Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
Морская Свинка рекомендует!
|
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
|
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
 |
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
CMD Неужели? Можно услышать этот секретный план как добиться нормы прибыли хотя бы больше чем проценты по банковскому займу? Что бы четко было расписано: делай раз, делай два, делай три ... и вот профит? Мне очень хочется узнать такую детерминированную схему. Блин. Вам же все должно быть ясно и понятно: Капитал, это не просто активы, это то что создает добавленный продукт/стоимость. У пролетария единственный актив это его половой член. Исходя из этого нужно больше капитала и меньше (до нуля, раз от них никакой пользы) работников. Шаг раз: набрасываем денег. шаг два - еще раз набрасываем денег. шаг три - еще раз набрасываем денег. Профит родится сам. Вот как надо действовать по вашей теории. И кстати, Испания века 15 и наши экономические гуру 90-х начиная с Лигачева, именно так и думали. 2 |
|
 |
|
|
CMD
я же говорю - не надо. я разъяснять не собираюсь. особенно с собеседником, применяющих таких топорные, на грани прямой лжи, методы, как обрезать прямо опровергающую его мнение цитату до полного изменения смысла. Это вы про эксплуатацию труда? Возьмем такой пример. Вот я буржуй купил территорию, организовал на ней автоматическую платную парковку, оборудование купил заграницей. Платежи безнал. Паркова приносит прибыль, без участи пролетария. Раз в год/меся/неделю приходит техник на час другой что-то поправить: механизм смазать, проводок припаять.Я правильно понимаю, что парковка приносит прибыль благодаря труду техника, и по справедливости, при социализме, я должен отдать всю прибыль технику, потому что нажил эксплуатируя его труд и изымал созданный этим техником добавленный продукт? 1 |
|
|
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
Я правильно понимаю, что парковка приносит прибыль благодаря труду техника, и по справедливости, при социализме, я должен отдать всю прибыль технику, потому что нажил эксплуатируя его труд и изымал созданный этим техником добавленный продукт? Правильно, но не полно. Не только технику. Читайте классиков, это "неразрешимое" противоречие еще в 50-60-х разбиралось. вкратце, вы отсюда почему-то выкидываете весь тот отчужденный прибавочный продукт, который создал собственно эту парковку - пачка баксов сама по себе еще ничего и никому кроме проблем не создала, и обеспечивает продолжение существования территории, операций банка, произведенного оборудования. В масштабах государств этот прием называется "присвоение прибыли и национализация убытков". 2 |
|
|
|
|
CMD
Показать полностью
Исходя из этого нужно больше капитала и меньше (до нуля, раз от них никакой пользы) работников. 1. Вы что-то недопонимаете. Труд, умения это то же капитал. Нужно его столько сколько нужно. Если у вас два станка то не надо строить цех два гектара.2. Если таксист покупает бензин, масло, это же не значит, что он всю заработанную прибыль отдать продавцу масла и бензина. Шаг раз: набрасываем денег. шаг два - еще раз набрасываем денег. шаг три - еще раз набрасываем денег. Профит родится сам. Вот как надо действовать по вашей теории. Причем тут "деньги"? Деньги могут быть капиталом, а могут не быть. Если деньги лежат в кармане то это не капитал, если деньги лежат под проценты(превышающие инфляцию) в банке это капитал. Капиталом может быть все что угодно: кал, палка, внешность. Да, есть некоторые сущности которые неоднозначны. Например "дружба", "честь", вы не можете пойти в магазин и купить "дружбу", поэтому "дружба" не имеет стоимости, но например вы дружите с человеком, и это приносит добавленный продукт: "Вась пойдем поможешь сарай строить", "Петь я тут рыбное место знаю". Но это именно, что редкие исключения. |
|
|
|
|
CMD
Показать полностью
Правильно, но не полно. Не только технику. Читайте классиков, это "неразрешимое" противоречие еще в 50-60-х разбиралось. Давайте без этого "читайте", я же не отправляю вас никуда читать, а разъясняю. Если где-то слышали, что "неразрешимое разрешили", но не понимаете как, то может и упоминать не надо?вкратце, вы отсюда почему-то выкидываете весь тот отчужденный прибавочный продукт, который создал собственно эту парковку - пачка баксов сама по себе еще ничего и никому кроме проблем не создала, Человек не может своим трудом накопить денег на парковку?и обеспечивает продолжение существования территории, операций банка, произведенного оборудования. В масштабах государств этот прием называется "присвоение прибыли и национализация убытков". С парковки платятся налоги, на эти налоги содержится армия, полиция, банки получают свою плату. Или получается, я должен четверть прибыль отдавать генералу армии, четверть прибыли генералу полиции, четверть прибыли банкиру, и четверть прибыли технику? А то что я недоедал, недопивал, чтобы накопить денег на организацию парковки, так от общества мне за это грамота? Другой вопрос, а кто должен распоряжаться прибылью? Я должен отдать прибыль члену обкома, а он там уже решит куда потратить, на дачи для остальных членов обкома или на дет. сады? |
|
|
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
CMD А то что я недоедал, недопивал, чтобы накопить денег на организацию парковки, так от общества мне за это грамота? Другой вопрос, а кто должен распоряжаться прибылью? Накопили - молодец. Но еще раз - по существу. Вы отсюда почему-то выкидываете весь тот отчужденный прибавочный продукт, который создал собственно эту парковку (труд рабочих), операций банка, и произведенного оборудования. 1 |
|
|
CMDавтор
|
|
Труд, умения это то же капитал. Нет. И вы этого не понимаете и понять не хотите. 1 |
|
|
|
|
CMD
Но еще раз - по существу. Вы отсюда почему-то выкидываете весь тот отчужденный прибавочный продукт, который создал собственно эту парковку (труд рабочих), операций банка, и произведенного оборудования. Кто его "отчуждил"? Ладно, можно предположить, что я как-то принуждаю своих рабочих. Ок, предположим существует классовый сговор капиталистов, которые диктуют стоимость раб.силы на рынке труда. Допустим.Но вот есть рабочие которые строили парковку, у них свой буржуй, который у них отчуждил созданный ими продукт. А теперь поясните как я смогу у того буржуя отчуждить этот продукт? Как я смог отчуждить прибыль у владельца банка? Может они ко мне пришли, похлопали меня по плечу и сказали: молодец, мы видим, ты наш, буржуинский, вот тебе отчужденный труд наших рабочих. Так что ли? 1 |
|
|
|
|
CMD
Нет. И вы этого не понимаете и понять не хотите. 1. Труд это стоимость. Если мы не берем какую-то специфическую деятельности типа "творчество", "изобретение". Нельзя придти на рынок и купить творчества на двести тысяч и изобретений на пятьсот тысяч. Для остального труда слесаря 6-го разряда, уборщицы офисных помещений на 1000 квадратов, бухгалтера для торгового предприятия. Есть плюс минус определенная рынком цена. Т.е. труд это стоимость.2. Вот человек сожрал две тысячи калорий, пошел потрудился день и получил плату пять тысяч калорий. Например пошел палкой сусликов поубивал. Три тысячи калорий это прибыль полученная трудом. Вот труд создал прибыль. Стоимость создающая прибыль является капиталом по определению. |
|
 |
|
|
CMD
Походу этот наргл втянул вас в дискуссию. Обрубайте он же энерговампир и ему просто скучно.. 3 |
|
|
CMDавтор
|
|
Блин...
У вас был капитал Х в денежной форме. Вы инвестировали его в бизнес (парковку). Парковка стоит Y. Стоимость вашего капитала возросла на небольшую сумму Y-X - это прибавочный продукт от труда рабочих, что построили на месте пустыря здание (забор, шлагбаум, написали табличку парковка и воткнули в землю). Вы - молодец. Прирастили капитал. После этого вы начинаете жить за счет ренты - то есть дохода отличного от трудового или инвестиций. С бытовой точки зрения - вы паразит, который не работает, а только соки пьет. С точки зрения капиталиста - вы идиот, потому что при ренте капитал не возрастает, а значит, убывает. Ничего сложного. |
|
|
CMDавтор
|
|
Princeandre
CMD Походу этот наргл втянул вас в дискуссию. Обрубайте он же энерговампир и ему просто скучно.. не. мне самому любопытно, насколько глубоко я шарю за марксистскую теорию. В этом и разница подходов - он пытается получить удовольствие, а я пытаюсь получить прибыль. |
|
 |
|
|
друг Миши Кригера
Стоимость создающая прибыль является капиталом по определению. Это крайне ущербное понимание природы труда. Сущность труда это эманация. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)Даже если человек просто поднимает руку, за этим стоит Воля/Намерение, которое есть суть Внимание Бога, а на направление это Внимание Бога, другое Внимание Бога, и эти два Внимания отражаются друг в друге порождая Акт Творения добавленного продукта. И любой созданный продукт не есть плод бездушных автоматов, а суть Проявление Божественной Любви. https://www.youtube.com/watch?v=Z9rPYn306uE |
|
|
|
|
CMD
У вас был капитал Х в денежной форме. Вы инвестировали его в бизнес (парковку). Парковка стоит Y. Стоимость вашего капитала возросла на небольшую сумму Y-X Не факт. Капитал стоит столько за сколько его можно продать на рынке с учетом расходов. Допустим я могу эту парковку продать за тот же Y, значит капитал не возрос, а может к этому Y добавятся расходы, жать рекламу в газету, оформить бумаги и т.п. Да же если исходить, что час буржуя как специалиста в своей сфере стоит 1000 руб., а ему придется потратить пару десятков часов на оформление бумаг, то это так же расходы. Поэтому в момент покупки капитал скорее убудет. Да бывают исключения, например померла бабка у которой была квартира, у нее сын алкаш, по быстрее бы продать, и продал соседям за половину от рыночной стоимости. Или наследники не хотят возится, другой город, свои дела, и продают на 20-30% дешевле. Бывает такое, но редко. |
|
|
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
Для остального труда слесаря 6-го разряда, уборщицы офисных помещений на 1000 квадратов, бухгалтера для торгового предприятия. Есть плюс минус определенная рынком цена. Т.е. труд это стоимость. Нет. Труд это процесс преобразования человеком предмета труда в необходимый продукт. Еще раз. Труд - это процесс, а не предмет, и именно поэтому его нельзя, в отличие от капитала положить в банк. И труд, как капитал и природа - один из факторов производства. Знаете, тяжело объяснять прописные истины человеку не имеющего базового образования в теме. Тек и хочется ответить либерально... 2 |
|
|
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
Показать полностью
Не факт. Капитал стоит столько за сколько его можно продать на рынке с учетом расходов. Допустим я могу эту парковку продать за тот же Y, значит капитал не возрос. Поэтому в момент покупки капитал скорее убудет. Все правильно - "значит капитал не возрос у вас, а возрос у кого-то другого - у того, кто продал вам свой капитал дороже рыночной стоимости" . Вот и все. Просто и прозрачно. А вы уже встали на путь проигрыша в капиталистической гонке. а может к этому Y добавятся расходы, жать рекламу в газету, оформить бумаги и т.п. Да же если исходить, что час буржуя как специалиста в своей сфере стоит 1000 руб., а ему придется потратить пару десятков часов на оформление бумаг, то это так же расходы. Да бывают исключения, например померла бабка у которой была квартира, у нее сын алкаш, по быстрее бы продать, и продал соседям за половину от рыночной стоимости. Или наследники не хотят возится, другой город, свои дела, и продают на 20-30% дешевле. Бывает такое, но редко. А вот это вот - все пена, которая к теме не имеет никакого отношения. 1 |
|
|
|
|
CMD
Показать полностью
это прибавочный продукт от труда рабочих, что построили на месте пустыря здание (забор, шлагбаум, написали табличку парковка и воткнули в землю). Этот прибавочный продукт уже присвоил продавец парковки. Когда буржуй у него купил, то купил по рычнойно цене.После этого вы начинаете жить за счет ренты - то есть дохода отличного от трудового или инвестиций. И что? Вот есть дети, их кормят, поят, и они редко когда отдают все что в них вложили родители. С бытовой точки зрения - вы паразит, который не работает, а только соки пьет. Мой капитал приносит пользу людям. С таким же успехом можно предъявлять: посадил дерево и теперь дерево приносит тебе плоды, а ты ни чего для этого не делаешь, живешь на ренту от посаженного дерева, плоды появляются благодаря Солнцу, Воздуху, Воде а это общие достояния, а значит и плоды с твоего дерева общие.С точки зрения капиталиста - вы идиот, потому что при ренте капитал не возрастает, а значит, убывает. Ничего сложного. Это зависит от того как я распоряжаюсь прибылью с парковки. Если я её коплю на другую парковку то все в порядке, растет потенциальный капитал. Да более современная теория предполагает, что если бизнес попер то надо создавать франшизу на заемные средства, но тут надо учитывать риски. Возможно стратегия спокойно накопить более перспективна.1 |
|
|
|
|
CMD
Показать полностью
Все правильно - "значит капитал не возрос у вас, а возрос у кого-то другого - у того, кто продал вам свой капитал дороже рыночной стоимости" . Вот и все. Просто и прозрачно. А вы уже встали на путь проигрыша в капиталистической гонке. 1. Для того чтобы судить возрос или нет, надо считать за сколько было куплено, какие расходы были до продажи, а потом смотреть за сколько продали. Уйти в минус можно запросто.2. Оценка капитала это сложный и во много субъективный процесс. Если сказать: "купили свежий хлеб за 100 руб. а он через пару дней засох" тут может быть как убывание капитала, так и возрастание, если вы занимаетесь производством сухарей. Говорить об этом не имеет смысла. Давай те говорить конкретно про механизм эксплуатации. Для того чтобы что-то отнять, нужно иметь рычаги воздействия. Например: класс капиталистов обладая в собственности средствами производства снижают цены на труд. Только вот развитых странах давно есть антимонопольные службы. А вот как один капиталист может отжать добавленную стоимость у другого капиталиста при покупке на свободном, конкурентном рынке — мне не понятно. А вот это вот - все пена, которая к теме не имеет никакого отношения. Почему же. Вот был фронтир, человек пришел и застолбил место по праву первого. Получил условно бесплатно. Нанял рабочих и заплатил им 1000 рублей. Потом начал искать покупателей, но смог продать только за 900. Может раочие пришли к нему и отдали 100 рублей, потому как не заработали? 1 |
|
|
CMDавтор
|
|
друг Миши Кригера
Показать полностью
Это зависит от того как я распоряжаюсь прибылью с парковки. Если я её коплю на другую парковку то все в порядке, растет потенциальный капитал. Да более современная теория предполагает, что если бизнес попер то надо создавать франшизу на заемные средства, но тут надо учитывать риски. Возможно стратегия спокойно накопить более перспективна. И снова вы не понимаете, теперь уже разницу между инвестиций и рентой. Предположим, вы вложили Х капитала в парковку, которая приносит вам 5% от Х ренты в год. Далее, с ренты вы эти 0.05Х пускаете в инвестиции под 6% годовых. И на следующий год получаете 0.05Х+ 0.003Х = 0.053Х Теперь ваш друг, с капиталом тоже Х, сразу же, не покупая парковки, идет инвестировать под 6%. На первый год он имеет 1.06Х, на второй 1.12Х, на третий 1.19Х. И если он у вас купит за 1.1Х вашу парковку - то все равно останется относительно вас в выигрыше на 0.037Х. Но это рынок, поэтому можно не получить 0.06% годовых, и потерять вложенные инвестиции. Тогда вы останетесь с Х капиталом в форме парковки, а ваш друг - "безничего". Но могут и землю отжать. Тогда вы останетесь с 0.053Х инвестиций в акциях, а ваш друг с 1.19Х (то есть в 22 раза богаче). Все это уже на пальцах лягушки разъяснение. проще некуда 1 |
|
|
|
|
CMD
Показать полностью
Нет. Труд это процесс преобразования человеком предмета труда в необходимый продукт. Еще раз. Труд - это процесс, а не предмет, и именно поэтому его нельзя, в отличие от капитала положить в банк. И труд, как капитал и природа - один из факторов производства. А с чего это "капитал" это предмет? Это стоимость. Электрический ток в проводах вы так же не можете положить в банк, это даже трудно отнести с материальной ценности или услуге. Но тем не менее электрический ток это товар и имеющий стоимостное выражение, т.е. стоимость. Труд(оставляя за скобками какая человеческая деятельность является трудом) это то же товар имеющий стоимость. Для владельца труда(ну или способность к труду), т.е. рабочего это капитал. Капиталист рабочий продает капиталисту буржую услугу. Может один капиталист притеснять другого? Да может, но в развитых странах, такие моменты отслеживаются и караются. Да, возможно не всегда но тенденция по улучшению ситуации в этом плане очевидна.Знаете, тяжело объяснять прописные истины человеку не имеющего базового образования в теме. Тек и хочется ответить либерально... А на чем базовое образование строится? На каких-то понятиях уровня топологического анализа? Мы как раз барахтаемся в самом низу, на уровне понятий: товар, стоимость, прибыль/добавленный продукт/Добавленная стоимость, капитал, соседства производства, труд. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Вообще, люблю истории, где канон не ломается, а довольно бережно переносится и дополняется мелочами и деталями. Это вот про Диктатора. Даже не беря в зачет родомагию, она вписана вполне логично.
Этот "небольшой" фик я проглотила неспеша где-то за месяц и он мне по возрасту что ли. Я дитя девяностых росла с книгами ГП, со мной рос и Гарри. Но дети растут и учатся, и по мере взросления сказочный канон становится милым и наивным и только.
Сейчас, в 30 с хвостиком Диктатор воспринимается на ура. Особенно, в наши бурные двадцатые, когда в стране и мире трэшанина, а последние поломанные розовые очки упали в грязь. Когда понимаешь, что люди не делятся, на тех кто за все хорошее против всего плохого и наоборот, а всего в них намешано и действовать они будут ради своей выгоды. Это в повествовании красной нитью прописано, когда эту истину просечешь, сразу многое становится понятным. До ГГ вообще не сразу доходит, что не в сказку попал, а в суровую реальность. Попаданец? Крутой? Канон знает? Третью силу создаст? Там где взрослые прошаренные дядьки уже все поделили? Да щассс. Мне даже нравится как автор его любовно возит фейсом об тэйбл из главы в главу.
Еще из плюсов отмечу многочисленные интерлюдии, кому-то не понравится, а для меня это мини-фики в фике, кусочки мозайки, что делает персов не картонными, а со своими мотивировками, живыми и думающими.
Читать рекомендую тем, кто не боится суровой реальности и любит дарк. Желаю автору творческого пенделя и музы.