Название: | Mother of Learning |
Автор: | nobody103 |
Ссылка: | https://www.fictionpress.com/s/2961893/1/Mother-of-Learning |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Червь (джен) | 120 голосов |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 92 голоса |
Много смертей Гарри Поттера (джен) | 44 голоса |
Time Braid - Переплетения времени (гет) | 41 голос |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 36 голосов |
MilaDolmar рекомендует!
|
|
Арей50 рекомендует!
|
|
Интересная книга, ненавязчиво мотивирующая совершенствоваться.
Мне очень понравилась идея. Такой простор для фантазии. И, скажу я вам, автор смог этим воспользоваться. Сюжет тоже хорош. Читать было интересно на всём протяжении книги. Плавным развитием персонажа похож на Worm, но, в отличии от него, атмосфера комфортная и позитивная. Персонажи неплохи. Было интересно наблюдать за его общением с ними, ведь может быть куча попыток. Очень понравилась сестрёнка ГГ, его куратор и Аланик. Язык повествования был очень хороший, адекватно делит всё на главы. Перевод тоже на уровне, мало опечаток, всё понятно. Ни разу не захотелось заглянуть в первоисточник, чтобы сверится. Финал меня устроил. Он, конечно, не сравнится с тем, что творили во временных петлях, но ненамного просел. |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Автор по максимуму использовал созданную им концепцию временной петли, впихнув гору действия, превратив шаблонный сюжет в настоящее концентрированное приключение!
|
Будто здоровый эгоизм - что-то плохое.
|
pticepoezd, здоровый — нет.
4 |
Долой п'гоклятых эксплуатато'гов! Вся власть Панаксетам!
Кла'гбища - нек'гомантам! Небеса - д'гаконам! 11 |
Цитата сообщения Noncraft от 02.03.2020 в 16:28 pticepoezd, здоровый — нет. Считаю этот вполне здоровым. Впрочем ладно, немодная точка зрения. Бессмысленно спорить. |
Цитата сообщения Technofront от 01.03.2020 в 14:36 А вот Джорнак ни то, ни се, истеричный мерзавчик с манией величия и неразборчивостью в средствах. Я не говорю, что не получился понятный образ, я говорю, что сопереживать ему определенно не получается, и это при том, что я обычно болею за персонажей вида "хей, давайте улучшим жизнь человечества с помощью некромантии и демонологии!" Тогда ты просто не по адресу. Тут тебе нужен Кватач-Ичл, он как раз за улучшение мира (той его части, на которую он пашет) с помощью некромантии, демонологии, менталистики и чего угодно ещё. А Джорнак это именно что мерзавчик с манией величия и неразборчивостью в средствах - именно в этом направлении он развился в петле. Собственно, чего ещё ты хотел, если его мотив - раздутая до всемирных масштабов личная обида и жажда мести?Добавлено 02.03.2020 - 21:39: Цитата сообщения pticepoezd от 01.03.2020 в 17:12 Опять же после зла, полученного им от мира, у него есть некоторое моральное право быть истеричным мерзавчиком. Не надо путать "право" и "обоснование". Вот, у Гитлера вполне было обоснование убить кучу русских - нужда в свободных землях под боком и отсутствие необходимости в количестве рабов, равном населению СССР. Те же основания были у англичан и французов истреблять индейцев и убивать индусов. Так же у европейцев были все основания вывозить из Африки негров - им всем была нужна дешёвая рабочая сила. Но было ли у них ПРАВО так поступать?Добавлено 02.03.2020 - 21:47: Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 00:36 Во первых - ангелы гарантированно обезвредят Панаксета в течении пары недель. Да, он наверняка успеет убить большинство жителей Сиории и пары ближайших городов, но потом всё закончится. Проблема вообще не в Панасекте. Проблема в божественных закладках, которые сработают автоматически по факту разрушения темницы. Учитывая, что при встрече после выхода из петли ангелы про самого Панасекта практически не вспоминали - на самого первозданного им пофиг, их беспокоит то, что сделают божественная автоматическая защита.Добавлено 02.03.2020 - 21:49: Цитата сообщения Newm от 02.03.2020 в 12:34 Замечу все же, что Джорнак оставил закладки не просто на случай смерти, а на случай своего убийства. Ему был необходим рычаг для шантажа ЗиЗ и он этот рычаг получил. Без этого у него не было шансов, т.к. ЗиЗ имели преимущество, а у Джорнака ничего не было для торговли с ними. И перед главной битвой он эти ловушки благородно разрядил, что бы они не убили невинных в случае поражения! Ой... Не разрядил... Наверное, просто запамятовал - вон сколько дел навалилось!8 |
Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:12 Ещё в первые 6 месяцев временной петли Джорнак приложил много усилий по сбору всевозможных политических компроматов. Чтобы Зак выйдя из петли мог разоблачить множество высокопоставленных преступников и улучшить страну. Тем обиднее ему было видеть что Зак не хочет на самом деле бороться с коррупцией и социальной несправедливостью. Вообще то он с самого начала руководствовался желанием личной мести, которое сходу, миновав стадию борьбы за социальную справедливость, перевёл в "захватить верховную власть на континенте, даже если ради этого придётся принести в жертву полмиллиона (и это только начало - не забываем про закладки) непричастных гражданских просто в качестве расплаты за возможность начать действовать (не забываем, что уничтожение Сиории и окрестностей проводится не в рамках плана захвата мира, а в качестве жертвоприношения Панасекту)". И гибель Сиории - это только прямые жертвы - как часть масштабных последствий прошу заметить резкое усиление тех самых "непрогрессивных" драконов - без Сиории экспансия на север резко остановится и как бы не обрпатится вспять, а уж с войной откат обратно на юга будет гарантирован - потерю одновременно и опорной базы, и населения и ресурсов проект освоения севера не переживёт; стремительное усиление "непрогрессивных" мертвяков - без провокации в Сиории некроманты явно шли на деэскалацию конфликта и встраивание в общую систему, удар по Сиории имеет (и не в последнюю очередь) цель дискридитировать и отодвинуть от власти оппозицию древнего лича дома.По сравнению с этим тот же Сталин, которым нас пугали, вместе со всеми большевиками выглядит абсолютным, безусловным добром без каких либо изъянов. Добавлено 02.03.2020 - 22:08: Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:52 Идеализм идеализмом, но кушать то хочется. Это называется "бытие определяет сознание". Сначала нужно изменить мир - а люди потом сами изменятся. Если попытаться наоборот - то сначала люди "не впишутся в рынок", а потом сама идея улучшения станет синонимом кошмара.В этом и суть что в обычной жизни он тварь дрожащая, по определению не может ничего исправить и вынужден приспосабливаться. 4 |
Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:52 Петля всё резко меняет и открывает невероятные возможности. Даже самый мелкий человечек вроде Зориана или Джорнака может стать великим магом. И раз уж ты собираешься стать великим магом, грех не использовать эту возможность для воплощения идеалистической мечты о Прекрасном Новом Мире. Если бы он её ещё проработал хотя бы на уровне теоретического наброска партийной программы... А то он успел только составить методичку "как прогнать панду, разрушив при этом весь континент". О том, как он будет всё это восстанавливать - он даже не задумывался. Впрочем, учитывая, что у него было всего несколько лет работы в одиночку, это неудивительно.Добавлено 02.03.2020 - 22:14: Цитата сообщения Пан Хулиган от 02.03.2020 в 14:17 Не путайте "предвыборная" программа, что он толкал ЗиЗ не тоже самое,что те оправдания, которые он придумывал для себя. А оправдания, которые он придумывал для себя, не тоже самое что он реализовал бы в будущем. А где у него была программа? Всё, что у него было - это только обида на мир и методика захвата власти. Никакой картины мира после успеха он не предъявлял никому, даже себе.6 |
Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 22:11 А где у него была программа? Всё, что у него было - это только обида на мир и методика захвата власти. Никакой картины мира после успеха он не предъявлял никому, даже себе. 1. Бессмысленная претензия. С Джорнакам была одна единственная обстоятельная беседа и нам неизвестно насколько проработана его политическая программа. Учитывая что он провёл в петле многие годы - он наверняка имеет довольно подробную картину мира.2. Политические программы всегда и всеми уточняются и корректируются по ходу, в зависимости от конкретных обстоятельств. Никто не имеет сразу готовых подробных планов как именно изменить весь мир. Древний Царь, создатель икосианской империи скорее всего вообще не имел никакого плана - он наверно просто использовал обретённое в петле могущество для завоевания всех подряд. И в приказном порядке навязывал покорённым народам икосианские законы и культуру. Добавлено 04.03.2020 - 01:28: Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 21:25 Проблема вообще не в Панасекте. Проблема в божественных закладках, которые сработают автоматически по факту разрушения темницы. Учитывая, что при встрече после выхода из петли ангелы про самого Панасекта практически не вспоминали - на самого первозданного им пофиг, их беспокоит то, что сделают божественная автоматическая защита. Джорнак знает только то что ему сообщил Кватач-Итчл - что ангелы гарантированно обезвредят Панаксета, что ангелы гарантированно сохранят стабильность мира. По факту да, лич ошибается - закладки скорее всего предполагают глубокий дебаг от которого пострадает весь мир, а пиратскую копию Джорнака наверняка сотрут. 1 |
Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 21:55 И гибель Сиории - это только прямые жертвы - как часть масштабных последствий прошу заметить резкое усиление тех самых "непрогрессивных" драконов - без Сиории экспансия на север резко остановится и как бы не обрпатится вспять, а уж с войной откат обратно на юга будет гарантирован - потерю одновременно и опорной базы, и населения и ресурсов проект освоения севера не переживёт; стремительное усиление "непрогрессивных" мертвяков - без провокации в Сиории некроманты явно шли на деэскалацию конфликта и встраивание в общую систему, удар по Сиории имеет (и не в последнюю очередь) цель дискридитировать и отодвинуть от власти оппозицию древнего лича дома. Изначальным иницитором удара по Сиории является Кватач-Итчл! Именно он заварил кашу со вторжением и освобождением Панаксета. Жертвоприношения детей, истребление всей Сиории, начало новой большой войны которая отодвинет от власти пацифистов. Без Кватача, культ дракона был просто клубом взаимопощи с мистическим антуражем, а мэр Кандрей был просто фриком оживляющим свиней и фапающим на мёртвую жену. Именно для противодействия планам Кватача, ангелы стёрли пыль с глючных врат государя и запихали Зака в петлю.Джорнак во всю это историю влез по ходу и у него по сути был выбор: - спастись самому заплатив соответствующую цену и самолично заняться переделыванием мира - сдохнуть в надежде что идиот Зак справится с личем и остановит вторжение, рискуя что Зак таки не справится и тогда все эти ужасы всё равно произойдут _____________ Опять таки, надо понимать что даже если убрать из уравнения Джорнака, если Зак победит и успешно остановит вторжение, мир всё равно не будет спасён. Новые Войны неизбежны. Растущая военно промышленная мощь Эльдемара и Суламнона, неутолённые амбиции Кватач-Итчла, жаждущие реванша некроманты, таящиеся демонопоклонники, грядущее изобретение "пулемёта и колючей проволки" - большая бойня будет и погибнут миллионы. Сильный волшебник вышедший из петли и целенаправленно занимаюшийся политикой мог бы если не уменьшить ущерб, то по крайней мере проконтролировать чтобы жертвы были не напрасны и новый послевоенный мир стал стабильнее и благополучнее. |
Джориан решает личные проблемы. Зак решает личные проблемы. Зориан решает личные проблемы. Даже лич и ангелы решают прежде всего свои проблемы. Все это не оправдывает сделанное ими, а лишь дает некую иллюзию понимания. Намерения прекрасны у всех, но действия принципиально различны. И вот почему.
Показать полностью
Ангелы выбрали для петли боевика, лич выбрал в петле интригана, а Панаксет поддержал выбор лича. Лич не боится божественных закладок (а в теме божественной магии он спец), ангелы закладок боятся гораздо больше (и это логично. от них уйдет власть), тем более лич не боится интриганов уровня Джорнака (о чем в книге сказано). Лич и Джорнак не против утопить континент в крови (чужими руками или своими, не суть). Лич не доверяет технике и мечтает о прежних легендарных временах. Зориан считает, что хорошо, что "людям лучше без богов" и собственно обыгрывает всех как раз на развитии технологии (если времена Первого императора - аналог Железного Века, то Зориан скорее живет во времена индустриализации и нехило продвигает именно ее). Собственно все остальное следствие. Если читатель за времена в духе темных эльфов с жертвоприношениями всех кого ни попадя, то это к Судомиру. Это одиночки. Они действуют именно так. Если читатель за времена в духе средневековья, кучи черепов, но с кодексом чести, то есть и такой представитель - лич. Он может вести армии и создавать серьезные интриги. Если число жертв вас не беспокоит, лишь бы навести образцовый порядок, то Джорнак мыслит как Томас Мор, Кампанелла и Савонарола. Идеалист эпохи Возрождения, готовый ради идеи на жертвоприношения стран (до Макиавелли он по уровню все-таки не дорос). Если читатель за времена романтизма и последних рыцарей, то есть душка Зак, всех одной рукой прибьет и власти ему не надо. Вот такой вот Дон Кихот. Ну и последнее, если кому надо не кланов и тайных обществ, а техномагию и власть корпораций (логистика и снабжение армии важнее ее численности), то это к Зориану. На то он создатель големов. 23 |
крутой коммент! Супер
|
Согласен, коммент крут.
|
Shinjitsu
против лича играют ангелы |
Shinjitsu
а в чём был ваш изачальный вопрос? почему могущественный лич давным давно не завоевал Эльдемар, при видимом отсутствии в Эльдемаре сопоставимых по могуществу конкурентов? ответ - ангелы |
У автора невероятный талант, я очень надеюсь, что еще смогу найти его книги. Я занялась поиском и ничего не смогла найти. Если кто знает, подскажите пожалуйста.
Я выражаю огромное восхищение, мне очень сильно понравилось описание характеров героев. Невероятно,