



Т.е. они не узнали, кто был в поместье и что произошло, а сразу решили на ВИнса?


А не надо сначала этот вопрос перед автором поставить?

И совокупно очень слабое влияние на сюжет.

Тупой экшен, и восхищение окружающих какой он крутой маг - которого в других фанфиках хоть лопатой ешь.

А из чего это по ГП проистекает? Влиятельность Малфоев?

Не понял вопроса. Перефразируй.

Сечас Малфой где - в 3.14зде .....

1. Так он предлагает старые главы переписать. Еще до налета на Азкабан.
2. И что? Малфлой это символ, представитель, лидер группы консерваторов. И Крэб был приближен к верхушке этой группы. Да, совокупно, группа ослабла, только вот для одиночки расклада это не меняет.
3. Лорд есть лорд, и можно по официальным каналам обратится в Аврорат и требовать расследования дела. И за этим расследованием будут приглядывать и консерваторы и нейтралы. Потому как не хорошо когда людей из их круга, так просто всяким отбросам заказывают.

Действительно влиятельных магов на всю Британию всего два: Дамби и Волди. Это из известных персонажей по канону. Хотя автор, возможно, введет каких-нибудь
персон. Остальные, типа Малфоя, имеют определенный вес, не спорю, но именовать его самым влиятельным магом магБритании несколько опрометчиво.

Это действительно _сильных_. А вот дейсвиттельно влиятельных - хоть одним местом жуй. Начиная какого-нибудь Артура Уизли и заканчивая Фаджем-Скримджером-Пием.

Относительно кого. Так-то, Рон Уизли имеет какое-никакое влияние по сравнению с обычными учениками. Ну а любой ученик влиятельный относительно, например жабы - может легко зарезать.

Может быть для Дамблдора расправится с Винсом, что таракана раздавить (ну может с учетом клятвы директора Хогвартса немного сложнее).

Однако Бейтс есть Бейтс. Что-то может, что-то не может.

Получать врага в виде Малфлоя, причем он может официально использовать государственный аппарат. А если немного подмажет конкретных следователей, чтобы они лучше старались, поговорит с начальством, чтобы на контроль это дело взяли, то Бейтс может себя очень плохо почувствовать, не имея крыши, например, от Дамблдора.


Про Томми он, допустим - не знает. Кроме того я сказал: "самым влиятельным лордом". Дамблдор вроде не лорд.


Добавлено 03.08.2020 - 10:09:
З.Ы.

Не в качестве рекламы.

Можно купить настоящие человеческие черепа с вырезкой на тему Хогвартса
https://realhumanskull.com/hogwarts-skulls-page
https://realhumanskull.com/slytherin-skull-product

Очень сильно зависит от момента времени. Ибо все течет, все меняется. Тот же Пий на конец четвертого курса не настолько влиятелен, чтобы бодаться хоть с Фаджем, хоть со Скримджером. А на седьмом курс - вполне себе величина.
Надо сразу вспомнить министерский бал, где властное болото магБритании довольно четко описано, где телодвижение одного незамедлительно получит ответную реакцию от различных интересантов. Причем на Бейтса всем будет плевать, Просто из принципа помешать Малфою. Хотя бы просто по привычке.

PS. Ну вот мы и выяснили, что необязательно быть лордом, чтобы быть действительно влиятельным магом.

Фреди, ты путаешь два разных варианта событий. Первый - бейтс собирает вассальную дружину и штурмует менор креббов. Тут вопроса нет:показываем пальцем на бейтса и говорим - это он. Вариант два - в тихую нанимает киллеров, платит наликом, магической клятвой прячет личность заказчика. И пусть потом ДМП на ушах стоит. По ходу фанфика никто в министерстве от Винса не писался, никто не шептал:смотрите, юный лорд идёт, ах какое счастье. Сдох Максим, да и хрен с ним.
А вопрос может возникнуть и он обоснован: почему Бейтс старший не нанял убийц грохнуть Винса? Что ему помешало, когда такой вариант обсуждался до бала. Дуэль или наёмники. Смотри соответствующую интерлюдию.
И да, я выношу на Обсуждение! приемлемый ход, который сделает вселённую Диктатора ещё более логически непротиворечивой. Такой вот внештатный бета. И обороты речи ставлю, которые показывают, что все в руках автора, который может принять совет, а может и отвергнуть.

Добавлено 03.08.2020 - 19:31:
К Фреди Крюгеру. Представь себе, прячешь ты в своей квартире друга детства, съехавшего с катушек бывшего спецназовца. А в это время шпана дворовая, после пары стаканов сивухи, подвизается тебе ребра пересчитать, да и прибарахлиться заодно на железном основании, да чё этот ботаник нам сделает? И вышибает среди полуночи дверь в твою квартиру. А там психованный спецназовец, который в них ваххабитских бармалеев с автоматами видит. И что, ты ментам объясняя наличие 10 трупов в своей квартире про друга детства, который в бегах от закона и дурки расскажешь или потупившись, скажешь, "в молодости борьбой маялся, навыки не растерял". И пойдёт молва по району-Крюгер зверь с головой недружит, кто ему не понравился - зубами рвёт!
Эксраполируем сюжет на предложенный мной поворот. Кто про Волдеморта знает? Винс следакам про родовые артефакты и магию напоет, а не про ТЛ, за которого Азкабан. А руководству Гильдии из-за канала наверное не виднее, кто их бойцов грохнул : Винс или кто другой.

В следующей главе мы , очевидно, узнаем - действует ли огнестрел в присутствии работника Отдела Тайн?!
Носят ли невыразимцы бронежилеты или их аналоги ?
И какие пули припас мальчик из семьи, где мама - полукровка? Обычные или зачарованные ?

Циаты.


Ты упускаешь идеологическим момент.

Консерваторы опираются на традиционные смыслы. Дамблдор на троцкизм. Министерство эдакий фашизм: патерналистский корпоративизм.

Вот есть дуэль. Она близка идеям консерваторов.

Но она чужда идеям Дамблдора, и идеям Министерства.

Министерство считает, что это оно должно восстанавливать справедливость и разбирать спорные ситуации.

Дуэль фактически плевок в лицо Фаджу: на хер нам это ваше министрество, мы и без него прекрасно разберемся.

Малфлой не мог не разрешить дуэль, иначе бы все консерваторы на него окрысились.

Дамблдоровцы: "Дуэль костный пережиток, решать должен ревтрибунал"

В этой ситуации можно как то играть на противоречиях Фаджа и Малфлоя.

Однако если Винса убивают наемники.

То тут позиции:
Консерваторов: "лордов убивать нельзя".
Министерства: "мы тут власть и применять насилие можем только мы".
Дамблдор: "убивать людей не хорошо, если только не для блага революции".

Тут просто нет места для маневра. Пытаться как-то приостановить расследование убийства лорда в пику Малфлоям, это значит переть против всех.



Т.е. если я скажу: Матвиенко влиятельнейший из сенаторов, то ты мне скажешь: "А вот есть Путин и он не сенатор, а значит, чтобы быть влиятельным не обязательно быть сенатором".

Какое тонкое замечание.

И что это меняет?

Ты теперь можешь подойти к Матвиенке и в морду её дать? Я сомневаюсь.

И когда следователь задаться вопросом: "а кто бы это мог нанять людей для убийства Крэбба, не было ли у него врагов", - кто будет на примете?


Так это конкурирующие структуры.

Может и не писаются, Только вот Фадж взял его к себе под крыло именно как лорда, а не потому что приглянулся симпатичный мальчонка.

Если сенатор РФ придет в правительство РФ, то там то же никто писаться не будет, однако это не значит, что вот так просто его смерть спустят, как какого-то бомжа.


Подобное убийство это прежде всего выпад в сторону министерства. Один из атрибутов власти это контроль над насилием. Если я тут главный, то я решаю кого можно бить, а кого нельзя. А если кто-то побил без санкции, то будет разбор, могут признать правоту, а могут не признать. И это правило начиная с дворовых компаний, классов.

Если вот так просто убивают заметную фигуру, то это сигнал для общества, что Министерство не контролирует ситуацию.

И не факт, что все будет на уровне ДМП. Решаться может на уровне первых лиц. Фадж пошлет ту же Амбридж к наемником с ультиматумом: сдавайте исполнителей и нанимателя или работы у наемников в Британии не будет.


Так почему ты автору не задал его?


И был выбран вариант: Рисковать жизнью сына, чем связываться с наемниками.

Кроме того, получить негативную реакцию от министерства (ту которую получил Винс после дуэли).

До бала, на Бейтса просто не подумают. Рассчитать, что Винс мешал неким матримониальным планам - невозможно. А вот после бала, его первого будут крутить на причастность к убийству.


Только не в квартире. А личном доме в лесу. И с возможностью легко избавиться от трупов.

Ничего говорить не надо будет.


У Винса уже такая репутация. Только вот решение будут выносить руководство наемников, а они не плотва с района, которую мелким сачком отловили.

Делать выводы, что Винс гениальный боец - они вот так сходу не будут.

Цитата сообщения консул от 03.08.2020 в 19:16
А вопрос может возникнуть и он обоснован: почему Бейтс старший не нанял убийц грохнуть Винса?

Так почему ты автору не задал его?

Хм. Честно говоря, я не думал, что ветка с Бейтсами кажется просевшей. У них них обоих будет важная роль в сюжете, но позже. Я не думал, что нужно о них что-то говорить.
Объясннение кстати простое, и оно вроде было в тексте. После побега Гильдия временно решила не связываться с громкими делами в Англии, а такой суммы, чтобы на это решение прикрыть глаза у Бейтсов нет.

Если приводить аналогии... То для начала, придут не некие абстрактные "менты".

Это в городе к тебе придут "менты" которых ты в глаза не видел.

А дело по сути происходит в деревне. И "менты" это дядя Леша который с твоим отцом на рыбалку ходил и дядя Петя который твой троюродный брат.

Вот живет в деревне некий Викентий Раков. Молодой, сирота. С папкой его какая-то фигня приключилась, то ли Викентий его приморил, то ли что еще. Викентий депутат деревенского схода.

Есть глава депутатов Лука Малоев, который имел дела с папкой Викентия, ну и вообще не чужой человек для Викентия, явно виды на него имеет. Вроде как Викентий с сынком Луки разругался, но дело молодое сегодня поругались завтра помирились.

Есть староста поселка: Кирюха Сладкий - присланный из города, но сумел администрацию под себя выстроить.

И на Викентия имеет виды дочка мельника.

А на дочку мельника имеет виды семейство Сбитневых.

И решают они Викентия приморить.

Одно дело если сынок Сбитнева прирежет Викентия раз на раз на деревенской попойке с плясками. Бывает. Дело-то житейское, Сбитнев свой и Викентий свой, свои между собой как-то порешали. Тем более у Викентия, близкая родня отсутствует, смысла эскалировать ситуацию - нет.

Да председатель против такого поведения, но переть против общества смысла не имеет.

А теперь представим, что Викентия обнаруживают дома, натыканного ножиком. местные так бы не стали разбираться, похоже на цыган, которые, время от времени приходят в деревню на подработки.

А тут уже вмешательство чужаков, даже если их пригласил кто-то из своих.

Одно дело разборки между местными, попиздели, разошлись, менты дело замяли.

Другое дело, что чужаки своего прирезали, причем не по пьянке, а целенаправленно.