Диктатор&nbsp; (джен)

Вон у малфоя старшего тоже возникли подозрения к гг.

На первом курсе, не он бы его допрашивал, а отец Винсента, как старший в роду. Да и кто был Винсент для Малфоя? Наследник почти что вассального рода.

А вот после того как он стал учеником Томми, то допрашивать его это вызов Тому.

13 апреля в 00:08

друг Миши Кригера
Я имел ввиду не первый курс, а пятый. Концовка 24 главы и интерлюдия 10. Ещё интересна интерлюдия 20 четвёртый курс. В ней малфоем собраны доказательства в пользу своих подозрений. У снейпа нету даже этого.

13 апреля в 06:16

nikolaMclover
Чот мне кажется, что вы делаете из мухи слона. Вон у малфоя старшего тоже возникли подозрения к гг. Он даже потратил время на сбор доказательств. И что по итогу? А ничего. Пшик. У снейпа же вообще никакой доказательственной базы нету, кроме неясных подозрений из разряда "я чувствую, он что-то точно скрывает!“. Так вообще до любого можно доебаться. Да хоть до самого снейпа. Если Волдеморта и заинтересует этот момент(хотя мне кажется, что он больше уделит внимание поттеру), то всё закончится максимум более тщательной легилименцией и парой наводящих вопросов. На которые гг может ответить что-то типа "я был уверен, что у вас есть план, учитель" или "я был уверен в вашем могуществе". И всё.

Во-первых, Винсент не сможет так ответить, потому что это будет ложью, а врать на приказ "говори правду, ученик" он не может как ученик-в-магии. И причём тут, блин, могущество Волдеморта, если спрашивать его будут совсем о другом?))) Ну да ладно.
Во-вторых, раз Снейп в открытую вот так вот наезжает на Винса, значит, у него есть железобетонное обоснование для Волдеморта, и тот точно выслушает подозрения опытного легилимента, старого соратника и убийцы Дамблдора в одном лице. После чего задаст Винсенту вопросы, в ходе которых тот обязательно выдаст себя.
Из этой ситуации у автора есть несколько выходов, некоторые я описал в прошлом сообщении. Посмотрим, что будет, но пока я не вижу хорошего обоснования для выхода из этого сюжетного поворота. Возможно, автор нас удивит, я лично буду только рад.

Показать полностью

	друг Миши Кригера 13 апреля в 06:26
uuuuuuuuu а пятый Копать под Веню это одно, допрашивать, тем более с применением насилия, это другое.

13 апреля в 07:46

uuuuuuuuu

Во-первых, Винсент не сможет так ответить, потому что это будет ложью, а врать на приказ "говори правду, ученик" он не может как ученик-в-магии. И причём тут, блин, могущество Волдеморта, если спрашивать его будут совсем о другом?))) Ну да ладно.
Во-вторых, раз Снейп в открытую вот так вот наезжает на Винса, значит, у него есть железобетонное обоснование для Волдеморта, и тот точно выслушает подозрения опытного легилимента, старого соратника и убийцы Дамблдора в одном лице.

В диктаторе часто поднимается мысль, что самая лучшая ложь - это когда ты говоришь правду и только правду. Что мешает гг отвечать, используя данный принцип? Ну спросит Волдеморт у гг "чо ты такой невозмутимый был, когда дамблдора кокнули?". А винс ответит: "я был уверен, что у вас был план, учитель". И как контрить подобную аргументацию? Он ведь даже не соврёт. Был ли план у Волдеморта? Учитывая проведённую операцию с проникновением в Хогвартс, наверняка был. А то, что по этому плану навряд ли кто-то всерьёз рассчитывал на смерть дамблдора - это уже другой вопрос.
А до этого на гг в открытую наезжали оборотни. У них что тоже по вашему были железобетонные обоснования для Волдеморта? В "глава 7. Старые знакомые и новые задания" гг в открытую наезжал на снейпа в присутствии Волдеморта. Намекал володе, что снейп сливает дамблдору инфу. И что умер ли снейп? Как мне кажется, для Волдеморта это рабочий момент. Старые и новые соратники срутся с друг другом. Эка невидаль!

Показать полностью

13 апреля в 08:04

nikolaMclover

В диктаторе часто поднимается мысль, что самая лучшая ложь - это когда ты говоришь правду и только правду. Что мешает гг отвечать, используя данный принцип? Ну спросит Волдеморт у гг "чо ты такой невозмутимый был, когда дамблдора кокнули?". А винс ответит: "я был уверен, что у вас был план, учитель". И как контрить подобную аргументацию? Он ведь даже не соврёт. Был ли план у Волдеморта? Учитывая проведённую операцию с проникновением в Хогвартс, наверняка был. А то, что по этому плану навряд ли кто-то всерьёз рассчитывал на смерть дамблдора - это уже другой вопрос.
А до этого на гг в открытую наезжали оборотни. У них что тоже по вашему были железобетонные обоснования для Волдеморта? В "глава 7. Старые знакомые и новые задания" гг в открытую наезжал на снейпа в присутствии Волдеморта. Намекал володе, что снейп сливает дамблдору инфу. И что умер ли снейп? Как мне кажется, для Волдеморта это рабочий момент. Старые и новые соратники срутся с друг другом. Эка невидаль!

Ну и шикарные у вас аргументы. Вы только что сравнили наезд оборотней с наездом Снейпа, вы серьёзно не видите разницы? Да автор прямым текстом сказал, что это была попытка просто попробовать ученика Волдеморта "на зубок". Мне даже писать такую банальщину было лень, честное слово. А по поводу наезда Винса на Снейпа - так там половина старой гвардии Упиванцев его подозревала, та же Белла в каноне его прямо обвиняла в шпионаже. Наезд Винсента не был новым для Волдеморта, поэтому тот не придал ему значения, да и Винс всего лишь подросток в глазах Тёмного Лорда. Сейчас ситуация совсем иная. Волдеморт и так говорил Винсу, что тот слишком сложный для сына Логана, а тут ещё и опытный легилимент из числа старичков выдаёт вот такой перформанс. Короче, если вас это не убедило, наверное, больше нет смысла мне пояснять очевидное.

Показать полностью

	Terashi 13 апреля в 09:30
Года два назад я писал, что ружьё со Снейпом со второго курса может выстрелить, Какое именно ружье?

User715762

13 апреля в 11:20

Вообще, эта часть самая слабая во всей Поттериане, в т.ч. и каноне. В начале книги Дамблдор с Поттером вдвоем перемешаются по стране, не боясь нападения Тома со всеми силами, что у него есть, а тут толпа без Тома сама пришла убивать Дамблдора и школьную охрану впридачу. Какой план у них был? Получить по лицу? Если они считали, что у них есть против Дамблдора хоть какой-то шанс, почему в Минестерстве на 5 курсе с ним не разобрались? Всегда от него щемились, а здесь специально нападают. Я думал автор обыграет здесь это несоответствие.

13 апреля в 11:36

Какое именно ружье?

Далее цитата, часть вторая, интерлюдия 6:
"Дамблдор не знал, что хотя Северус Снейп и был честен с ним, он рассказал директору Хогвартса об увиденном в памяти дерзкого мальчишки далеко не всё. Некоторые "случайно забытые" важные подробности, кардинально меняющие всю картину, так и остались лишь в голове у легилимента. Даже старый друг Люциус Малфой получил не полную информацию, что уж говорить о директоре!

Прошлое довлеет над будущим. Северус Снейп одинаково не любил и Дамблдора, и Волдеморта. Лили Эванс… Один ее убил, а другой — не спас. Так что Снейп давно для себя решил, что он будет исполнять свои обещания Дамблдору и Волдеморту ровно в той мере, в какой они держат свои. Ведь молодой Крэбб оказался настоящей шкатулкой с секретами, которые рано или поздно приведут его к столкновению как минимум с одним из хозяев Снейпа. И чем Мордред не шутит, Северус Снейп еще плюнет на могилу хотя бы одному из своих господ."

tempfest

13 апреля в 11:45

Во-вторых, раз Снейп в открытую вот так вот наезжает на Винса, значит, у него есть железобетонное обоснование для Волдеморта

На мой взгляд именно это ошибка в рассуждениях. Снейпу, чтобы наехать на Винса, отнюдь не нужны 100% доказательства. Он только что доказал свою верность убив Дамблдора. Ну решил подстебнуть Винса перед уходом. Максимум круцио от Володи получит. Вот если бы он Винса убил бы. Тогда да.

13 апреля в 12:04

tempfest

nikolaMclover

На мой взгляд именно это ошибка в рассуждениях. Снейпу, чтобы наехать на Винса, отнюдь не нужны 100% доказательства. Он только что доказал свою верность убив Дамблдора. Ну решил подстебнуть Винса перед уходом. Максимум круцио от Володи получит. Вот если бы он Винса убил бы. Тогда да.

Подстебнуть?! Он на него собирался напасть! Поттер просто помешал. А "подстебнул" - это если бы сказал, мимо проходя, что знает о том, что Винсент что-то скрывает.

И к чему вообще воззвание к мнению Волдеморта о преданности Снейпа? Наоборот, именно к человеку, который грохнул Дамблдора, Волдеморт и прислушается. Я просто напоминаю, что Винсент - ученик Волдеморта, которого последний РЕГУЛЯРНО легилиментит и постоянно во всём подозревает. Свадьбу Седрика вспомни. И тут он увидит событие со Снейпом, потому что будет очень тщательно просматривать события прошлой ночи, особенно Малфоя, Снейпа и Кребба, совершенно точно вызовет обоих последних, задаст сначала старшему вопросы, почему тот наехал на ученика, потом задаст вопросы Снейпа ученику, и тот проиграет. Всё. Если только, повторюсь, автор что-то не придумает на этот счёт.

Показать полностью

13 апреля в 12:28

User715762

В Министерстве Дамблдор пришёл уже после сражения. Только Белла измождённая, которая быстро свалила, он, Волдеморт, и Гарри были в атриуме.
А тут вполне себе осознанное покушение. Хрен его знает, какие артефакты могли на себя навешать те, кому предстояло сражаться с Дамблдором и какие зелья они могли выпить. Мб при смерти Беллы какой-нибудь амулет к взорвал бы всё вокруг, так называемая "чёрная рука".

Но это я всё так, забавы ради разъясняю. Дамблдор телепортировался из своего кабинета, когда его пытались арестовать авроры. Он бы также улетел откуда угодно и при покушении Упивающихся. Дамблдор умер только потому, что сам принял решение умереть. Он блять из заседания МКМ улетал, а там защита серьёзная, я так полагаю. И Волдеморт должен был прекрасно знать об этом. Но ни в каноне, ни в Диктаторе, мы не увидели даже банального "блокатора феникса" в виде артефакта какого-нибудь или, например, информации, что Фоукс устранён и на его перерождение и восстановление понадобится время. Видишь, такие дыры очень легко латаются, я за две минуты тебе два варианта кривых предложил. Но их не фиксят, хз почему.

Показать полностью

dalirus

13 апреля в 12:49

nikolaMclover
Так и не понял, что за такие вопросы Снейпа, после которых Винса можно будет хоронить. "Правда ли, что ты попаданец, который знает канон" - вот такие вопросы?))

Не удивился смерти Дамби? Ну а чему удивляться то? Белла еще до прихода Снейпа сказала, кончайте его, пока сам не сдох. Видно было, что он очень плох. Почему - хрен знает, но это уже факт. Плюс окклюмент именно в такой ситуации должен быть максимально собран.

Что-то скрывает? Ясное дело, скрывает, и не мало. Ну и что? Вот например скрывает, что был готов убить директора, не подумав про посмертное проклятие. И тянул время, глядя, что никто не рвется вперед. Ну дурак, да, очевидных вещей не знает. Опять. Учитель уже круциатить устал ученика за это.

Вангую, что Снейп перед Волди даже особо обвинять Винса не будет. Ведь ему нужны ответы для себя, а не что-то еще.

13 апреля в 13:02

dalirus

Ну да, близкие к твоему варианту вопросы ему и будут задавать. Мне что, блять, диалоги уже начать писать в комментах?))) Спросит Волдеморт у него, знал ли он заранее о смерти Дамблдора. Тот ответит, что знал. Спросит, откуда - Винсент ответит что-то вроде "из канона" или "я знаю будущее". Напоминаю ещё раз, врать Волдеморту он не может. А что у Снейпа прежде, чем напасть на Винса, должно быть очень жёсткое объяснение для Волдеморта, я говорю в последний раз. Заебало всё разъяснять, притом повторяться по десять раз.

Показать полностью

13 апреля в 13:06

Блин, я тут подумал, жаль, что автор не описал бой Дамблдора и Морта в Атриуме. Для сюжета это не важно, но как же это было эпично. Ибо их мощь в фике действительно внушает. То, что показано в фильме детский лепет по сравнению с тем, что продемонстрировал Дамби в Выручай Комнате. Это чуть ли не бог во плоти. Или как Морт одним движением закаменил боевой отряд, направляенный по его душу ( кусочек души ). Вот читаешь, и думаешь, КАК он мог проиграть очкарику. Типа, помните "дуэль" Крэбба и ТЛ? Когда тот напросился в ученики. Морт просто стоял и невербально навалил щиты, и Винс вымотался и ничего не смог сделать. И снес его за секунду. Очень интересно, как автор опишет "бой" Поттера и Морта. Ибо канонное "Экспелиармус- Авада Кедавра" выглядит как лютый бред.

13 апреля в 13:06

dalirus

nikolaMclover
Вангую, что Снейп перед Волди даже особо обвинять Винса не будет. Ведь ему нужны ответы для себя, а не что-то еще.

Тогда ему пиздец, потому что Волдеморт точно проверит каждое воспоминание Винса за эту ночь, и если Снейп скроет в воспоминаниях от Волдеморта сие происшествие, что он может сделать как гениальный окклюмент, и соврёт на словах, то это ему не поможет и всё доверие как убийце Дамблдора испарится.
Но Снейп не такой идиот, чтобы попытаться сделать то, что ты только что предложил.

13 апреля в 13:12

nikolaMclover
Вообще, по идее Винс должен быть мертв уже после того момента, как Морт впервые пролегелементил память ГГ, в том числе его "летние" каникулы в пустыне. Серьезно, он проигнорил тот момент, что чисто английский пиздюк-маг-аристократ свободно шпрехает на русском? Откуда он мог его знать? Должен был быть задан закономерный вопрос, откуда Крэбб знает русский и чтоб не смел лгать. И все, ГГ ВП, фик досрочно кончился. Так что это одна из логических дыр, что встречается в тексте. Я спрашивал у автора, но он отмолчался. Надо было сделать, чтобы все просто говорили на английском. Все таки самый распространенный международный язык. Но тогда русские не заинтересуются и не передадут тот кусок урока про Статут. Кста, до сих пор не понял, нахера они это сделали.

13 апреля в 13:13

В книгах не так плохо описана их битва.

Так в том и суть Поттерианы, что не было никакого противостояния как магов Волдеморта и Гарри Поттера! Это и из канона ясно. Просто судьба/магия вела Поттера к этой победе. А "Эвспеллиармус-Авада" произошло только потому, что Старшая Палочка не захотела убивать своего хозяина. Какую "дуэль" ты хочешь увидеть? Если уж на здравый смысл опираться и быть совсем критичным, то у Волдеморта тогда уже не было шансов победить, его просто толпой надо было валить. Уже поубивали Пожирателей.

Показать полностью

Qwe-1

13 апреля в 13:14