Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Спасибо! "Полный песец" восхитителен! И очень, очень подходит как символ Хаоса. Замечательная глава.

Людвиг Баварский
попробуй посмотреть со стороны Белого. Изначально он думал пожертвовать четой Потеров, но ребенок выживал. Нормально ли разменивать рядовых членов ордена (считай солдат, которым изначально было известно что воевать как-то не безопасно) на Волдеморта(генерала)? Ответ напрашивается жестокий, да такой размен оправдан ведь будет спасено больше жизней причем мирных гражданских, а не Орденцев, которые должны быть готовы к подобному.
Теперь по Гарри. Он крестраж, УЖЕ мертвый человек. Весь вопрос вылупится с него новый Том или тело Гарри погибнет раньше. То есть уж если кем то и жертвовать, так это тем у кого все равно нет будующего.
Дамблдор даже циник не самый уж большой, просто полководец и политик не лучше, но и не хуже множества других.Тут главное не смотреть со стороны Мори и Ко, ибо с их стороны фортели ушами смотрятся не так благообразно.

"Полный" песец убил........ я под столом

А вот я хочу именно показать все эти политические маневры со стороны того, кем планируют пожертвовать.

koriolan,
"Изначально он думал пожертвовать четой Потеров, но ребенок выживал", —а откуда дедуля знал, что ребенок выживет? Ведь в пророчестве говорилось, что появился человек способный, но не обязанный победить ТЛ. Впрочем, для Дамблдора были выгодны оба варианта развития событий: если мальчик выживает — война заканчивается, если он гибнет — пророчество исполняется и Том становится более уязвимым.
Что же касается крестража под шрамом... Не факт, что он бы сильно мешал мальчику жить. Ведь до одиннадцати он дожил и знать не знал ни про какие кусочки душ у себя в голове.
По-хорошему, если уж Дамблдор так стремится к "Всеобщему Благу" и "Всемирному Торжеству Бобра", ему следовало бы не сидеть одиннадцать лет в школе и жевать лимонные дольки, а искать и уничтожать крестражи.
Так что, либо Дамблдор все-таки циник :) либо он просто э-э-э... глупец и лентяй в придачу. Одно из двух.

Людвиг Баварский
у ребенка (и кучи его сверстников) появлялось куда больше шансов на выживание, чем при продолжении противостояния с Томом.
По поводу же крестража сложно сказать как он действует на живой организм и в каких условиях пробуждается. Может активация зависима от магии "объекта"? Это бы объяснило почему все крестражи (кроме дневника, который вообще странный крестраж какой-то) серьезные артефакты. Тогда Гарри взрослея и развиваясь повышал шанс пробуждения с каждым днем, просто потому что развитие процесс неостановимый без серьезных последствий.
Что делал ДДД 11 лет вопрос крайне интересный. Может уничтожал, но изначально их было не 7? Искал способы дезактивации в живом организме? Готовил стороников и возможности для будующих противостояний? Мало ли чем может заняться великий маг, кроме лимонных долек.

Больше шансов на выживание у них могло и не случиться, если бы Лили не постаралась.
Про крестраж... да, спрогнозировать его поведение может оказаться весьма проблематично, но, во всяком случае, можно было дать мальчику шанс. Он мог до ста лет дожить без всяких помутнений рассудка. А если бы все-таки свихнулся и стал кидаться авадами направо и налево — что ж, значит, не повезло. Ну, хоть попробовали. :(
Что же касается магической силы артефактов-крестражей — вряд ли это был такой уж важный фактор. В конце концов, последним крестражем вообще змея стала. Просто у Тома мания величия была и комплексов самых разных вагон и маленикий бронепоезд, поэтому он и выбирал предметы посолиднее. Кстати, самое забавное то, что хоть дневник был самым незначительным артефактом, он был самым активным и деятельным.
Более семи крестражей... хм, весьма интересная теория, кстати. Вот только, если даже и так, о местоположении канонных, ну, точнее, некоторых из них, дедуля точно знал и ничего по этому поводу не сделал. А раз мог и не сделал, значит — не хотел.
Теперь Ваш ход: опровергайте, если сможете, хе-хе :)

Людвиг Баварский
Спрогнозировать не "проблематично", а нереально. Живой крестраж - случай беспрецедентный.
По выбору предметов под крестражи: Мне попадалась версия, что владелец крестража получает плюшки с предмета, например "+10 интеллекта" за диадему, что и позволило ему не сойти с ума окончательно.

А с медальона Слизерина он получил +10 к хитрости? :)
Теория, конечно, интересная, но, как тогда объяснить, почему он сделал крестражи из дневника, камня и змеи? Они, вроде как, плюшек особо не дают.

На самом деле, если даже не вылезать за рамки канона всё выглядит гораздо шире. А с чего началась война?

По каноничному (не ГП канон, а гораздо шире) Сатана/Волдеморт зло уже потому что отпал от Бога/Дамблдора. И наоборот: отпал, потому что изначально Зло. Но это объяснение подходит только для сильно редуцированного сознания носителей монотеистических религий (отсюда, кстати, столь популярная в современном фэнтези апологетика Тьмы). По жизни, даже в каноне (уже узко - ГП каноне) есть много намёков на то, что Дамблдор мог остановить Тома задолго до того, как тот стал Тёмным Лордом. Но не сделал. К тому же в его воспоминаниях (ГП-6) видны некоторые, так скажем, мощные педагогические косяки, которые Дамби даже не воспринимает косяками. Так что тут тоже, как говорится, всё не так однозначно.

Если же отойти от канона и вернуться к обсуждаемому фанфику, то в ШД всё как раз однозначно до остервенения: война и появление ТЛ не просто результат политики Светлого Круга вообще и Дамблдора в частности, гражданская война в магической Британии вообще и Тёмный Лорд, каким мы его видим, были сознательно вылеплены Светлым Кругом вообще и Дамблдором в частности вполне осознанно и планомерно. Так что тут вопрос о том, этично ли пожертвовать одним Гарри Поттером ради блага всей Британии не стоит. Стоит вопрос: Этично ли топить всю страну в кровавой пучине гражданской войны ради... ? В качестве многоточия - подставьте то, что больше по вкусу.

Общего ответа на этот вопрос, увы, нет. Кстати, сейчас наше, российское общество пытается ответить на этот вопрос по поводу собственной гражданской войны начала XX века. И собственных, так скажем, перемен конца того же века.



Судя по тому что мы видим в ГП-5 - ничерта он не делал. Всё поставил на противостояние Поттера и ТЛ. Вернее на убиение Поттера Волдемортом.

Людвиг Баварский
Была ли змея крестражем - это еще не факт. Даже в каноне нет строгих свидетельств. Ничего за гранью возможностей качественного фамильяра она не показывала. Дневник = первый опыт. А камень по идее + к некромантии, хотя Волди об этом не знал...

Людвиг Баварский
По порядку.
1) Действия Лили не кажутся спонтаным решением обезумевшей от страха матери. Что в каноне, что тут от этой "силы любви" так некромантией и заклятиями на крови несет что интересно становится. Кто обучал вчерашнию маглу ТАКОЙ магии? И нет не надо о спонтаном и великой любви. Если бы магия жертв была б такой доступной, что она б срабатывала от желаний, то любые боестолкновения были б слишком опасны для всех. Кто знает кто там кем и зачем жертвовал? Следовательно чья то ззакладочка.
2) А если Том тихой сапой контроль на себя перетянет и выждет немного? Тогда молодому Ридлу противостояли бы те кто даже не знал о крестражах. Дедуля то у нас старый а выждать лет 20 для нового томы проблемой бы не было. Слишком опасно. Это как штамм чумы в пробирке на улицу выкинуть, вдруг не разобьется и не откроют? Не уверен, что на месте Альбуса не прикончил бы младенца.
3)У нас есть 2 "живых" крестража (про которые сложно сказать о магическом потенциале), кучка артефактов и очень странный дневник. Дневник позволял "самовостановится" без помощи соратников и ритуалов, причем в теле юнного Волди, но каким то урезаным. Неясно толи неудачный первый эксперимент, толи это не крестраж, а нечто большее (меньшее).Так что теория о том что для "обычных" крестражей нужны артефакты все еще жива. По крайней мере классических крестражей (живых никто не делал, дневник слишком выбивается из общего ряда).
4) Часть крестражей чье местонахождение сложно изменить или на счет которых Волди будет наиболее уверен, выгодно держать под присмотром не уничтожая. Альбус не знает сколько всего крестражей, но знает о кольце (к примеру). Уничтожаем все какие можем и при очередном "воскрешении" смотрим куда попрутся слуги лорда. В первую очередь Том будет использовать наименее важные и менее защищеные. Кольцо для него очевидно важно, следовательно если он потопает за колечком, то это сигнал, что осталось немного. По крайней мере я б в первую очередь старался отслеживать а не уничтожать крестражи.

Kancstc
в "каноне" ШД это действительно выглядит как революция и вы правы сложно оценить правильность и этичность таких действий. По поводу же каноничных действий это даже не серьезно. Там Дамблдор смотрится сумасшедшим.

Полный песец... мне это нравится! Спасибо)))

Ахахахаха,
"- Есть ли у вас минутка, поговорить о Хаосе?
- Маам, тут к нам опять Полный Песец пришел."

koriolan,
1) Про любовь никто и не говорит. Но, в то же время, весьма сомнительно, что, весь из себя такой добрый, белый и пушистый, дедушка Альбус обучил Лили столь неприятным разделам волшебства, как некромантия и магия крови. Больше верится, что это она сама постаралась и выудила из, скажем, библиотеки Поттеров знания, которые, как она думала, смогут защитить Гарри. Далеко не факт, что Лили, будучи маглорожденной, а значит вырасшей в среде на которую Белый повлиять никак не мог, так уж беззаветно доверяла Дамблдору. Да, она считала его авторитетом, но все же имела и свое представление о мире, которое могло несколько отличаться от Дамблдорского.
2) Дедуля у нас не старый. Ему всего сто двадцать лет — мужчина в полном расцвете сил, так сказать. :) Вон Диппет, предшественник Альбуса на посту директора, прожил, если мне память не изменяет, лет триста. К тому же, у Дамблдора в друзьях Фламель есть с камушком таким, волшебным. Так что, Том со скуки помрет пока дождется. А даже если и дождется, воспользовавшись каким-нибудь "жуткотемномагическим" ритуалом, — останется он один одинешенек: все пожиратели уж точно окочурятся к тому времени.
3 и 4) Если принять теорию о том, что крестражем должен быть какой-нибудь серьезный артефакт, то задача Альбуса по ликвидации оных упрощается до полной примитивности: не так много в Магической Британии этих самых "серьезных" артефактов, а те что есть, наверняка занесены во всякие там регистры министерства. А значит, дедуле достать о них детальную информацию — пустяковое дело.
5) Еще одни минус Дамблдору: троль на первом курсе. Когда он впустил вонючку в школу, его как-то не беспокоило, что Гермиона — живая девочка, и ей может быть больно. Про Васю на втором курсе я вообще молчу: тринадцатилетняя маглорожденная девочка догадалась о нем быстрее, чем величайший маг столетия. Даже не смешно как-то.
И, наконец, если крестражи найти и обезвредить было так трудно, то почему с этим справилось трое (читай двое) подростков, которых не хотел убить разве что ленивый, меньше, чем за год?
Так что, либо Альбус олух, каких свет не видывал, либо в той же степени гад.
Ну, вот так, как-то... :)

А это часто встречающийся случай на самом деле. "Ну мы же профессионалы, мы все понимаем, что такого не может быть, потому что такого не может быть никогда."

Noncraft,
Так-то оно так, но слишком уж все было очевидно, чтобы в это не поверить. Не так много существ в мифологии, способных обратить человека в камень.

Две из трех сестер Горгон (Сфено и Эвриала) вроде истинно бессмертны. Персей ушатал только Медузу.

Да, но, сомневаюсь, что сестрицы согласились бы сидеть тысячу лет в подвале. Они же не змеи — им не прикажешь.

Но где-то же они заныкались?