Арифмант (джен)

София Риддл

Это-то понятно. В "отце семейства" их вообще травят. Я про то, что общество (и лично Анна) этической разницы между двумя вариантами обращения со сквибами не видят - при том, что альтернатива рабству есть, и хардкорная патер потестас у магов вроде не особо распространена.

Fluxius Secundus

Да, Patria potestas в маг мире отсутствует. Но следует помнить, что для магов все, не обладающие магией - низшие существа, не люди по сути. Поэтому к сквибам (пусть и собственным детям) отношение соответствующее.

Странный спор =) Маги гораздо консервативнее маглов. Порядки и обычаи у магов по современным меркам - жестоки и бесчеловечны. Только вот вполне обыкновенная история включает в себя кучу традиций и обычаев (даже современная) ни чуть не менее жестоких.
Даже сейчас девушек в некоторых странах камнями забивают за "прелюбодеяние" их же родственники, в других странах - сжигают, поливают кислотой (и тоже часто родственники) - обычаи. Девочек маленьких обрезают во многих странах по сей день (без наркоза и в антисанитарных условиях часто) - обычай. В прошлом веке в периоды голода ребенка вообще могли съесть - общественная мораль. Несколько веков назад наложница была не только служанкой и секс-обслугой, но и пропитанием в случае голода (отрезание ягодиц, к примеру, часть такого каннибализма) - традиционные нормы, так же вспомните про компрачикос (опять же по уровню менталитета британские маги начала 20 века недалеко ушли от британских магглов 17-18 веков) - "допустимое зло" потехи ради. Еще глубже - в древности, слабых детей просто убивали (спартанцы, например). В современном обществе девочек продают замуж за сомнительные ништяки - обычай. В современном обществе родители иногда сами заказывают коррекционные изнасилования - традиционные нормы. В современном обществе родители детей затаскивают в секты (в шахидские в том числе) - религиозные нормы. В современном обществе родителям на основании шатких теорий позволяют начинать маленьким детям гормональную терапию из-за "гендерной дисфории" - общественные новые нормы кое-где. Чет дальше даже перечислять лень, и так триггеров куча.
Но на этом фоне маги, кастрирующие сквибов и продающие их, вообще не выделяются. Просто специфические обычаи узкой соц.группы. И я не говорю, что это хорошо, это дикость, с точки зрения современных людей (маглов уж точно ;)), но для магов начала 20 века - это социальная норма, не более.

Добавлено 01.07.2016 - 05:31:
А вообще, очень интересно, как пойдет у ГГ изобретение маго-компьютера))))) Да, и как она будет сдавать СОВ тоже очень интересно! Жаль, глава маленькая и занятия с репетиторами так бегло показаны. Стиль Флитвика или Бегшот точно хотелось бы подробнее - интересные персонажи. А Принцы, выходит, поголовно все зельевары, без исключений?) Душа просит проды =))))

Лиза Пинская

Хоть кто-то меня понимает)

А вы заметили, что у Филча и Арабеллы Фигг в каноне тоже никого нет? Кто знает, может они тоже кастрированы...

Мне теперь интересно родственник Рона Уизли сквиб-бухгалтер учился арифмантике или нет и кастрировали его или нет. Да у вообще интересно кто-то из Уизли или Пруэттов был арифмантом.

Теоретики. Их, конечно, тоже неплохо привлечь, но они слишком заметные фигуры, а Цузе пока мало кто знает.

Тут как раз теоретики и нужны. Повторюсь, х.з. насколько на магической базе удобно или неудобно будет строить ту или иную архитектуру. Но уж вряд ли так чётко сойдётся, что получатся и магические аналоги транзисторов, и магические аналоги ячеек памяти с удобно высчитываемой адресацией, и так далее.
Насчёт известности да. Хотя в конце двадцатых, начале тридцатых не такие они ещё известные.

Вообще то, задача делится на две разных: сделать базовый логический элемент (ими были механические рычажки, рассыпуха, лампы, транзисторы), а потом из этих кирпичиков собрать машину.
Причем реализация, при наличии техзадания (характеристики, время переключения, хранения положения) будет делом техники.

Надо обращаться к Конраду Цузе и прочим практикам - пусть занимаются, как они считают, "теоретизированием".

jjpotter, а теперь ещё один момент. Я вот про существование Цузе знаю, но только потому, что недавно читал хорошую заклёпочную АИ, где тот упоминался как создатель первого высокоуровневого языка программирования.
И это при том, что IT у меня и хобби, и профессия. И то, подробности про Цузе мне пришлось вчера вечером гуглить. Лина могла не встречать эту фамилию в прошлой жизни или встретить и забыть и не вспомнить по тем или иным причинам во время марафона по переписыванию учебников.
А вот Неймана и Тьюринга точно вспомнила бы. Правда, лично у меня при упоминании Тьюринга первая же ассоциация — Энигма (т.е. уже сороковые).

Маг-общество, евгеника... но попаданка то россиянка 21 века, нет? педагог, работавший с детьми. Она не бежит в ужасе? Что же героине так все это рабство нормально пришлось? Нда. Автор, вспоминая Флоберовское "Мадам Бовари - это я", ВАШИ "влажные мечты" омерзительны.

Afalna66, не будьте мышкой. И не заставляйте героиню быть Гермионой.
Она не бежит в ужасе потому, что некуда бежать. Не попадали вы, видать, в ситуацию, когда или поступиться моральными принципами, или тупо сдохнуть (или, там, хотя бы потерять квартиру, etc).

Wave, к героине никаких претензий -))) Она не задумывается куда бежать в ужасе, она "жопку распушает", чтобы на все стульчики присесть успеть. Никаких рефлексий - героиня легко принимает живодерские обстоятельства, милый негритенок для услуг - она же его не бьет, и ему лучше чем в Африке - тут он сыт.... Ничего не напоминает? Идеальная староста для барака в концлагерь. Реалистка и выживальщица.

Afalna66, приезжайте к нам на Донбасс. Даже не в ополчение, а хотя бы помогать экономике региона, ухаживать за пенсионерами (которые по два года уже без пенсий сидят), детьми, в больнице работать. А то что это, война идёт (21 век, да-да!), а у вас не то что никаких рефлексий, вы вообще об этом не думаете, не вспоминаете.

Добавлено 01.07.2016 - 11:43:
Ну или напишите свой фанфик, где героиня попала в Лондон 1920-х без гроша за душой и с плохим знанием английского и пошла причинять добро направо и налево.

Ваш пафос неуместен в контексте обсуждения. Что я делаю и не делаю Вас никоим образом не касается.

Возвращаясь к героине - Вы вообще замечаете разницу между "причинять добро" и "спокойно принимать рабство как обстоятельство жизни" героиней - педагогом-взрослой женщиной-современницей-гражданкой России?

Afalna66

Ок, ГГ сволочь и рабовладелица. Что ей нужно было бы, по-вашему, сделать в такой ситуации? Куда девать Котенка?

Мне за державу обидно. Про слезинку ребёнка всегда рассуждают те, кому в жизни не приходилось делать тяжёлый выбор.


Не замечаю. Потому что я не знаю, какая разница между тёплым и зелёным.
Добро она может причинять или не может. Воспринимать обстоятельства она может спокойно или психуя. Во втором случае лучше лучше не станет никому, а хуже станет ей, ребёнку, окружающим так или иначе.

Afalna66
а вы прикиньте, героиня бы попала не в магмир 1920х а в вполне себе Россию до отмены крепостного права (всего-то на 65 лет раньше). много бы она прав накачала? или в США до 1865го (хотя сегрегация гораздо дольше продолжалась). стала бы сильно возражать - в застенок или в психушку. или в больничку на "лечение истерии" и удаление матки. возможно, попаданец-мужчина и мог бы повякать, быть признанным безобидным юродивым и осмеян. а вот женщину бы покарали только так даже в 20е годы. психиатрия тогда для женщин была ОЧЕНЬ специфической. вот и пришлось героине хоть как-то адаптироваться, принимать существующие обстоятельства в новом (точнее старом) времени. помните эпизод усиления воспоминаний самый первый? как ей плохо было? сколько всего ей подавить пришлось, отложить, загнать поглубже и не обдумывать!
ну, не приняла бы она рабство. взбунтовалась. попала бы в лучшем случае в Мунго. Тома бы забрали (хорошо, если не в приют очередной). + специфика рабства у волшебников - смерть раба, если его не примут новые владельцы после старых. ей надо было убить мальчика? или заполучить врагами Лестрейнджей (вспомните канон - что из них получиться может) - что тоже в ее положении очень плохой вариант?
люди легко расстаются с моральными принципами, если это вопрос выживания. начиная с веганов, которые в экстримальных условиях и мясо съедят, чтобы выжить, заканчивая гуманистами, закрывающими глаза на откровенный произвол и преступления. люди-приспособленцы, и это позволяет выжить. идеалисты чаще всего погибают, увы.

Добавлено 01.07.2016 - 13:40:
София Риддл
поразительные люди! интересно, а сами бы они на месте гг что делали? боролись с системой, или помнили о младенце на руках?

Таки меньше пафоса. За державу им обидно. Еще раз - Вы обо мне НИЧЕГО не знаете. И обсуждать это я не буду. Держите свои негодования при себе.

То есть если у меня ребенок на руках - то можно убивать и оправдывать убийства, например? Ну ведь моему ребенку надо кушать, правда? при этом еще можно не переживать, а пользоваться - типа "ничеготакогоякаквсе". Действительно, если в концлагерях много трупов - чего же коже пропадать, можно абажуров понаделать. Не я же убивал. Жизнь такая. Целая страна спокойно жила, и никто не переживал.
А если этих сквибов принято было бы жрать в ритуальных целях? Где граница между человеком и кадавром? "Тварь дрожащая или право имею"?

Поэтому я и говорю, что мир этот - живодерский и фашистский, а героиня - кадавр и мерзость. И не потому, что она не борется с ребенком на руках, а потому, что она принимает внутренне эту ситуацию.

На этом пожалуй закончу. Пойду на озеро.
Всем спасибо.

Afalna66

Ок, я еще раз спрошу - а что надо было делать моей героине?