Диктатор&nbsp; (джен)

2 декабря 2023

lyalyatopolya

автор прямым текстом говорил, что магия неразумна, то думается мне "любов не любовь" тут не в тему.

Это где и когда автор такое говорил?

Да так себе следит на самом деле. Работает как турникет в метро. Вроде бы просто так и не пройдешь, не заплатив, но обходные пути есть.
Причем судя по тексту, львиная доля "отслеживания" приходится на самих магов. Наверно в момент клятвы снимается какой-то слепок мыслей понимания сути клятвы и постоянно с ним сравнивается, не появились ли отклонения.
Оттого и откаты всегда идут после, хотя технически должны рубить мага уже в момент активации нейронов, отдающих команду телу на совершение условного "нарушения".

Чушь. Напоминаю, что произошло с Логаном. Он попросил, чтобы его сын родился магом, так как были сложности с рождением ребёнка от пары светлого и тёмного волшебника. В ответ Магия забрала его жену и наслала проклятие сыноубийцы. И если первое ещё можно в принципе списать на сложную беременность, то второе никак. Далее - прямая цитата из текста "Дикататора":

"Сыноубийца" — редкое проклятье. Слишком мало кто отважится его применить, так как среди чистокровной аристократии оно считается по-настоящему непростительным: использовавшего такую дрянь очень часто убивали свои же, а не кровники. Объяснять, почему, я думаю, тебе не надо? Тем более сейчас, когда древние рода все сильнее и сильнее скудеют кровью…

Дураков и шутников среди элитного боевого состава Упивающихся не было. Еще меньше хотелось уже звавшемуся не Томом Реддлом, а Темным Лордом увидеть в рядах своей гвардии усобицу. Ведь только своей личной железной волей и грубой силой Волдеморт умудрился засунуть в одну упряжку и добиться согласованных действий к его личному благу даже родовых недругов, а тут такая незадача!

Темный Лорд тогда повел себя в высшей степени умно и благородно. Под угрозой немедленной Авады все присутствующие сдали палочки и открыли память своему господину. Волдеморт лично пролегилиментил всех без исключения, даже меня, на предмет знаний и подозрений, кто именно так подло проклял своего товарища.

Ни проверка Приори Инкантатем, ни легилименция так и не нашли виновного. Рок. Фатум. Судьба."

И как это соотносится концепцией, что вы описали? Никак. Да это априори никуда не годится. Будь всё так, как вы описали, то достаточно бы было изначально не захотеть исполнять клятву и магия принимала бы это как должное.

Показать полностью

lyalyatopolya

2 декабря 2023

lyalyatopolya
Это где и когда автор такое говорил?

В комментах, неск. лет назад. Если не ошибаюсь, его тогда сильно достали теориями о высшем магическом разуме который может все за всех решать.

Он попросил, чтобы его сын родился магом, так как были сложности с рождением ребёнка от пары светлого и тёмного волшебника.

Все Логану прямым текстом говорили - плохая идея, будут проблемы, у тебя и твоей жены терминальный случай.
И что сделал Логан? Прибегнул к ультимативному средству, к которому не прибегают даже в крайних случаях. Самым умным себя возомнил. И кто виноват оказался, злая Магия конечно!

В ответ Магия забрала его жену и наслала проклятие сыноубийцы.

В ответ Магия сотворила невозможное. Позволила появиться на свет жизни, которойне могло быть. Родился Винс, вполне себе здоровым и с двумя противоположными дарами.
И на что Логан рассчитывал? Что за такой дар можно расплатиться жизнью магловского бомжа?

то второе никак.

Мокрушник Темного Лорда словил ужасное проклятье. Вот же несправедливость , да? А точно Магия тут причем? Сколько там он кровников вырезал? Сколько его проклинали перед смертью, точно также обращаясь к Мать-Магии?

"Сыноубийца" — редкое проклятье. Слишком мало кто отважится его применить, так как среди чистокровной аристократии оно считается по-настоящему непростительным: использовавшего такую дрянь очень часто убивали свои же, а не кровники.

Пфф, этот абзац мне и тогда показался смешным. Если и есть у аристократов незыблемый принцип, то он звучит как "если что-то низя, но есть сила и очень хочется - то можно".

Объяснять, почему, я думаю, тебе не надо? Тем более сейчас, когда древние рода все сильнее и сильнее скудеют кровью…

Ну так Милфорд и Пакстон должны первыми висеть на столбах за свои делишки, как и Волдеморт впрочем.

Так что не надо огород городить, проклятье как проклятье. Если ты никто и слабосилок, как Кребб, то для тебя жесткое табу, а Волдеморт под благовидным предлогом и на Малфоя кинет, и ничего ему не будет.

Рок. Фатум. Судьба."

А также сонм жертв, которые не глупее Кребба, тоже могли обращаться к Мать-Магии за возмездием.

Я же говорю, Логан ощутимо так крышей начал ехать, явно словил форму шизофрении. Оттого и предельно неадекватные методы воспитания, "круцио не может убить, потому буду воспитывать сына этим". Шиза как есть. Ну и теории заговора про злую Магию в ту же кучу.

И как это соотносится концепцией, что вы описали? Никак. Да это априори никуда не годится.

В смысле как? С обетом ты сам на себя накладываешь обязательство/проклятие. И фактически просишь магию карать тебя, если нарушишь. Магия тебя не заставляет. Сам суешь пальцы в розетку, а потом вопишь "электростанция нас ненавидит, аааа".

А я вообще считаю, что просить о чем то саму Магию это нехилая такая плюшка для магов. Даже оплата кажется равноценной. Винс попросил память, он ее получил, но огреб проблемы с манипуляцией магией.
Логан просил жизнь сына, он ее получил, но в ответ пришлось платить жизнью жены и, возможно, далеко не факт что из-за этого, с проклятьем отцеубийства. Эта не магия виновата, что Логан не смог нормально организовать воспитание сына без риска его угробить и встрял в в кабалу Малфоям.

Показать полностью

	ltajkn33 2 декабря 2023
Я почему то все время думал, что отцеубийцу и сыноубийцу Патисоны втихоря как то наслали.

	Terashi 2 декабря 2023
Патисоны втихоря как то наслали. Поганый вампир! 2

dalirus

2 декабря 2023

Пока по статуту больше вопросов чем ответов. Это договор, но между кем?

Между инквизицией и некими магами. Инквизиция от лица всех не-магов земли? Маги от лица всех волшебников планеты? Абсолютно невозможно. Есть куча мест на земле, где инквизиция ничего не решает, или о ней вообще не слышали. А магам центральной Африки или Индокитая срать на магов Европы.

А значит статут локально ограничен Европой. А значит система на его основе нестабильна - залетные ребята обрушат её на раз. Если конечно Европа не отгорожена анально от всех чужих магов и не-магов. Что тоже невозможно.

Так как эта мандула работает?

	Romansky 2 декабря 2023
dalirus Была целая глава - воспоминание на четвертом курсе, где эти вопросы обсуждались

alexey_kaskad

dalirus

Ну так и работает, по принципу европоцентризма. Ну как последние лет 400 в нашем мире и до сих пор. Тем более инквизиция уже поняла ко времени своего рассвета, что "большой и неоткрытый" мир за пределами Европы - падает в течении нескольких лет как карточный домик, половина северной америки и вся южная америка просто всё просрали, когда белый европеец ступил на эту территорию в поисках банального золота. Про африку вообще смешно, кто их когда в нашу историю вообще о чем то спрашивал? Разделение Америки и Африки между Португалией и Испанией по Тордесильясскому договору всего-то в 1494 году произошло, что уж про XVII-XIX века говорить, когда остальные европейцы от Лондона до Москвы присоединились к экспансии.

Показать полностью

	dalirus 3 декабря 2023
Romansky А какая конкретно глава?

tempfest

dalirus
Лекция русских магов. Глава 29. Русский след.

А теперь мысленно отведем немного "дальше" взгляд от карты Европы на карту мира. И окажется, что Европа — это, как бы ни казалось живущим там церковникам, простецам и их набольшим, отнюдь не весь мир! Причем, очень далеко не весь. И влияние РКЦ этот самый мир не охватывает целиком. Даже десятой части не охватывает. Так что уже спустя пару-тройку лет на освободившиеся в результате действий инквизиции просторы стали проникать другие, не подписавшие Договор маги. Это были и реэмигранты, и просто чужаки, пришедшие заявить свои права на территорию по самому древнейшему и достойнейшему праву — праву силы.

В очередной раз клиру пришлось наступить себе на горло. Теперь для того, чтобы помогать… выжить "лояльным" магам! В очередной раз остаткам европейских магов пришлось объединиться и отправиться на войну. Но только одной обороной войну выиграть трудно, поэтому вскоре рейдовые группы магов, усиленных инквизиторами и церковными наемниками стали вычищать слишком агрессивных соседей. Основное условие прекращения преследования — подписание Договора, известного как Статут Секретности.

А вот дальше произошло то, что простецы сейчас называют процессом с положительной обратной связью. Отодвинув границу Статута чуть дальше, европейские маги получили дополнительные силы. Принявшие статут точно так же, как раньше их противники, были вынуждены защищаться от агрессивных, ничем не ограниченных в применении магии соседей. И точно так же, приняв под клятвы помощь своих прошлых врагов, обрушились на врагов нынешних. Но и сил стало больше, поэтому и принуждение к статуту соседей прошло чуть быстрее. И так далее, до тех самых пор, пока все страны Европы не были подчинены договору.

А дальше? А дальше все стало гораздо сложнее. Римская и Византийская ветви христианства в то время были на ножах. Да что там, на ножах, на полноценных таких мечах! Походы крестовые, кто знает, не просто так собирались. Да и отношение православной церкви к колдовству было сильно отличным от христианства римского уклада. У нас, например, Церковь боролось не с колдунами, а со злонамеренным колдовством. То есть, если колдун не творил зла, то претензий к нему особых не было. Это, кстати сказать, было и есть одной из самым важных реальных причин продолжающегося Раскола. Маленький нюанс: осуждение ортодоксальной церкви за слишком толерантное отношения к колдовству не помешало тем же папистам заиметь своих магов. Индульгенция, индульгенция, индульгенция и вечные двойные стандарты, да…

Возвращаемся к прошлому. Исходя из ситуации, чтобы все труды и жертвы Церкви не пошли через пару десятилетий прахом, нужно было заставить принять статут ВСЕХ магов в мире. Вот только, как сформулировать этот самый статут так, чтобы он удовлетворил всех, и ново принимающих, и старо подписавших, и, самое главное, Церковь? Все Церкви? Да и сами маги ой как отличались друг от друга. К примеру, Китай веками славился своей магической фармацевтикой и гербологией; мы — ведовством и приручением магических животных; Англия — древними знаниями и, хм, победой, если это можно так назвать, над нелюдью; юг, который ближний восток — демонологией; Франция, в противовес Англии — дружбой с нелюдью; североамериканские маги — великолепными традициями шаманизма, а южноамериканские — знаниями в артефакторике и магии крови. Японские же маги-демоноборцы вообще по сути своей гораздо ближе к инквизиторам, чем к классическим европейским колдунам. И как их всех свести под единый для всех Статут? А если вспомнить о том, что и сама Церковь стала далека от единства даже в Европе, не то что во всем мире…

В итоге, пока шло Великое Объединение, статут переписывался приблизительно столько же раз, сколько Магических Традиций его принимали. Несколько поколений адвокатских кланов безбедно жили, одеваясь в меха и перебиваясь с красной икры на черную, внося непрерывные дополнения и уточнения в уже принятые решения. Но к 1699 году статут секретности подписали все маги мира. Подписали или… были уничтожены объединенными силами подписавших.

Ирония истории. Маги всего мира объединились для того, чтобы самим себя загнать в подпол к простецам.

Показать полностью

	друг Миши Кригера 3 декабря 2023
Давеча высказывался какой должна быть обложка для Жиктатора: https://fanfics.me/comment2311530 Набросал концепт:

	11994455 3 декабря 2023
Непойми што...

Прочитал тут один любопытный отрывок из "Диктатора", и меня он немного смутил. Крауч рассказывает об Азкабане.
"С питанием такие чудеса случаются! Министерство отпускает на каждого заключенного, это я уже после побега от отца узнал, полгаллеона в сутки. Полгаллеона! Это очень немало! Прожить можно и на меньшую сумму… Можно было бы, если бы все средства не разворовывались охранниками и кем повыше."

Полгаллеона в сутки? На КАЖДОГО заключённого Азкабана? Я бы ещё понял, если бы речь шла о Древнейших и Благороднейших, но тут про каждого говорится. Итак, полгаллеона в сутки. 182,5 галеонов в год на одного. 1825 галлеонов на десяток заключённых в год. Поттер выиграл 1000, палочка стоит 7 у Олливандера, Винсент получал вроде 6 в полгода на карман, точно не помню уже прямо сейчас. Вообще никак не сходится. Да, их типа разворовывают. Но Министр же не поехавший, чтобы в принципе выделять такие бабки, особенно чтобы кормить тех, кто ворует из бюджета. Пару сиклей я бы ещё понял, это было бы вполне уместно, но какие нахрен полгаллеона, Министерству есть куда девать деньги!

CMDавтор Онлайн

но какие нахрен полгаллеона, Министерству есть куда девать деньги!

вы прям как счастливого коммунистического завтра... именно затем, чтобы средства освоить. причем не обязательно прямо воровать. банальное завышение сметы может ножницами цен обкорнать бюджет любого размера. и никакого нарушения.

CMD

nikolaMclover

вы прям как счастливого коммунистического завтра... именно затем, чтобы средства освоить. причем не обязательно прямо воровать. банальное завышение сметы может ножницами цен обкорнать бюджет любого размера. и никакого нарушения.

А какого нарушения боится Министерство?) Министерство - и есть Система, ей нет смысла боятся саму себя и воровать у самой себя, как и обманывать саму себя. Тут же не получится применить схему отмыва денег или ещё что-то наподобие, полгаллеона назначаются сверху. Все, включая Министра, знают, что заключённые недополучают питание, и какой для Системы толк кормить нескольких чиновников ТАКИМИ суммами? Или вы хотите сказать, что сам Фадж кормится с этого? Ну так уж Министру Магии можно и попроще в десять раз схемы придумать как денег поиметь. Я просто пытаюсь смоделировать ситуацию в своей голове. Вот Фадж подписывает бюджет содержания Азкабана на год, зная, что процентов 75 его пойдёт на сторону, допустим даже, частично в его карман, но ещё придётся подкормить с десяток-другой ртов, притом там суммы идут-то недетские. Ну и нахрена ему это надо? Да блин как ему главы Департаментов у виска-то не покрутили? Крауч-Старший рассказал своему сыну об этом, а вот сколько получают авроры, например? У Крауча-Старшего вопросов нет на этот счёт никаких? Ничего не щёлкает у тех, кто понимает, что полгаллеона в сутки идут на содержание узников Азкабана? Я бы понял ещё, если бы Палата Лордов требовала бы для своих такое формальное содержание, а Министерство бы воровало, но для ВСЕХ - это какой-то перебор, как по мне.

Показать полностью

tempfest

Все, включая Министра, знают, что заключённые недополучают питание, и какой для Системы толк кормить нескольких чиновников ТАКИМИ суммами?

А почему именно чиновники. Например, Милфорды могут кормится с этого т.к. контролируют 2/3 рынка еды.
Впрочем правильнее будет и чиновники и Милфорды

ltajkn33

nikolaMclover
Для "своих" у них робы тюремные из паучьего шелка акрамантула. А для всех полгалеона... ну у Ро вообще с экономикой не лады было, как по мне. А тут... Ну план то не плохой, ты представь сколько своровать можно. Зачем придумывать хитрые схемы аля давайте каждый год плитку в косой алее перекладывать, если можно тупо на зэках откат такой иметь?
Вообще не завидую CMD. Он столько всяких версий тут повидал. Наверняка кучу спойлеров увидел уже.
(Изм)Пс. Кстати Крауч в Палату Лордов был вхож? Если да, то как раз логично, что для "своих" такие суммы.

но какие нахрен полгаллеона, Министерству есть куда девать деньги!

Зачем что-то выдумывать, когда это есть в объективной реальности: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.af36aaa8-656c87b9-bed4ad47-74722d776562/https/www.upi.com/Archives/1983/07/26/Defense-Secretary-Caspar-Weinberger-disclosing-a-defense-contractor-charged/4398428040000/

А какого нарушения боится Министерство?)

Например, нового Министра.

можно и попроще в десять раз схемы придумать как денег поиметь.

Сразу встанет вопрос ответственности: кто ставил подпись на документах?

А вот к министру приносят бумагу, где экономисты ДМП расписали расходы на заключенных, и завизировал начальник ДМП, и министр утвердил. А экономист в стоимость еды добавил затраты на сложную доставку, нет возможности хранить еду используя магию и нормы порчи увеличены.

Да, с этой схемы получают и отдел снабжения Азкабана, и начальник ДМП и министр. И вроде как меньше, но ответственность размыта. И в конце вообще расчет делал экономисты который давно уже на пенсии.

Лучше меньше, да больше.

Ну и нахрена ему это надо?

1. Контроль. Если глава ДМП начнет кривляться по какому-то вопросу. Вот тогда можно устроить инспекцию в Азкабане... Пускай даже не уволить, но прикрыть краник.

2. Запустить новую схему очень не просто. И чиновники это не предприниматели, у них свои функции, а не работать над эффективностью. Да и в случае в скрытия могут быть проблемы не как у предпринимателя. И еще неизвестно кто в этой схеме и чьи интересы ты заденешь. Поэтому тут будет действовать правило: "работает — не трожь".