Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 58 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
8 |
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
nikolaMclover
Винсент вассал Малфоя, а Малфой служит Володе, так что у Винсента не было выбора стороны изначально. Пришлось идти к Володе самому, иначе потом Люциус потащит силой. Плюс только Володя может научить Винсента некромантии т.к. эта наука запрещена. |
Joy1
nikolaMclover Винсент вассал Малфоя, а Малфой служит Володе, так что у Винсента не было выбора стороны изначально. Пришлось идти к Володе самому, иначе потом Люциус потащит силой. Плюс только Володя может научить Винсента некромантии т.к. эта наука запрещена. 1. Вассал моего вассала не мой вассал: https://vk.com/video-175395197_456239115?t=1h11m30s 2. Винс не вассал Малфлоев, а лишь в личном услужении у Драко. 3. Малфлой не служит Томми, а скорее некоторая группа чистокровных признала Томмии лидером с широкими полномочиями. |
Фридерих Крюгер
Вообще-то Винс связан вассальной, почти рабской клятвой. Плюс отец Крэбба был верным сторонником Володи, как бы Винс объяснял своё нежелание получать метку и становиться пожирателем, да его бы тут же заавадили. Хотя нет, Драко бы просто приказал ему как вассалу получить метку и все, а он ,напомню, не может ослушаться прямого приказа Малфоя, с маленькими оговорками. Ничего себе широкие полномочия, у него все его соратники бесправные рабы. |
Обретенные, маглорожденные. Вы лучше про сквибов, которые родились вспомните. С одной стороны они не могут колдовать, но маглоотталкивающие чары на них не подействуют.
|
Фридерих Крюгер
куда тебя опять понесло. Я говорил простую истину. Обретённые существуют. Ты писал что это не так. Я тебе только что привёл 100% доказательство что они существуют |
Joy1
Показать полностью
Вообще-то Винс связан вассальной, почти рабской клятвой. У него не родовая клятва, а личная. Она имеет ограничения. Например, Малфлой не может приказать: принеси мне родовую вассальную клятву. И раба можно продать, а Малфлой Винса продать не может. Плюс отец Крэбба был верным сторонником Володи, как бы Винс объяснял своё нежелание получать метку и становиться пожирателем, да его бы тут же заавадили. Нотт на хер Томми послал - и ничего. Хотя нет, Драко бы просто приказал ему как вассалу получить метку и все, а он ,напомню, не может ослушаться прямого приказа Малфоя, с маленькими оговорками. Это уже много раз обсуждалось и в фанфике было. Прямой приказ можно исполнить по разному. Послал Малфлой Винса за вином, а Винс быстренько прочитал статью о урино терапии, убедил себя, что моча полезна, и нассал в бутылку. Ничего себе широкие полномочия, у него все его соратники бесправные рабы. Угу. Только вот рабства почему-то не наблюдается? А кто же рабов освободил? Может Спартак какой? Нет рабов освобождал правящий класс. Потому как эффективность рабов низкая. А в сложных делах, когда все находится на грани, когда нужно задействовать все ресурсы, как например с убийством Дамблдора - рабское подчинение не работает. |
tempfest
куда тебя опять понесло. Я говорил простую истину. Обретённые существуют. Ты писал что это не так. Я тебе только что привёл 100% доказательство что они существуют Где? Когда? |
Фридерих Крюгер
Чтобы до таких крайностей дело не доходило, ведь выживание рода всегда было первой и единственной непреложной обязанностью всех его членов, а особенно — главы, в обычных договорах (не считая кабальных, которые заключали с полукровками и ничего не понимающими в магическом мире магглорожденными-обретенными) всегда оговаривались некоторые послабления. |
tempfest
Показать полностью
не считая кабальных, которые заключали с полукровками и ничего не понимающими в магическом мире магглорожденными-обретенными Еще раз: "Однажды чукчи захотели породниться с евреями. Приходят свататься. — Однако, у вас дочка, у нас сын, хотим породниться с вами. Однако, юрта у вас старая, новую надо, — кладут на стол пятьдесят тысяч. Однако, оленей у вас нет, много надо, — кладут еще пятьдесят тысяч. Однако, дочка у вас бедно одета, богато надо, — еще пятьдесят тысяч. Старый еврей говорит своей жене: — Сара, не кажется ли тебе, что наши новые родственники на японцев похожи?"(С) https://pikabu.ru/story/ot_kogo_proizoshli_yapontsyi_okazyivaetsya__ot_chukchey_7883462 "Помнишь Цехельсона? Он теперь – Трубецкой. Я видел его верительную грамоту: «За большие заслуги перед Отечеством именовать Цехельсона впредь «Его Сиятельство Граф Абрам Наумович Трубецкой». Грамота скреплена семью печатями великих князей. Среди них тоже немало наших! Например, великий князь Боренбойм-Голицын. А твоя ровесница Сара Рабинович теперь – Варвара Лопухина. Я посмотрел на тираж этих грамот – двадцать тысяч. Надо скорее возвращаться, пока еще есть свободные бланки."(С) Что мы узнаем из этих строк: Кабальные договоры заключаются — Полукровками — Обретёнными Где в этом списке обычные маглорожденные? Причем заметь: обретённых в разы меньше чем обычных маглорожденных. Вот есть ресурс и его никак не осваивать? Даже сквиб Флитч - на что-то да сгодился. Или все гораздо проще: статус "обрётенный" это как титул "борец за свободу". Вот есть Анджела Дэвис, участвовала в захвате заложников, некоторые были убиты. А все кричали: "Свободу Анджеле Дэвис". Или вот чеченские боевики - вроде преступники занимающиеся геноцидом, но на ЗАпаде это повстанцы. Или вот Бен Ладен, когда воевал с СССР - "борец за свободу", когда начал воевать с США - "террорист", - хотя фактически занимался тем же. Так и тут все просто: "обретённые" это маглорожденные полезные для чистокровных. |
Фридерих Крюгер
Так и тут все просто: "обретённые" это маглорожденные полезные для чистокровных. Тогда докажи это. Если это не только твоё мнение, то в фанфике должно быть это написано прямо.А ещё можешь ответить на вопрос почему они названы в тексте магглорожденными-обретенными. По твоей логике они должны быть названы просто маглорождённые. Если разницы нет. Пока что я вижу прямо написано. Обретённые существуют. |
tempfest
Показать полностью
Тогда докажи это. Если это не только твоё мнение, Я тебе уже приводил цитату, что "обретённые" существуют только в рамках дискурса чистокровных. Кроме чистокровных никто про обретённых не знает. то в фанфике должно быть это написано прямо. Должно, но не обязано. Найди мне, где в современном мире, прописаны четкие, формальные критерии кто террорист, а кто борец за свободу. Таких критериев нет. Есть только неформальные, о которых вслух никто не говорит. А ещё можешь ответить на вопрос почему они названы в тексте магглорожденными-обретенными. По твоей логике они должны быть названы просто маглорождённые. Если разницы нет. "И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут"(С) Ровно потому, что в рамках еврейского дискурса существуют гои, шабесгои и шиксы. Если гой полезный, годный - то он шабесгой. Если еврей женится на гойке, то её называют шикса (от немецкого "судьба") - т.е. вроде как сама судьба послала еврею гойку. Точно также у чистокровных. Женился чистокровный на грязнокровке (отмечу, что чистокровные не используют термин "маглорожденные"), и она сразу становится обретённой, которую послала сама Мать Магия. |
Грей альен
Показать полностью
Так себе аргумент. Пример: элементарные частицы и их составляющие существуют только в рамках дискурса ученых, никто кроме ученых про них не знает. А те кто знают о них, узнали от ученых. Так существуют элементарные частицы или нет? "Кто о чем, а вшивый о бане"(С) Элементарные частицы существуют в рамках дискурса школьной программы, которая признается на уровне многих государств. Впрочем, это не аргумент, когда-то и Закон Божий признавался многими государствами. Критерий тут простой: как это объективно проявляется. 1. В книге про обретённых только балобольство. Но не просто балобольство, это балобольство со стороны представителей правящего класса. А какую роль в разделении труда занимает правящий класс? На чем он специализируется? А правящий класс специализируется на углублении эксплуотации трудового народа. Т.е. цель этих разговоров усилить свою власть над ресурсами, а не выяснить некую истину. 2. Непонятно как это объективное проявление измерить. Вот есть Винс который слабый маг, однако его из чистокровных никто не изгоняет, вот есть Невил, а есть Грейнджер которая в школьной программе весьма преуспела, однако Грейнджер по классификации сына негласного лидера чистокровных - грязнокровка. Т.е. какого-то объективного критерия нет, более того он обратный: "Успешен в учебе - грязнокровка, слабый маг - истокровный". Да есть некие "дары", но про них в тексте как-то немного. |
Буриданович
По поводу техники безопасности - не создал ли Винсент Крэбб в процессе самостоятельного обучения окклюменции несколько фальшивых личностей в своей голове ? Вот они с ним и говорят. В крестраж не верю....мозгоправ не определилбы так быстро..., а вот фуфильные личности... Этакий... Недомультиплед.... Это да, с везениеи ГГ - легко!Второй вариант - с учетом Родового Дара Крэбб при каждом убийстве создавал крестраж, только не привязывал его к материальному носителю. Попросту говоря, душу свою раскалывал, а фрагменты оставались в нём самом. |
Грей альен
Показать полностью
Я-то думал у автора написано: если родители магглы(не сквибы или волшебники) то обретенный, от сквибов - грязнокровка. Хотя концепция странная. Это все конечно хорошо. Вопрос: а как вообще это проверяется? Магия? Допустим. А какая цель? Вот 500 лет назад или 1000 лет назад появился маглорожденный, какой мотив был выяснять родственник он магам или не родственик, а если его предки приехали из соседней страны и маги его рода в соседней стране, а даже выяснив что вот этот маглорожденный не имеет предков магов - и что? Ну допустим какой-то ученый в каком-то трактате это исследовал. Так об этом сразу забудут. Однако этот вопрос поднимается в ходе дисскусии первокурсников правящего класса. Т.е. с одной стороны "объективно" это как-то слабо проявляется, с другой стороны это один из краеугольных камней идеологии правящего класса. Как тогда по вашему появляются сквибы в чистокровных семьях? Мы не знаем природы магии. Прежде всего надо понимать как вообще магия проявляется через магов, а потом уже уточнять почему она перестала проявляться. |
Грей альен
Я-то думал у автора написано: если родители магглы(не сквибы или волшебники) то обретенный, от сквибов - грязнокровка. Хотя концепция странная. Как тогда по вашему появляются сквибы в чистокровных семьях? Проявление магии я понимаю как "Рецессивный признак" Который проявленные у мага и непроявлен у сквиба, также относятся и к их потомкам, но из правила есть исключение - обретенные получившие магию из-за "мутации" ( жить вблизи с магическим источником как вариант). При этом возникает вопрос, может эта "мутация" (Обретение магии) быть у одного члена семьи (дед Дамби) или сразу у двух с разной силой/ величиной ( сестры Эванс)... |
Фридерих Крюгер
Грей альен А правящий класс специализируется на углублении эксплуатации трудового народа. Т.е. цель этих разговоров усилить свою власть над ресурсами, а не выяснить некую истину. . Частично согласен. Я считаю,что там, где появляются новые Рода (сильные ,свежие, трудолюбивые) - прежние древние Рода будут вынуждены потесниться. А значит - делиться властью и сопутствующими ништяками. Значит, что все представители древних родов понимают, что этого допустить нельзя. Любыми методами. Вот что это значит. Другой вопрос - когда появились первые маги ? Во времена неандертальцев?кроманьонцев ? Или же в их появлении виноваты Сиды ? Ну или другие существа - в Японии императоры, согласно легенде, ведут свой род от небожителей . А что ? Вышла же замуж за Малколма Мак-Лауда самая настоящая фея? И покрывало оставила для помощи. Оно и по сей день хранится в замке Данвеган. |
Фридерих Крюгер
Показать полностью
Это все конечно хорошо. Вопрос: а как вообще это проверяется? Магия? Допустим. А какая цель? Вот 500 лет назад или 1000 лет назад появился маглорожденный, какой мотив был выяснять родственник он магам или не родственик, а если его предки приехали из соседней страны и маги его рода в соседней стране, а даже выяснив что вот этот маглорожденный не имеет предков магов - и что? Ну допустим какой-то ученый в каком-то трактате это исследовал. Так об этом сразу забудут. Однако этот вопрос поднимается в ходе дисскусии первокурсников правящего класса. Т.е. с одной стороны "объективно" это как-то слабо проявляется, с другой стороны это один из краеугольных камней идеологии правящего класса. Мы не знаем природы магии. Прежде всего надо понимать как вообще магия проявляется через магов, а потом уже уточнять почему она перестала проявляться. Да 300 раз уже писалось, что в этом мире наследники тащат за собой клятвы, проклятия и долги своих предков, поэтому грязнокровка = кот в мешке с неизвестным набором дерьма за спиной, а эти ваши обретённые - чистый лист. Вряд ли тому же Малфою улыбается случайно получить себе на хребет наследничка, которому три сотни лет назад напророчили, что он батю прирежет. И это ещё вполне себе оптимистичный расклад. Внимательнее читайте, Крюгер. |