Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Женек
чуть выше выдвинули вариант не хуже, но я предложу свой взгляд на ситуацию. Если турнир не проводили черт знает сколько времени, то никакая магия не отвечает за время между турнирами. Следовательно зажечь кубок или нет в полной власти организаторов. Это как олимпийский огонь. Принято раз в 4 года, но если никто не помешает хоть каждый день жги.
Ах ну и да повторное зажигание ради каких то магических плюшшек ежели они от кубка есть. Иначе действительно играть с незаженным.

koriolan
Два варианта перевода:
"— Поймите, Каркаров, это невозможно, — возразил Бэгмен. — Кубок огня погас, и его разожгут не раньше следующего Турнира."
и
" - Но, Каркаров, так не выйдет, - возразил Шульман. - Огненная чаша только что остыла - и она не зажжётся вновь вплоть до следующего Турнира... "
Оригинал:
“But Karkaroff, it doesn't work like that,” said Bagman. “The Goblet of Fire's just gone out—it won't reignite until the start of the next tournament—”
В общем, до следующего турнира чаша - не загорится.
Предложенный же вариант называется: опозорить Поттера и чемпиона-победителя. Чтобы начать новый турнир нужно, как минимум, этот завершить. То есть кто-то должен выиграть хотябы в "камень ножницы бумага". Представляю себе объявление: так как в этот турнир влез не подходящий по возрасту участник, принято решение свести этот турнир к детской игре.
Отбор участников на следущий турнир начнется как только загорится Кубок.
Чемпион войдет в историю, однако. Как и личность сорвавшего турнир. Ах да, еще и изготавливать новый наградной кубок, но это мелочи.

С чего такой вывод? магия может не реагировать за большие чем надо интервалы, а промежуток между турнирами, например, в 5 минут вполне может не допускать.

Пруф,пожалуйста, что ее, вообще, реально зажечь иначе, чем адским пламенем до истечения срока в чуть менее 4 года.

Получается, нынешние чемпионы не имеют права на избрание традиционным способом, а только по решению предвзятого жюри? И все
благодаря Поттеру идти как недочемпионам?
А еще можно в Хогвартс без использования Шляпы принимать.
ПС. Кроме того, как я понял, все заинтересованные стороны (Каркоров и Максим) решили после объяснения, что причина именно техническая, а не связанная с правилами, тогда и через свои департаменты спорта попытались бы оспорить число чемпионов, причем успешно. По ходу именно физически нереально кубок заново зажечь.

Добавлено 01.10.2016 - 21:10:
В принципе, можно было бы при желании Поттера не скрываясь протащить через те же испытания, что и остальные обучив его тому, что нужно, а то и страхуя. Но при этом ставить самые низкие баллы.
Это да...

Вопрос Автору: Флер у Вас будет вполне адекватной, возможно даже кандидаткой, если не во внутренний круг, то в несливную часть или той еще заразой? Все-таки, для поведения в 4 книге у нее тоже причины были, сомневаюсь, что она соученицам нравилась даже если намеренно очарованием не пользовалась. Защитная реакция, так сказать.
Лично мне хотелось бы увидеть ее у Вас как положительного (в смысле, благожелательно настренного к главным героям) персонажа, но, понятно, на все воля Автора...

Честно говоря, про Флер я особенно не думал... Как появится в действии - тогда и пойму. Пока что настроен к ней нейтрально-благожелательно. По крайней мере, Габриэль в озере точно никто не оставит.

Нет как нет и обратного. Только логика, которая к волшебникам не особо применима. Вы б стали чаровать чашу так, что ее нельзя использовать 2 раза в год, но можно раз в 100 лет? И зачем? Чары позволяющие объективную жеребьевку отлично, участие в турнире что б не свернули на полдороге тоже но уже с натяжкой, таймер лишний.
Объяснять текущим чампам? Зачем? Условия и вид испытаний объявлять не обязательно. Оценивать будем только внешний вид и привлекательность(чем не испытание?), судья только Дамблдор лично (состав судейского состава и в каноне даже по ходу действия меняли как хотели), результаты огласке не подлежали (ну не признавать же что победил маленький мальчик? в начале 90х даже европа не настолько толерантна).Гаррику сказать "не бойся мой мальчик я разберусь своей длинной палочкой" и отправить кушшать печеньки, остальным ту же мысль другими словами. У нас есть кубок, который даже Барти может заколдовать, есть Дамблдор, который типо Великий маг, и куча времени. За награды и грамоты Кубок Огня не отвечает очевидно(они изменялись с годами). То есть о том что турнир прошел узнает только сам Альбус! Как и о том что не Гарри был вычеркнут с турнира, а 3 других игрока по новой замешены. Нет конечно кто то будет подозревать, но не пойман не темный лорд.
ПС я б думал что Флер с своей трансформой и "красотой" была бы отнесена к сланешитам и следовательна рассматривалась бы только как временый союзник, однако ей повезло обзавестись маленькой сестричкой. Тут и Мори и многие участницы кружка ппо интересам (подозревается и автор) симпатизируют маленьким беззащитным девушкам. Быть полной стервой и любящей сестрой одновременно в реальности можно но в данном произведении думаю пойдут вместе, следовательно верю что будет персонажем положительным.
ППС пока печатал уже ответили

По большому счету, высокомерную стерву (смотрим Гермиону, очень похоже. ну, кроме стервы) она включала по отношению к окружающим (в том числе, Поттер и Ко) до второго испытания (Гермиона и тролль?). Потом - доброжелательно к ним настроена, но заискивания,тем более флирта не было и в помине. После выхода замуж за Билла ничего не изменилось... То, что ее невзлюбили Джинни и Молли - ну, она же не золотой Галеон, чтобы всем нравиться, последнюю она могла по рассовому признаку не устраивать. Реакция на предложение Рона на бал - в принципе, под вопросом: не показалось ли ему, да даже если и не показалось...
А так, как я уже писал, Автору решать...

"То, что ее невзлюбила Молли" - пожалуй, веский аргумент "за" то, чтобы она стала положительным персонажем.

Чтобы махинаций с турнирами не было. И традицию не нарушали.

Как один только только Альбус узнает? А все, кто видел, что Кубок выплюнул и 4 имение и потух, а потом все заново началось? И еще прочитавшие правила, в которых прямо сказано, что чемпион не может не участвовать? Выводы сделать не сложно. А если Поттер выиграл "за красивые глаза", то и в списке победителей должен быть.
Кроме того: судей трое изначально: директора школ и этот состав нифига не менялся. Добавлен представитель министерства, которого, как раз, меняли.

Не обязательно "беззащитным". Сидзюка мне тоже нравится.

Кубок унесли в кабинет директора для лучшей сохраности. Полыхал он лишний раз или нет сообщать не обязательно. Простор для махинаций гигантский.
Судей изначально 5! Директора+крауч+бэгман. Крауча меняли на перси и фаджа последовательно. Как понимаю кубку вообще чхать что происходит с турниром, главное что участники типо состязались, как и в чем ему тоже плевать. Противоречий в каноне своему варианту "тайного" окончания турнира и опять же секретного переизбрания чампов вообщще не вижу. Буду рад если ткнут в конкретные проблемы с его реализацией.

koriolan
Не пять, а трое, которых в принципе не заменить. Это директора школ-участниц. И Дамблдор в этом плане лишь "один из". Остальные двое - представители министерства.
К слову, Перси, как бы, тоже не хрен с бугра, а толи зам, то ли секретарь Крауча.

Женек
Эммм а кубок об этом точно знает? Оценки то они все ставили на равной основе. Если уж конфундус обеспечил Гарри новой школой обучения, то почему кубок не потребовал 4го директора с его места обучения? "принциппиально незменимого" между прочим. Мой вариант кубку плевать не судейство.

koriolan
А какое отношение судьи имеют отношение к артефакту, который выбирает не их, а чемпионов???
И еще не забывайте один нюанс: испытания турнира - реально опасны. Подозреваю, будь это возможно , такую мелочь решили бы

Есть, кстати, прекрасный миник, в котором Гарри, Гермиона, Рон, Виктор, Флер и Габриэль зажгли Кубок, бросили в него от Хогвартса имя Тома Реддла (нашли какое-то старое эссе :), от Шармбатона, кажется, была Габриэль) и тут же устроили гонку на метлах между башнями Хогвартса. А Волдеморт же не явился...

https://fanfics.me/fic85665

Женек
Вы интересовались как Дамби не проинформировав остальных закончит и начнет турнир по новой с нужными ему чампами. Если состав суда не постоянен и единственый беспристрастный наблюдатель кухоная посуда в вашем кабинете может начаться очень могучая магия.

koriolan
Таки объясните: чем таким Дамблдор отличается от Максим и Какркарова? Такой же директор. А директора всех школ-участниц являются судьями - это тоже в каноне упоминалось Гермионой. То есть подбное решение единолично Дамблдор принять в принципе не может.

Да-да :)
Ну, прелесть же. И вполне реально :) разве что вот вся эта история со смертью и воскрешением - непонятно, как Кубок бы отреагировал в данном случае...

Женек
тем что это они в хогвартс приехали а не наоборот. Куда кубок то понесут после фарса в большом зале? В карету или на корабль? Скорей всего он останется в "самом защищеном месте британии", даже в его сердце, то есть в кабинете директора. А тут у кого доступп того и тапки.
Фанфик хорош до безобразия, только откуда они кубок надыбали?

Глава любопытная, в особенности порадовал Снейп (как бы я его не любил), он придумал отличный стимул, но, по моему, ему надо было сказать, шо кандидатов таких будет поболее, к примеру, каждый третий)))) Для стимуляции ;)

По поводу комментов:

Флёр - да, согласен, раз её третировала Молли, то она... вот только мы не знаем ничего конкретного о самой Флёр и её характере. Тем более, что Молли - "тёмный властелин" семейства Уизли, и естественно, что она сразу же вознамерилась показать своё место новенькой. Нет, я не говорю, что Флёр - плохая, просто, какая именно, нам неизвестно. Мало её в каноне.

Понравился предложенный способ переигровки турнира))) Действительно, что может быть захватывающе, чем "камень-ножницы-бумага"? )))) Ну, а раз их четверо, то можно вспомнить и иные варианты этой игры, с большим кол-вом элементов.

А ещё меня интересует вот такая гипотетическая ситуация из класса "а что если бы":
А что если бы Гарри после того, как его объявили 4-ым участником Турнира, не жевал сопли и не находился в ауте, а встал и поклялся магией, что он не бросал эту чёртову бумажку в "котелок" и вообще, ни как к этому не причастен? Да, понимаю, канонный Гарри на такое бы просто не пошёл, не того теста человек, но вот чисто теоретически, что было бы? *и да, понимаю, что тёти Ро это всё было необходимо для сюжета*
Мои мысли по этому поводу таковы, что всё зависит от нескольких факторов:
1 - какой всё-таки директор. То есть, если директору нужно участие Гарри в Турнире, то тому всё одно придётся участвовать. Что уж там сказать нужно, директор придумает, опыта ему не занимать. А если всё-таки добрый, ну или хотя бы просто абсолютно не причастный к сей афёре, то может как-то и поможет избранному выпутаться из этой передряги. Правда, судя по канону, и тому, как профы вели "следствие", то их эта ситуация более чем устраивала (имхо).
2 - реакция учеников Хога будет в любом случае не такой радикальной, как это было в каноне.

Кто что может по сему поводу добавить?