Я Алекто Кэрроу! (джен)

это генеалогическое древо. У вас тоже такое может быть. (А у меня - есть. Дедушка постарался). Просто нужно помнить своих предков (ну или записывать). Дедушка - историк, откопал предков до восьмого колена. Нашел инфу о первой известной представительнице фамилии. В общем, по вашей логике, я происхожу из Древнейшего... крестьянского Рода, так получается? Вот только с Благороднейшими не сложилось - хотя очень многие предки были грамотными XD

Садовая_Соня
Ну вот глупости, благородство - оно точно не в титулах ;)) И вообще, на крестьянстве вся страна держалась и прекрасно жила.
Это только дурни дрочат на аристократию. А вот родители нынешней принцессы Кейтлин - пилот и стюардесса. Без всяких титулов.

"В каждой китайской семье, как правило, есть книга, куда записываются все основные вехи в жизни каждого члена семьи, и которая передается в поколения в поколение.
Такой же обычай существует и в Корее. Зачастую фамильные летописные записи начинаются от далеких предков, живших в еще в V—VI веке нашей эры. Буряты и жители горного Алтая, например, знают свой род до 7-го колена, валлийцы (жители Уэльса в Англии) — до 8-го, шотландцы — до 11-12-го."

Просто вам,как и многим, как человеку постСССР это дико, вот и начинаются измышлизмы.

House в словаре Мюллера переводится в том числе и как "семья, род". Гобелен все-таки родовой. Семья все же как правило понимается как ныне живущие ее члены.

DBQ
В русском языке есть для этого слово "дом".

Дом используется редко. Да, "Дом Романовых", но "Род Голицыных", "Род Шереметевых". Посмотрите Ожегова, совершенно четкое определение слова "Род" - ряд поколений, происходящих от одного предка.

DBQ
И что? Да, люди, происходящие от одного предка.*Мы все происходим от одного предка, если уж на то пошло*.
Зачем этот факт возводить в абсолют и начинать придавать этому, сугубо биологическому факту, новые, особые сущности?

Надеюсь, Вы это в шутку.
И биология здесь ни при чем, троллить не надо. Если Роулинг ввела понятие house гобелен, то уж явно не из сугубо биологических соображений.

DBQ
Вы приведенную мной чуть выше цитату прочитали? Про знание ВСЕМИ валлийцами предков до 7-го колена, а шотландцами - до 11?

Нет в этом house гобелене ничего особенного, вот просто ничего!
В него можно вцепиться и раздувать смысл жизни (как явно делала Вальбурга), можно наплевать (как делал Сириус), а можно спокойно воспринимать - как данность.
Или воспринимать как "таблицу совместимости" - с кем не стоит роднится, чтобы исключить уж очень близкое родство.)

В данном случае я сторонник взглядов Вальпурги. Предков и их наследие и традиции надо знать и помнить. В русском языке, кстати, есть хорошее определение "Иван, родства не помнящий". Это о таких, как Сириус.

DBQ
Знать и помнить - это одно.
А проживать свою жизнь, во всем подражая предкам - это другое.* Говорю, как человек, имеющий свой "гобелен" в среднем до 5-го, а по одной из ветвей до того самого, пресловутого 7-го колена. Предки - они, знаете, разные бывают.*)

Да кто ж говорит что во всем? Надо брать лучшее, дополнять своим. Другое дело, что понятие "лучшее" может быть разным. К Сириусу у меня сложное отношение, вот так вот резко рвать с родней... Можно было погибче.

DBQ
Считаете, что Вальбурга брала "лучшее"? Как известно, лучшее - у каждого свое.
И да - "можно было погибче". Если бы Сириус был слизеринцем по натуре...
Хотя... Андромеду же это не спасло?
Потому, что всякие компромиссы рано или поздно упираются в то, что является самым главным. И тогда только или-или.

Кто в двадцать не был бунтарем - не имеет сердца, кто в тридцать им остался - не имеет головы. А что Гриффиндор - это диагноз, уже давно отмечено.

DBQ
И что вы этим хотели сказать?
Что Вальбурга, руководствовалась лучшим, выжигая Андромеду?
Или что Сириус в свои "за тридцать" , после Азкабана должен был стать консерватором или всепрощенцем?
Или что то, как жил пра-пра-пра должно таки определять образ жизни каждого последующего Блека?

А диагноз - не только Гриффиндор. Только у каждого свой.

бывает родня такая, что с ней и врагов не надо.
Тогда только ноги в руки и бежать подальше, если есть такая возможность (если вы с такими экземплярами "родственников" не встречались, и не понимаете, "как так можно", я вам искренне и по-доброму завидую).

Да не был Блэк никаким бунтарем. Фанон закройте, откройте канон. Где он сам говорит, почему ушел из дома. Потому что его задрали фашистские взгляды его семьи. Но поклонникам фикла типа этого - нет, не понять.

Добавлено 30.11.2016 - 11:23:
Садовая_Соня
Вот да

DBQ
Вы канон вообще читали? Я от вас только фанонные клише слышу.

Добавлено 30.11.2016 - 11:24:

Это сложно понять поклонникам Алекто вроде ГГ фика.

Очевидно, имеется в виду аж целый аврор Моуди в первом созыве Ордена, плюс - абалдеть! - аж два аврора Тонкс и Шеклбот и уже отставной Моуди во втором.

Вообще читал. И всегда стараюсь разделять. Странно, что Вы этого не заметили.
А со стороны Блэка - разве это не бунтарство? Или для Вас бунтарство это обязательно против государственной машины? Ну вот Сириус взбунтовался против семьи. Странно, конечно, Регулус вот не взбунтовался.

Добавлено 30.11.2016 - 14:24:

Плохой мир лучше доброй драки. Но это сложно понять с гриффиндорским черно-белым мышлением.

Это не плохой мир. Это мир, в котором хочется удавится. Что, без сомнения, Гермиона и сделала бы, а не припадала к ручке Алекто и не выходила замуж за не меньшую мразь.
Да и черно-белое мышление как раз свойственно Алекто, для которой "черные" - все, кто мешает ей хорошо жить, а белые - "кто способствует".

p.s.Гриффиндор не подразумевает"черно-белость" мышления. А всего лишь безрассудность поведения.

DBQ - Регулус Блэк как раз взбунтовался, еще и более серьезно - он уничтожил хоркрукс Волдеморта. Похоже, вы не читали Роулинг.

Это было много позже, и он взбунтовался не против семьи и ее взглядов, а против конкретного лидера.

Добавлено 30.11.2016 - 14:38:

А что Гермионе не так? Муж, работа, дети. Насчет мрази это Вы погорячились. Никто ее не обижает, у друзей-приятелей тоже все в порядке.
И Гриффиндор это не только безрассудность поведения, это и бескомпромиссность в мышлении. Друг-враг, третьего не дано.

DBQ
А упомянутая семья, стало быть, взглядов "конкретного лидера" не разделяла?

Выпихнули замуж за педобира, который мешал её и её друзей с дЬмом все школьные годы. Семью, которая относилась к ней, как к своей родной дочери, замудохали до состояния планктона. Лучшего друга, почти брата, запродали в рабство убийце его родителей. Да, все просто замечательно.

Канонный Гарри никогда бы не пошёл в ученики к Волдеморту. Канонная Гермиона никогда бы не стала стлаться под Алекто и компанию - это не тот типаж, чтобы применять свои убеждения на муж-работа-дети, тем более, если последнее предоставлено теми, с кем она боролась. Так что ой.

Конечно, какая-то часть разделяла. Вальпурга, Белла. Нарцисса - может быть, но без фанатизма, а старшее поколение - Сайнус, Орион как-то остались за кадром.
И потом, взгляды могут и совпадать, а вот методы...


Добавлено 30.11.2016 - 15:00:

Да никого он ни с чем не мешал. Типичная сцена "хороший полицейский - злой полицейский". Если бы не он, угробились бы раньше.
И ученичество Вы и правда считаете рабством? Получить знания и профессию вместо того, чтобы тупо гоняться за жульем в Лютном.
А все остальное... Ничего, подрастут - поймут, что должны спасибо сказать, что живы остались и не было финального сражения с горой трупов.

А что Гермионе не так было относительно домовиков?
"Муж, работа, дети" о которых речь - это не про ГГ. Или про неё после лоботомии.
Правда? То есть, человек, в каноне имевший оправдание своему "приятному"обращению с детьми хотя бы в лице пресловутой "высокой цели", а в фф являющийся натуральным крысюком, не мразь? Исключительно в глазах Алекто и иже с нею. Или в лице автора и ее поклонников.
А это откуда?Позволю также напомнить русскую пословицу "Яблочко от яблони" или "От осинки не родятся апельсинки".

Извините, не удержалась. Это не "плохой мир", это очень плохой мир.
Потому что волей местной Алекто к власти пришел ходячий "суповой набор" (кровь от одного, кости от другого и т.д.), бессмертный и абсолютно бесчеловечный — Волдеморт. Сколько бы гадостей не выливали на Дамблдора, ему стоит сказать спасибо уже за одно то, что он делал все для того, чтобы к власти Волдеморта не пустить.

Тем не менее Сириус родился.

Вот как раз для вправления мозгов и нужно, как Долохов говорил: "выпороть и замуж".

Что конкретно плохого сделал Снейп школярам? Кроме определенного морального прессинга? Для их же пользы, как в конце концов выяснилось.

Akana
Ага, суповой набор. Только и надежда на старую добрую английскую-англоязычную традицю "into the wood I'll go"

Ну да, ну да. Руками детей и ценой жизни детей. Браво, директор школы!

Да нет, именно что мешал. Целенаправленно, планомерно и безобоснованно. Я вам как учитель в 4 поколении скажу - такое поведение с учениками не допустимо ни в одной развитой стране.
А Вы можете себе представить нормального, адекватного,человека, который пошёл бы "получать профессию" (хм, какую, интересно? Профессию барыги в Лютном, кем, собсна, и был Реддл после школы?) к своему несостоявшемуся убийце и убийце собственных родителей? Я - нет. Я уж молчу о том, что в каноне никакого ученичества и в помине нет.
Аргумент "вырастут - поймут, что это ради их блага" идеален для оправдания издевательств моральных уродов над теми, кто меньше и слабее, над детьми, например. Только прокатывает не всегда. Криденс Бэрбоун вон вырос и не понял, что мать х*есосила его ради его же блага.

"Благодаря" местному варианту Снейпа и местной же Алекто и Ко сделано все для воспитания из школьников стада покорных овец. Все инакомыслящие взяты к ногтю, или "выпороты и замуж", что фактически одно и то же. Были люди — стали обыватели в худшем смысле слова. Зато тихо-мирно, да. Как на кладбище.

Akana
По мнению Алекто и К "стадо покорных овец" - это лучшее, что может быть.
Лишь бы гг лично хорошо жилось.
Вру. Не хорошо - а лучше многих.

Этот аргумент был бы принят, если бы мы увидели убедительную и в самом деле гуманную альтерантиву. Но мэри-сья с замашками Салтычихи ничего подобного не предоставляет и детей она не спасает, потому как и в каноне Невилл и остальные остались живы. Так в чем генеральная заслуга местной Алекто?

DBQ - а я вот как раз читаю такую книгу, где с женским персонажем именно и произошло "выпороть и выдать замуж". И муж пару раз с ней порку повторял, причем не в качестве сексуальных игр. На третий раз у нее лопнуло терпение, она подождала, пока муженек заснет по пьяни и взяла хороший острый нож. И оскопила мужа! И захихикала и сбежала. И молодец!

Clegane
Что ж вы такие ужасы рассказываете! Это ведь универсальное средство. Сам Долохов сказал!
А Заязочка придумала.
Как вы можете в кровавых сапогах - да в чистенький мирок Алекто и её сторонников?
Фу на вас.

Хеххе. Зато сыновья этой вот женщины с тех пор очень уважительно относились к женскому полу. Очень, очень уважительно. И Нед Литтл, один из сыновей, со своей женой даже и не ругался. И Джон Литтл тоже не ругался.

Clegane

Название книжечки не подскажете?
Издевательств над женщинами тоже не люблю.

Ну, Вы же сами написали "повторял". А Долохов говорил именно о разовой порке "до". В этом случае все было бы в порядке. К тому же Снейп не пьет.

А, то есть, избить девчонку ни за что и выпихнуть замуж за первого попавщегося судака на букву "м" - это нормально?
Мда-а, у кого-то здесь все очень плохо с понятиями о человеческом достоинстве.

Нет, я говорю о таком отношении.
И да. Я даже не могу найти аналога. Разве что мутанты-рэднеки-людоеды Хочткисы так относятся к жертвам, но они их хотя бы фаршируют фруктовой начинкой и запекают, и едят. И они их так не унижают.

"Выпороть" не равно "избить". Это воспитательный процесс, от которого, кстати, в английских школах отказались относительно недавно. И почему сразу "первый попавшийся"? Для Грейнджер вариант - лучше не бывает. Неужели надо было выдать за рыжее недоразумение? Вот уж этот точно станет поколачивать.

1. В Хогвартсе, знаете ли, отменили телесные наказания.Что Волдеморт их ввел обратно- это значит, что он не самый умный человек.
2 - У Снейпа, кроме моральных качеств Джима Лейна, еще и хорошо так плохо с головой. Вы внимательно читали Роулинг? Вы помните ту сцену, где Снейп показал патронус? Вы понимете, что у такого человека с головой? Вы помните, о чем он Поттера просил, когда Нагини его цапнула?

DBQ
А, то есть, в свободе воли и Грейнджер, и остальным уже отказано? Мадам Алекто знает что и как кому лучше?..
...И эти люди возмущаются Дамблдором!

Я вас умоляю! В свободе воли отказано даже Роулинг.
И поклонники вот таких вот тварчеств возмущаются Дитем, да.

"Рыжее недоразумение", если кто не помнит ни канон, ни кинон, было весьма умным (шахматы), остроумным (тонны пруфов удачных шуток из канона), с отличной памятью (верно воспроизвел фразу на парселтанге, которую слышал несколько лет назад) парнишкой с отличной физподготовкой (квиддич), который, кроме всего прочего, прошел плечом к плечу с Гермионой и Гарри огонь, воду и медные трубы, и выдержал даже испытание хоркруксом.
И приведите мне, пожалуйста, место из канона, где он поднял на Гермиону руку.
И вообще, за Рона буду биться как за родного - тот картон, который в фанфиках автора называется "Роном", имеет с канонным персонажем только общий цвет волос и имя.

Садовая_Соня
Справедливости за: Снейп также не поднимал руку.)
И точно также не считался с ее чувствами, как и Рон.

ну Гермионка-то тоже не промах =) Вон как с Крамом крутила =)))
Подростки такие подростки.

Садовая_Соня
стоп-стоп-стоп, давайте не отвлекаться. Ни на Гермионку, ни на Рона, даже на Снейпа.))
Речь не о ГГ, а о гг, все же.))

Да вот нет. В этом случае "воспитательности" там ни на йоту. Это именно что избиение, демонстрация своего превосходства над человеком, который этого не заслужил.
Впрочем, если у вас старый уродливый mудак с кучей комплексов и поехавшей крышей для Гермионы круче, чем молодой, небесталанный (только зажатый очень) и влюбленный в нее ровесник, которого она при желании может дотянуть до своего уровня, то ой.

Бешеный Воробей
Опять же справедливости за: даже если ровесника можно "дотянуть до своего уровня", то это все равно и не получится, и никому не нужно.

Ой, да не смешите. Чистое читерство со стороны Роулинг насчет парселтанга, конфундус на МакЛаггене от Грейнджер в квиддиче, насчет огня и воды, не знаю, а что он от них смылся, когда тяжко стало - это факт. Не выдержал он испытания хоркруксом, бросил друга и "свою" девушку.
Да и насчет шахмат... А Вы не знаете, на какой уровень игры были запрограммированы шахматы МакГонагалл? Вот и я не знаю. Только что-то мне подсказывает, что ребята были ОБРЕЧЕНЫ пройти эту полосу препятствий. Ну, и напоследок:
"Давай, Гарри, сыграем в шахматы, — предложил Рон.
— Сыграем, — согласился Гарри и поймал взгляд Гермионы. — Будет тебе, Гермиона. Тут такой шум, все равно толку не будет. Даже не расслышу, что там в яйце.
— Пожалуй, ты прав. — Гермиона вздохнула и стала следить за игрой.
Гарри в несколько ходов поставил Рону замечательный мат с помощью пары отчаянно дерзких пешек и сверхвоинственного слона."

Добавлено 30.11.2016 - 21:53:

Ну, почему же, как говаривал капитан Блад, "совершенно свободный выбор между пером и веревкой".
И насильно Алекто Гермиону за Снейпа не выдавала, сами слюбились.

1. Рон- вратарь, МакЛаген не в его компетенции, он же не забивает в гриффиндорские ворота. Рон хороший вратарь.
2. А вы ни разу не вспоминали что-то давно забытое, вроде стихов, которые учили в школе? А тут еще и срочно надо. Тогда и Детта Уокер вам невозможна, которая в очень трудной ситуации вспомнила математическое правило, которое последний раз прменяла этак двадцать лет назад.
3. Рон - вернулся. Он не идеальный герой и не безупречный воитель, он тот, который смог понять свою ошибку и вернулся.

Тридцать восемь лет - это не старый, тем более для волшебника. Комплексы... вот не верю я тете Ро в эти комплексы, перегнула она палку, особенно насчет вечной любви к Лили.

Да не о Роне речь вообще!
А о том, что "обычный" человек Алекто - сволочь и мразь. Причем в крупных размерах.
И поспособствовала созданию натурального "1984" в магмире Британии.
А сотни читателей это оправдывают и этому рукоплещут.
Поэтому мне реально страшно.

Да нет, вот это как раз реально. Это называется болезненная фиксация. И на объекте, который хорошо относится, но не более того. У Снейпа.
А тут- двадцать лет разницы, плюс у самого Снейпа очень плохая семейная модель.Или он будет избивать и унижать Гермиону, или, что хуже, будет магией подгонять ее под Лили, а потом избивать и унижать уже псевдо-Лили. Будет, будет. Поттера он шесть лет гнобил только за то, что он посмел быть ее сыном от другого человека.

Еще раз. Есть попаданка в Алекто Кэрроу. Что она может сделать в сложившейся ситуации?
Она прежде всего хочет не допустить гибели людей. Детей, прежде всего. И она этого добивается, и после этого она сволочь и мразь? Вы понимаете, что альтернативой моральной пытки Джинни были Круцио или чего похуже от Беллы? Что были бы "три куска окровавленного мяса"?

Отвечу.Пойти по этому пути.https://fanfics.me/fic90690
Хитрить, изворачиваться,задействовать все свои знания канона и знание маггловского мира, но решить этот вопрос.
Ерунда. Она хочет "сладко жрать и мягко спать"(с). И она этого добивается Вы издеваетесь? За то, что Джинни сделала - она отделалась ссылкой к Хагриду. А вот то, что в этом фф Джинни могла получить от Беллы - целиком и полностью заслуга "попаданки".

klause
А мне удивительно, как можно, повторюсь, морального урода считать "обычным человеком".
И, да, понятие "первый начал" не отменяется ни в юриспруденции, ни в международном праве, ни в человеческих отношениях. Это о, если что.

Ага. Добавим еще, что историю всегда пишут победители.

Или переписывают. Заязочки.

Гм. Так Заязочка - победитель? Ну, я рад за нее, наконец-то признали.

Приведите хотя бы один канонный пример геральдики и титулования. Да, "Благороднейшее и древнейшее семейство" - это не титул.

Лол, как бы да, и подобное отношение к ученикам в 90-х там уже не практиковалось. Равно как и патронажная система в Британии.

Начнем с того, что а) я его ни в чем не обвиняю и б) общество ему ничего не должно. Перспективы у него были гигантские, и для этого надо просто разуть глаза и зачесть К-6.


Не ставьте на одну доску Дурлей, Макгонагалл и Хагрида. В приличном обществе за такое морду бьют.
Ни Хагрид, Ни Макгонагалл над детьми не издевались. Если кому-то не нравится, что Макгонагалл не бегала за детьми аки наседка - напомню, что в 90-е гг. ХХ в. одиннадцатилетний ребенок считался вполне самостоятельным и способным позаботиться о себе. И не только в Англии.

Нет, она перевирает. Ворует чужой мир и чужих героев и извращает.
Сделала из Дамблдора жадного шкодливого старикашку, украла у Снейпа то, что делало его человеком, великодушную Гермиону с любящим и смелым сердцем превратила в истеричную трусливую заучку,а её лучшего друга - в непонятное чмо.
Герои ГП, конечно далеко не эльфы, но сам процесс очень напоминает сотворение орков.))
Теперь может попивать чаек на кухонке.))

Они именно этим и прекрасны. У них есть черты нормальных, незамерисьюшенных людей. Они могут нам нравиться или нет, но это полное право автора - написать такого героя, который вызовет неоднозначные эмоции.

И напомню тем, кто канон читает не головой, - Роулинг очень много взяла прототипов.

Altra Realta
Да кто ж спорит, что прекрасны. Одна из причин популярности фанфикописательства по ГП - УЙМА героев, вызывающих неоднозначные эмоции.

Но, признаться, вы меня пугаете: а чем читают, если не головой?))

Тем, на чем обычно сидят.
Иначе я не понимаю - при всей неоднозначности героев из ублюдков сделать няшек, из героев и даже тех, кто просто никому не желал умышленно зла - бесхребетное дерьмо? Тогда вместо головы должна быть еще одна жопа.

Ведь Ро из книги в книгу добавляла этой неодозначности - у "хороших" появлялись отрицательные черты, у "плохих" - положительные. Мир из черно-белого превращался в разноцветный (или серый- это уж кому как).
И это логично - Гарри взрослел и его виденье мира тоже становилось взрослым.
Но многие читатели так и смогли этого увидеть. Очевидно, они не способны улавливать оттенки.Только менять местами контрасты.

Меня пугает, уже который фик, это вознесение ГГ Заязы. Каждая, а особенно здешняя попаданка - это те люди, которые ради себя и своего уюта продадут врагам родную страну. Это те, кто доносил фашистам на партизан в Великую Отечественную. Те, кому срать на всех, кроме себя любимого. Мне просто страшно жить рядом с таким количеством людей, считающих это нормой. Не смогла молчать.

Вот уже не первое высказывание насчет предательства. Были эпитеты "хиви", "квислинги", "компрадоры" и т.д. Вот скажите, кого она предала? Как раз наоборот, она весьма эффективно играла за сторону, на которую попала. А так называемой "Светлой стороне" она ведь ничем не обязана.

Это. Ее. Видение. И если она хочет сделать из Дамблдора жадного шкодливого старикашку и так далее, то пускай. Уже реально задолбали споры на эту тему)

DBQ
Она - маггла.В шкуре мага. В переводе на человеческий - еврейка в шкуре СС-ки. И она радостно,на всех парусах становится на сторону тех, кто уничтожает евреев. Действительно, кого она предала?
Ах, да, я забыла - "все было не так".

I LOVE VOLANDEMORT
Нет. Это не просто ее виденье. Это утверждение, что канон таков.
Давным давно, еще до последних работ, я попыталась урезонить критиков и попытаться донести до ЗЗ (она тогда еще общалась в комментах)чтоНа что было получено, что это так и есть. а если я этого не понимаю - мне хуже.

Ваше сравнение некорректно. Евреи - это магглорожденные маги. И она не имеет к ним никакого отношения. Она пришла из мира, где нет магглов и магов и у нее нет никаких оснований заранее вставать на чью-то сторону.

Канон, конечно, не таков. Он еще хуже.

ОТчего же? груда тел под памятником в Атриуме - они чьи? И что бы с Алекто сделали, узнай о том, что она - маггла, отпустили на все четыре, узнав, что она из другого мира? Тем не менее она, не колеблясь, встала.
Tamico права: ради своего уюта такие люди пойдут на все . Унижать - так унижать, убивать так убивать, в особо изощренных формах - нет проблем.

И, конечно, канон "хуже". В нем учителя не запретили совершеннолетним ученикам защищать своего одноклассника вместо того, чтобы принести на блюдечке с голубой каемочкой, перевязанного подарочной ленточкой, его смертельному врагу.

О, да. Еврей из Канады приехал в Германию к знакомым незадолго до массовых погромов. К немецким евреям он не имел никакого отношения, но в Дахау его все равно свезли.
Вариант 2. Еврей из Канады приехал к знакомым в Германию незадолго до массовых погромов; к немецким евреям он не имел отношения. Он в нужный момент подделал документы, вступил в НСДАП, и, в конечном итоге, стал надзирателем все в том же Дахау, куда чуть позже привезли его знакомых. А ведь в Канаде не было разделения на евреев и нацистов, ему не надо было вставать на чью-то сторону!

Так вот, гг этого фикла - тот самый канадский еврей из второго случая. Только у Глашалекто -записной магглы - ещё меньше поводов становиться на сторону ПС, чем у этого еврея.

DBQ
Вы не поверите! Но кроме этих двух армий есть ещё и простые люди. Ради которых сражался ОФ. И которых хотели поработить упсы. Их она предала, моя хорошая, их и человечность. Продалась за тёплое местечко. А что ей делать, спросите вы, раз она не на той стороне? Шпионить, изворачиваться, отбить Хогвартс, в конце концов, но остаться человеком! А тут? И хотя я признаю, что фанф на фоне последних творений автора весьма неплох сюжетом (но только на этом фоне), но оправдывать гг...

Еще раз, кого она убила? Кто погиб из-за ее действий? Кроме Маккошки, которая сама сделала все чтобы подохнуть.
В Каноне директор школы УМЫШЛЕННО подвергает детей смертельной опасности. Его халатность в конце концов приводит к гибели ученика.
В Каноне учителя позволяют мелкому фашисту терроризировать своих соучеников.

Как минимум, Поттер. Потому, что все "бла-бла-бла" о том, как он живет и учится под крылышком Волди - не более, чем специально распространяемые слухи. На самом деле, он давно сошел с ума от перенесенных пыток и душевных страданий, и от него осталось просто тело, которое тщательно оберегают - футляр крестража.
Так умышленно или халатно, а?
Имеете в виду Драко Малфоя? Так вроде не очень то позволяли.

Если первой - про Турнир, то напомню: это мероприятие международного уровня, и безопасности там такая же, как и во всем магическом мире: никакая.
Да, это логика этого мира. Об этом - внезапно - говорится в первой же книге: маги нерациональны.
Нет, когда Роулинг последовательна - каждый норовит ее пнуть.
А мелкому фашисту позволяет терроризировать учеников некая Д.Дж.Амбридж. И потом - ПС.

Добавлено 01.12.2016 - 07:39:

Браво! Подпишусь. Поди, автор-то так специально написала. Но мы-то, мы-то умеем читать между строк! И причинно-следственные связи тоже строить умеем.

Первое это не про турнир, это про отработку в запретном лесу и встрече, квиреллом-Волдемортом.
Насчет пыток Поттера оставляю на совести комментаторов. У автора этих пыток нет. И хоть обчитайтесь между строк.
Трелони САМА пошла на обострение конфликта, считайте это самоубийством, взрослая баба, пора понимать последствия своих действий.
А раз уж вам так нравятся аналогии, пожалуйста: попаданец угодил в надзирателя концлагеря. Если он вдруг перестанет выполнять свои обязанности, это вызовет, мягко говоря, удивление, и самым благополучным для себя исходом он посчитает Восточный фронт. Все. Что он может сделать, кроме того, что сделала героиня фанфика? Кроме того, чтобы минимизировать количество жертв?

DBQ
Отработка - нормальная практика для этого мира. Ну вот такие они есть - Помфри все лечит, кроме мозга.
Считайте таким же для них нормальным, как для нас - незащищенный секс. В крайнем случае, есть постинор. Ну ведь есть же?..
Не знаю я, на какое обострение пошла Трелони, совершенно не от мира сего тетка, при этом защищала Хогвартс.
Попаданец угодил в надзиратели концлагеря - и? Что, способов отвертеться от таких обязанностей, да даже от обычной армейской службы, тоже не существует? Как же люди это делают-то...

Вы не поняли. Отработка в запретном лесу, ночью, только с Хагридом, которому запрещено колдовать и трусливым Клыком, в то время, когда известно, что в лесу убивают единорогов. Все-таки есть разница между чисткой сортиров и встречей с самым опасным магом, который к тому же стремится убить Поттера.
Полоса препятствий, в конце которой опять-таки ждет тот же самый маг. И все бла-бла-бла Дамблдора насчет защиты - это все в пользу бедных. Он вообще не понимал характера этой защиты. То она на доме, то она на коже.
И в армии Вы явно не служили.

Добавлено 01.12.2016 - 08:17:
А отвертеться от обязанностей, и все, канон пошел по накатанным рельсам, мясорубка в конце. В "победу" Поттера я вообще не верю. Страшная палка - это чудовищный рояль в кустах. Да и все прочее тоже.

DBQ
О том, что Волдеморт сидит в Квиррелле, никто не знал. И Хагрид умеет постоять за себя и других - а вот это знали прекрасно. И Хагриду поручали очень серьезные дела, не надо его опускать, простите.
Где в конце этой полосы сидел маг? Ее что, делали для детей? Для первокурсников?
Очень интересно. То есть за Заязочку, которая есть никто и звать никак, читатели додумать не моги, а за Роулинг какую-то - да пжлста. То, что пишет автор мира - хрень и муть, то, что пишет фикрайтер средней руки, издеваясь попутно над всеми совами магмира - истина в первой инстанции. Самому-то не смешно? Роулинг бы точно посмеялась (впрочем, Дите вам в награду :))))
А вы спросите меня, где я служила, а где нет, хех.

Прям хочется резюмировать =)) (надеюсь, меня за это тут не забанят).

Хэдканон автора железобетонен. Преданность хэдканону ее фанатов - безгранична. Сплоченный коллектив объединяется вокруг автора и ее трудов. Все остальные - врут или ошибаются (включая автора канона, прости, Роулинг, ты все не так написала!). Ну или они просто безмозглые гриффиндорцы - как вариант, готовые (вот идиоты!) даже к самопожертвованию или к бессмысленному героизму, чтобы к власти не пришел няшечка-Волдеморт, безвинно оболганный гадом-Дамблдором, который всеми манипулирует (иногда даже еще до рождения). Я правильно излагаю?

Ну так вот. По-моему, спорить с такими утверждениями на редкость бессмысленно. Те, кто когда-нибудь пробовал переспорить сайентолога, или свидетеля Иеговы, или поклонника Звенящих Кедров России, или неоязычника - те меня поймут. Вера и преданность Идее - они алогичны и иррациональны, взывать к разуму, обращаясь к вере - это еще более нелогично. На этом я умываю руки и мозг, и зарекаюсь спорить с поклонниками Заязочки. Всем счастья =)

DBQ ,
Вы сами предложили аналогию с надзирательницей в концлагере. И, ох, как верно оценили героиню фф. Вот только почему Вы не хотите увидеть, что героиня выполняет обязанности не за страх, а за совесть, с энтузиазмом, не гнушается прибрать к рукам имущество погибших? Нет-нет, в той же поттериане были героини и похуже (безумная фанатичка Белл), но вот подлее...вряд ли...

А как же директор, который "знает все, что творится в школе"? Легиллимент ведь к тому же.
Полосу делали для детей, и именно первокурсников, не обманывайте хотя бы себя.
И да, автор мира написала хрень и муть, что теперь и пытаются поправить многочисленные авторы фанфиков, в том числе и довольно талантливые.
И покажите мне, где я написал, что Заязочка это истина в первой инстанции. Я всего-навсего пишу, что она взялась за очень сложный материал, не супергерой и в не самого привлекательного персонажа Поттерианы, и прошу предложить альтернативы, но только не так, чтобы в конце получить кровавую баню. В ответ - ничего конструктивного, одна ругань.
Вы поймите самое главное: авторы фанфиков прежде всего не приняли идеи и мораль, заложенные Роулинг в своё творение. И то, что их так много, это сигнал для автора, который она в упор видеть не желает, миллионы глаза застили, и продолжает нас "радовать", "Проклятое дитя" уже как только не честили, одна черная Гермиона чего стоит.
Все, я высказался, метать бисер - неблагодарное занятие. Можете не отвечать, я отписываюсь от комментов.

Роулинг, кроме прочего, написала книгу о доброте, дружбе, мужестве и самоотверженности. Если именно это нынче называется "хренью и мутью", то... ну что еще сказать, читайте и дальше Заязочку, в ее текстах эти понятия отсутствуют в принципе.

А кровавая баня таки случилась, причем в масштабах всей МагБритании. "Волдеморт правит железной рукой" — это цитата из эпилога. Во все времена и в любой стране "железная рука" обозначает именно что кровавую баню.

Не могу молчать. Что может сделать человек, оказавшийся в теле надзирательницы? Ау, возможно, я разрушу вам весь мир, но люди с нормальными нравственными установками в РЕАЛЬНОЙ жизни спасали других людей, жертвуя собой. Прикиньте. Потому что есть люди, которые сделают как ПРАВИЛЬНО, а не как ВЫГОДНО, а есть такие, как Глашалекто. Героиня сама, сама хотела поступать так жестоко. Не была вынуждена, а просто сама думала исключительно о своей выгоде.

Знаете, да, конечно, в каноне многие погибли. Но те герои, которыми их написала Ро, а не извратила Зизи, если бы они были бы реальными и можно было бы спросить их мнение - Фред, братья Криви, Люпин и Тонкс, даже Снейп, все они бы предпочли бы умереть, как в каноне, лишь бы не допустить того будущего, которое появилось благодаря рукам Зизи.

И да, книги во многом существуют для того, чтобы мотивировать людей быть лучше. Самопожертвование Гарри - это пример, а не глупость, как пытаются нам доказать некоторые фикрайтеры.

Добавлено 01.12.2016 - 11:22:
И да, основная претензия к героине даже не в том, что она сволочь. А в том, что ее позиционируют как положительную героиню. То есть, будь она честно плохой - это было бы даже интересно. Но нам-то втирают, что она все делает правильно и очень хорошо. Вот что не так.

Tamico, при всем уважении: не надо переписи. Даже теоретически. Это — первый шаг к превращению в Алекто из данного фикла.

Akana
Да я это понимаю. Просто мне с такими людьми жить рядом страшно. Мало ли кого они "не убьют" ради своего домика.

Именно это я и делаю, в отличие от некоторых здесь присутствующих. Слагхорн за ящик захаренных ананасов был готов проложить Томми дорожку чуть не до министерского кресла.


Современным инфантилам не понять, но в те времена одиннадцатилетки по уровню развития давали фору современным 16-летним. Не во всех областях, но все же.
Какие эксперименты, о чем, вы, хоспади?


За такие сравнения в морду дают сразу и безоговорочно. Ни Штирлиц, ни Вайс не были тупыми приспособленческими сволочами, как гг и Знейб из этого фикла.

Каков же посыл Заязочки, DBQ, klause и прочих поклонников как данного гг, так и множества подобных?

Ро умело запудрила мозги своим читателям. Ведь если читать канон внимательно, то видно, что:

Дамблдор лично и оболваненные им люди - зло. Следовательно, противостоящая им сторона априори - добро.

Поэтому попаданец в шкуру хоть одних, хоть других, заботясь исключительно о собственном благе (ведь "общее благо" - это лозунг новоявленного "зла", а мы не хотим быть такими, не правда ли?), должен немедленно примкнуть к "добру".
Не гнушаясь никакими средствами. Ведь цель, как у всякого "обычного человека" - "сладко жрать и мягко спать".
И такое поведение всенепременно будет вознаграждаться провидением.


Видит бог, я не хотела говорить о личном, но таки довели.

Когда немецко-фашистские войска оккупировали село, в котором проживали мои предки, мой 16-летний дядя с друзьями-одноклассниками ушел в партизаны.
А на связи с ним остались мои дедушка и бабушка.
И связь заключалась не просто в передаче продуктов (хотя за это тоже по голове не погладили бы),но и в листовках, и в добыче лекарств.
Для своих учеников, некоторые из которых были несовершеннолетними.
Дедушка был в недалеком прошлом директором школы, бабушка - учительницей младших классов.

В партизаны ушло пару десятков мужчин, юношей и подростков. В полицаи - два человека. Еще сколько-то выловили по хатам и забрили в полицаи силой. Остальные сидели и не рыпались.
Те , кого забрали силой, служили, а не гордо плюнули в лицо оккупантам.
Они хотели жить, а не геройски умереть.Потому, что были обыкновенными.

Но они не выслуживались!Они уклонялись от выполнения полицайных обязанностей как могли. Потому, что были людьми.

А им, поверьте, было что припомнить власти, на мельницу которой лили воду этим своим уклоничеством.Не гипотетическое пренебрежение "безопасностью детей", а братскую могилу с несколькими сотнями умерших от голодомора да несколько десятков односельчан, сгинувших за воротами НКВД.А значит родных. В те времена в селе все были "друг другу родственники".
Так что можно было сдать родственников тех, кто поддерживал большевистский режим. Или чьи родные стали офицерами Красной армии.
Припомнить рыжей соседке, что она не так посмотрела. А дядьку "с того кутка села" за то, что спер рыбу из чужих ятерей.
Да и мой дед явно не забыл реальный холод и боль от побоев в следственной тюрьме, из которой чудом вышел на волне бериевской "оттепели".

Возможности были. Не было желания.

В отличие от. Можно увидеть в канонном Альбусе Дамблдоре дамбигада.
Нельзя идти служить канонному Волдеморту.
Даже если ты - обыкновенный человек. Но человек, а не "тупая приспособленческая сволочь".

...К чему это я? Мой дядя погиб в день своего рождения - вызвался идти в разведку, был уверен, что в этот день с ним ничего не случится. За сотни км от дома, вместе с отрядом перемещаясь по тылам немецкой армии (его родное село было уже взято Красной армией).
Ему исполнилось 19.

klause
А где хоть кто-то что-то переврал? Укажите, пожалуйста, пока только ваша колда поносит примеры мужества и патриотизма

Не заходила сюда читать перепалку всего день и уже потеряла смысл. По этому пожалуйста обьясните мне кратенько ЧТО ТУТ ПРОИСХОДИТ? Заранее спасибо)

"ЧТО ТУТ ПРОИСХОДИТ?" - треш, угар и бездна ада.

klause
Че ж тебя так заколбасило, мил человек?

Старая перечница, за давнистию лет, конешно, старая комсомолка и , как бы ни разу от этого не отказывалась.
Что "старшие товарищи", сиречь, большевики-коммунисты сплошь немецкие агенты и шпионы - это она в курсе,
С другой стороны, как у жидобандеровки, у неё должна быть вера в заокеанских янки.

Откуда же вы черпаете такие оторванные от жизни мысли: "очередной раз", "обляпалась","британские хозяева"?
Неужто "сон разума"?

старая перечница
Tamico
О чем вы говорите с людьми, которые вместо мыслей выдают вам фанонные клише и штампы? До чего вы там пытаетесь докричаться? :)))

Altra Realta
В данном случае я не пытаюсь докричаться до адресата своих постов.
Я надеюсь, что меня прочитают другие, кто не столь безнадежен.))

Можно задать вопрос ярым почитателям и фанатам этого фанфика. Вам нравится эта героиня? Вам нравится человек без принципов и без морали, вы берете с нее пример? Или может быть вы уже перешли на идеи более реального человека? Знаете такого, с Усиками смешными, как у Чаплина. Я понимаю что это разговор со стеной, но не ужели вам так нравится мразь, для которой собственный комфорт предпочтительнее моральных принципов? Вы восторгаетесь унижениями. Вы улыбаетесь, когда подобная ей, но не такая конченная, хотя это спорный вопрос Гермиона Крауч выливает на голову ребенку кипяток? Вы вообще осознаете что вы читаете? Вы осознаете, кем восторгаетесь? Мерзко... Как же это Мерзко

Я - женщина злая и ехидная, и не будет мне через то Царствия Небесного... но мои искренние и от всей души пожелания почитателям данного персонажа как "правильного и адекватного": повстречайтесь с ним вживую, окажитесь в пределах досягаемости самовлюбленной, лишенной малейшего чувства сострадания особи, которой все едино, что в лицо плюнуть, что ребенка ударить, что старика обобрать... восхищайтесь ей вблизи... и не скулите!

Особенно, когда подобная особь будет бить и/или обирать их близких, ога.

Шабаш, господамы. Лучший вариант разговора с подобными особями и их почитателями - ст. 58 УК РСФСР от 1937 г. или ст. 64 УК РСФСР от 1960 г. (статья одна, УК прост разные). И можно даже сразу вышку.

Поправочка. УК с 58 статьёй - от 1922 года. Кстати, какую часть рекомендуете применить в отношении данной мадам?

Какой- то поверхностный, непроработаный, сырой текст. Главный герой(героиня в данном случае) - невнятное пятно на фоне других таких же невнятных пятен. Создается впечатление, что автор данного текста писал на отъебись, что говорит об отсутствии элементарного уважения и к своему творчеству, и к читателю, и к самому себе. Наверняка здесь кто-то уже сказал о сомнительных моральных качеств главного героя, так что повторяться не буду.
Возникает вопрос: а зачем же я это читала? Из любопытства: а вдруг! Но нет. Всем хорошего дня.

klause,
"У меня как-то по жизни столько зла от подонков и мразей не было как от "чистеньких" "хорошеньких" и "порядочных" людей."
вы так легко, даже как-то залихватски разбрасываетесь " мразями и подонками", в каком же окружении вы живете?

Продолжаю по инерции читать разговор. Ничего не могу с собой поделать, но местный Клаус из-за имени у меня прочно ассоциируется с Фрэнсисом Краусом из "Червя" (в переводе до него не добрались еще). В связи с этим весь срач для меня приобретает весьма фантасмагорический оттенок.

17 лет - это ребёнок?

Война - это хорошо?

Вот взывать только не надо! Старая перечница на своем веку видала провокаторов покруче.

Фанфики - это фанфики. А жизнь - это жизнь.
Главное - не перепутать.
Как некоторые.

*чешет репу*
А мне вот интересно: автор или бета сподобятся когда-нить ошибку в названии исправить?

Что за ошибка в названии?

Матемаг

Тире нет.

Эм, и в чём проблема? Правило, что после местоимений тире в таких случаях ставить необязательно, выдумано не для вас? *недоумевает* Нет, серьёзно, народ, вы не знали этого правила?
"Он ужасный человек."
"Я хороший маг"
Тут нет ошибок. Вот вам сразу два объяснения из Розенталя:

1) "8. Если подлежащее выражено личным местоимением, а сказуемое — формой именительного падежа существительного, тире между ними обычно не ставится: Он порча, он чума, он язва здешних мест (Кр.); Я честный человек и никогда не говорю комплиментов (Ч.)."

2) "Примечание. Обычно тире не ставится:
1) в простых по составу предложениях разговорного стиля речи: Моя мать инженер; Мой брат школьник;"

Достаточно? У меня иногда ощущение, что некоторые аспекты русского языка просто не преподавались в школе. В смысле, некоторые общеизвестные (!) аспекты. Словом, тире тут ставить можно. Но необязательно. Зависит исключительно от автора, какую паузу он вкладывает в предложение. В данном случае автор, очевидно, паузы не вкладывает.

Добавлено 11.12.2016 - 19:37:
P.S. Пруфлинк: http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=92

"Но как же быть с таким нюансиком, когда подлежащее или сказуемое выражено именем собственным?" - никак. Имя собственное - такое же имя существительное в именительном падеже. Оно точно так же попадает под правило. Но вы, конечно, можете себе выдумать исключение, а потом его отстаивать, однако в русском языке его нет.

"В этом случае фраза рассматривается как пример логического определения или логического же подчеркивания" - см. (2) про разговорный стиль. Автор не заостряет на этом внимание. То есть, "Я - Алекто Кэрроу" и "Я Алекто Кэрроу!" Прочитайте и почувствуйте разницу между двумя предложениями.

А мне вот интересно [2], те, кто верещит про Гриффиндор головного мозга и все такое прочее, они-то кем себя мнят - слизеринцами, что ли? В таком случае задача на скорость вращения деда Салазара в крипте.

FatCat, определение бывает разной весомости. И язык вы, очевидно, не чувствуете. Словом, я уже сталкивался с таковым, и спорить на пустом месте надоело. Вот ещё пруф, правда, слабоватый, но тем не менее:

(https://orfogrammka.ru/OGL05/71827474.html)
У нас тут не инверсия, не параллелизм и не противопоставление, а подчёркивать или не подчёркивать - определяет лишь автор в зависимости своих целей. Здесь не подчёркнуто.


Забавно, что Воробей, вроде бы филолог (хоть и не уверен, где-то мелькало, кажется), замолчала быстро:) Видимо, опровергающий меня пруфлинк не накапывается, зато подтверждающих примеров немало. Немудрено-с.

Матемаг

Воробей - филолог-недоучка, и она все видела, да.
Плюсую Фэткэту. Человече, я пробивала по академграмматике и кафедральному учебнику синтаксиса. Он прав.

"Необходимо еще и знание контекста, в каком они использованы." - слова формируют контекст и наоборот. В данном случае название - первое, что видит читатель. Оно первично. Опять-таки, любой из конструктов со сказуемым и подлежащим, выраженными существительными в именительном есть определение. Вопрос в том, подчёркивается ли оно. Здесь - нет. Итого - совершенно неубедительно. Текст Заязочки во многом не очень и даже ужасен. Но касательно грамотности... Тот случай, когда хочется к чему-то прицепиться, пусть даже оно и не совсем ошибка, а может, даже не ошибка... но прицепиться-то надо! Не надо так. Можно сколько угодно обсирать текст за что-то конкретное, но цепляться - низко.

Короче, очередные натяжения на глобус, перемежаемые с оскорблениями и капсом. Мне уже надоел этот "диалог". Особенно позабавило "последнее, что придумывает автор". Но объяснять... влом, почти три ночи, спать пойду. Надо будет запомнить, что неадекваты встречаются в равной мере с обоих сторон - как критики, так и фанаты Заязочки. И те, и другие кричательны и любят натягивать. Это печально.

Я прочитала кучу фиков, и не встретила ни одного, где глупостью выставлялось бы его самопожертвование.А в целом его поведение действительно, гм, не фонтан и высокоразумностью не отличается, но там лозунг всего гриффиндора "слабоумие и отвага", впрочем, они еще дети и им можно
А вот светлнейший маг вызывает нереальное количество вопросов, начиная от жизни избранного в чулане и шпыняния (было насрать или устраивало?) и заканчивая фарсом в школе (снейп понял что с квиреллом чтото не то, а дамблдор нет? толпа взрослых магов не поняла что это василилиск, и 12-летняя девочка оказалась умнее их всех? Что за внезапные приступы идиотизма у великого светлого?)

Все отлично, но что с маглорожденными, их вообще кто нибудь обучает? Или мир захлебнулся в неупрвляемой магии

Понравилось. Жизненная история. Спасибо))

Заязочка, большое вам спасибо! Прекрасный фанфик, отличный, лёгкий стиль и большое количество позновательных мелочей и не очень) приятно читать автора, который интересуется многим и вписывает это в свои рассказы.
За описание Крита отдельное спасибо, сама очень люблю этот остров и будто перенеслась туда снова) ещё раз большое спасибо)

Долго откладывала прочтение этого фанатка. А зря... понравился. Встал на одну полку с остальными... и даже больше... буду перечитывать.. точно буду. Спасибо!

+ За комментарий заслуживает лишь "мозгомышка". Остальные банально играют в теннис понятиями добро-зло. Но проблема не в наивных/жестоких читателях или авторе, слишком сильно отошедшей от оригинала, а в самом каноне. Книжка о мальчике-волшебнике Гарри, который попадает в сказку стала бестселлером. И тут тетенька-автор решила срубить побольше деньжат. Так что о каких добрых посылах от автора может идти речь? Я честно не пойму взрослых читателей, которые восхищаются ГП и Ко. Ну ладно, первая книга, где он мальчик (не сказала бы что такой уж добрый). Деткам сойдет как приключения. Но дальше тетю Ро понесло, а выросшие детки все еще пытаются переварить следующую муть в книгах. И сову на глобус тянут аж 6 книг. Вот и пытаются фикрайтеры ( мой поклон Заязочке) хоть как-то логизировать сюжет.
Мои выводы:
Автор фанфика - молодец. Хотя стоит признать гг мери-сьюшной и затмевающей остальных персонажей. Зато нет шовинистических и расистских утверждений, кроме даных т. Ро.
Мнение от канона не изменилось:
- ГП как и в каноне - читер. Какой там герой? Просто (как в наши времена говорят) идол, которого достаточно пропиарили. Бедный Волдик, противопоставление ему такого героя унижает злодея. Дурсли конечно перегибали палку, но, пороки гг не исправили. И почему ребенка не забрали у магглов? Отговорки...
- девочка Герми. Заучка, воровка, и упрямая ослица. Заязочка ничуть не отошла от канона, правда мальчика Рончика спасла от существования подкаблучником. Хотя Знейп та еще тряпка, хоть и ядовитая.
- Рыжые... хорошо, что здесь описали всего лишь одну и другого слегка. Не считаю РУ умным. Просто рыжые ходили под Директором. Поэтому они за Бобро. И сомневаюсь, что магглов они так уж любили.
- Снейпушка. Женитьба на феминистке лишит его здоровья, она его просто выпилит. Ну может так и лучше, зато шефу под руку будет меньше лезть. У него просто не сложилась жизнь с детства.
- Минерва. Жалко ее, хоть она и по канону мне не нравилась.
- Хагрид. А пауков из леса так и не выперли. Хана Запретному лесу и его обитателям.
- ну и наконец, Добрый Дедушка. Не могу согласиться с фанфиком или каноном. По мне, он не злобный заговорик или борец за добро с глубокими планами. Он просто или псих, или маразматик. А такие, даже если и несут добро, ничего хорошего из этого не может получится. Больше всего он напоминает мне учителей искусников из книг Сыромятниковой (цикл "ЖМ", рекламу давать не буду, кому интересно, найдет). Там тоже есть борцы за добро, которые своими добрыми помыслами убивают почти всю их цивилизацию каждые лет 400. Но Они Несут Добро В Мир. Так что в этом фанфике пусть лучше будет плохой мир, чем "добрый" дедушка.

очень понравилось!!! вкуснятина!!!

Очень понравилась порка Маккошки. Спасибо.

Как-то ненавязчиво обойден вопрос отношений с немагами. Типа охоты,убийств и изнасилований. Охоты на ведьм им не случилось? Типа сами придумаете.

Ал-Сан
Учитывая, какое гавно из себя представляет главная героиня, скорее всего всех прирезали. И надеюсь всех - это магов. Надеюсь что Пожирателей, а не детей.

Очень люблю книги Заязочки! У всех её персонажей есть - изюминка-искра, которая заставляет возвращаться к её работам. Спасибо огромное автору за этот шедевр!
\(^~^)/

Не помню какой по счету раз перечитываю Ваши шедевры, но последние два раза я так увлекалась только фильмами "Аватар" и "Хеллбой и Золотая армия"! Желаю Вам неиссякаемого вдохновения! \(^_^)/

Интересно было бы прочитать эту же историю глазами Гермионы Грейнджер, в виде снейджера или памкинпая, заодно обзором на новое правительство Министра. Разрыв шаблона гарантирован!

"Все-таки Волдеморт у нас либерал и гуманист. Именно это его в каноне и сгубило." - За одну эту фразу уже большой респект))) Чудесная работа.

Автор, вспомните, пожалуйста, что ваши кинки - это чьи-то сквики. Предупреждение про элементы БДСМ и фемслеш к первой главе надо добавить. Или это к редакторам? Чтобы кто такое не хотел читать, проходили мимо сразу. А любители смогли насладиться.

DBQ
В мечтах, хихикс.

старая перечница
Выпей чаю, съешь конфетку, боль уйдёт в секунду.))) Чай...вот что действительно важно.

Ал-Сан
Напоминаю, что лично Томми Риддл в отличии от всяких "типа магглолюбцев", знающих о магглах чуть более, чем нифига, вполне себе чётко представляет себе боевые возможности магглов, как минимум, времён Второй Мировой. И вполне в курсе прогресса вооружений от начала Первой Мировой и до конца Второй Мировой (а это, напомню, уже ядрён-батоны). Так что фанонные штампы про массовое убиение/изнасилование ПСами всего, что шевелится - идут лесом. Вместе с не менее фанонными штампами о сильномогучих магических щитах, способных невозбранно останавливать бомбы и снаряды (в каноне достаточно неплохо показана мощность заклятий, а через них - и мощность щитов).
Так что максимум, что было - это локальные инциденты, которые, уверен, и до Волди были - напоминаю, что даже "типа магглолюбцы" - вполне себе канонно относятся к магглам частично как к забавным дикарям-инвалидам, частично как к унтерменшам. Даже магглокровка Гермиона, пропитавшись этой атмосферой, напрочь отказала собственным родителям в праве на собственную волю - типа, "мнение животных "Гринпис" не *бёт".
Плюс, даже полная численность населения МагАнглии не превышает численности населения спального микрорайона или посёлка городского типа, и то лишь за счёт большей продолжительности жизни - Хог, по сравнению с обычной городской школой, заточенной под один микрорайон - вообще пустой.
Так что с одной стороны - предводитель "тёмных сил" вполне понимает, что магглы вовсе не беззащитны, особенно если функцию наводчиков возьмут на себя угнетаемые магглокровки, а с другой - в этой "размазанной по всей Англии деревеньке" банально не найдётся сколь-нибудь заметного количества конченных отморозков, да и за время разборок это количество по-любому сократилось.

Прекрасная повесть про то, как все и должно быть по уму, при правильных руководителях.

trionix

Интересные "правильные руководители", при которых бывшие убийцы шутят про изнасилование школьниц. Прям ярко "правильные"

Автор, ну и где тут даркфик? Тут иногда даже на ржач пробивало, настолько смешные моменты попадались

Потрясающе) ещё никогда Алекто не была так умна и проницательна) и главное - дети живы)

А я много шутил про засовывание метлы прутьями вперед в школьника, который повернулся с оружием в сторону товарищей. И что с того? Это просто шутки такие.

trionix
Просто забей. Узколобость, морализаторство и желание до*баться даже до фонарного столба - это характерные признаки типичного представителя стада хейтеров, которое регулярно метит комменты данного автора следами своей жизнедеятельности.

trionix
Шутки про изнасилование - это нормально? Серьезно?

trionix

Чего ты тут в комментах околачиваешься, чудило, шёл бы лучше своей дорогой Заязочке задонатил - у неё там очередной раунд поборов открылся)))

Заязочка просто присмерти. Ревматизмы, артрит и что-то подобное.

trionix
Панкреатит же? Разумеется, я ей по-человечески сочувствую, но не считаю, что из-за болезни автора людям нельзя обсуждать его работы. Или что теперь шутки про изнасилования в ее фике вдруг стали смешными. Да и вообще, я свой вопрос задала не Заязочке, которая сюда уже много лет не заходит, а вам.

Jane W.
Специально для тех, до кого с первого раза не доходит (ибо trionix уже вполне чётко ответил): ВНЕЗАПНО, шутки про изнасилования, поедание младенцев и прочий чёрный юмор - это нормально везде, кроме сборищ морализаторствующего быдла. Которому из-за проблем с соображалкой просто не дано понять разницу между "пошутить про преступление" и "совершить преступление".

Олег Орлов
Конечно это юмор, особенно, когда это шутит отсидевший хв убийства, пытки и возможно изнасилование уголовник, причём шутит про изнасилование несовершеннолетних. Прекрасный образчик юмора! Превосходный! Премию этому господину, ничего смешнее не видел. Унижение преподавателей, психологическое насилие над людьми, это же так весело! Прям вершина юмора! Выше только колобок повесился.

Sergeus_V
-Генитально! А Мёртвое Море - тоже он? Доктор Геббельс гордится тобой!
Только вот канон абсолютно чётко показывает, что никто ничего не расследовал и даже не допрашивал. Тупо выбивали имена и хватали по спискам. И сели те, кто не смог откупиться. А кто там кого убивал, и убивал ли вообще - всем было насрать. Банальная политическая резня, когда на проигравшего вешают всё, что только можно придумать.

-Повторяю ТРЕТИЙ раз для ОСОБО одарённых: такие шутки табуированы только среди морализаторствующего быдла, которое по скудоумию своему не способно осознать разницы между шуткой про преступоение и самим преступлением.


-Мнение столь авторитетного эксперта очень ценно для нас, оставьте сообщение после сигнала.

-Разумеется, нужно было довести дело до открытого бунта, к которому всё и шло (притом, что там КАЖДЫЙ бегает с оружием), потом перевешать тех идиотов, которые повелись на провокацию, а саму провокаторшу оставить всю в белом утирать крокодиловы слёзы... Великолепный план. Просто ох*енный, если я правильно понял. Надёжный, бл*дь, как швейцарские часы.

-Да, ВНЕЗАПНО, это довольно типичная "вершина юмора" людей, которым пришлось разгребать зловонную кучу дерьма, которой является "Самая Лучшая Школа Дамблдор Эдишн". Вполне канонно, кстати, является.
Короче, рекомендую перечитать и канон и этот фик мозгом, а не задницей. И комментировать то, что написал автор, а не свои галлюцинации, набреженные по мотивам фика.

И таки да... Можно ссылочку на такой же разгневанный коммент в адрес Дамблдора? Того человека, который выкидыватель сирот под бомбы, лишитель их права на свободу и самооборону, архитектор Второй Мировой, соратник, любовник и спаситель Гриндевальда (ВСЮ войну Дамби сидел в Хоге... Пока у любовничка не начало припекатьто ли от американских бомб, то ли от советских фугасов)...
И прочая, и прочая. Причём, "жууууууткие преступления злобных смертожранцев" - это твоя головопушка, а одержимый полузомби, цербер, забывчивый оборотень, подчиняющий хоркурус и василиск (это то, что просто невозможно было не заметить) - самый канонный канон.
Даже если приписать Дамби каждого тысячного, погибшего по его прямой или косвенной вине - все смертожранцы во главе с Волди будут курить в сторонке. Или Дамби - это "вы не понимаете, это другое?" Разрабатывать доктрину геноцида и порабощения человечества - это нормально, а самому ручки запачкать - ни-ни? Притом, что ВСЕ жертвы разборок с Волди - вина Дамблдора, в большинстве случаев - косвенно, но, как минимум, в организации трупов Поттеров он виноват прямо, прямее просто некуда.

Олег Орлов
Ах, вы из этих. Конечно, Пожиратели - это невиновные агнцы, что были брошены в темницы просто так, конечно же. Никто из них не был виновен, и Володя, что пришел убивать ребенка, и Ленстрейнджи, что запытали, как минимум, двух людей до безумия, все были невиновны...

Вы не думаете, что в попытках сделать черное белым, так просто потеряться в собственных фантазиях, вы ведь уже смещаете и говорите не просто о персонажах, а то что это в реальности вполне нормально.

А знаете, как морализаторское быдло, хочу пожелать, чтобы ваши дети оказались в точно такой же ситуации, когда отсидевший преступник и убийца будет шутить, что изнасилует их прямо в школе. Раз для вас это нормально, ах да, еще чтобы ваших старших родственников на глазах у толпы выпороли, наверное вы точно так же будете гыгыкать, ведь черный юмор он же вам так нравится))

А вам желаю и дальше жить в мирах вашей любимой Заязочки, она тоже считает, что это смешно, когда на ребенка выливают кипяток))

Олег Орлов
С вами что-то сильно не так: желание кидаться оскорблениями в адрес незнакомых людей, а также демонстративное пренебрежение социальными нормами - это очень тревожный звоночек. Неспособность воспринимать и анализировать текст не самой сложной для понимания книги, впрочем, тоже.

Sergeus_V
-Нет, я натурал.

-Нет, мистер жопочтец, они НЕ агнцы. Они - члены бандформирования (как и Орден Курицы, да и министерство мало чем отличается).

-Нет, мистер жопочтец, они были брошены в темницы не "просто так", а потому что просрали войну банд.

-Нет, мистер жопочтец, МНОГИЕ (так как обо всех нам тупо не известно) из них НЕ БЫЛИ ВИНОВНЫ, так как виновность, в данном случае - юридический статус, присваиваемый решением суда. Которого тупо не было, а было судилище. Рекомендую прекращать читать и думать жопой - головой это делать намного продуктивнее.

-По общемировой практике, сумасшедший не может быть виновным, а вот тот, кто довёл до сумасшествия, он же, по совместительству, организатор этой подставы - уже вполне да.

-Юридически - несомненно. Так как не было ни расследования ни суда. Было глумливое судилище победителей над побеждёнными, где сажали не за то, что что-то сделал, а тупо за принадлежность к проигравшей фракции. И истина никого не интересовала, от слова "вообще.
А насчёт того, что Лестрейнджи якобы кого-то запытали... Ну да - ну да. Приходят такие Лестрейнджи и примкнувший Барти к Лонгботтомам - и хоба! Защиты никакой нет, "тревожной кнопки" тоже никакой нет, двери открыты, и Лонгботтомы сидят такие без палочек и прям умоляют их запытать... Прямо на месте запытать, что характерно, и прям до полного безумия (на что даже Волди требуется далеко не пять минут, а по официальной версии это вообще был допрос, то есть, требуемое время увеличивается на порядок), и так, чтобы гарантировано спалиться. И снова, как и с Поттерами, всем насрать на откровенную бредовость "официальной версии"...
Кстати, очень рекомендую вспомнить, что Роулинг вполне умеет в юриспруденцию, причём, специализированную (Amnesty International) и вдумчиво помедитировать над этим фактом.

-Я, как раз-таки, ДУМАЮ. А также, многое ЗНАЮ. В отличие от.
Это тебе сказали "смертожранцы" - злое зло, ату их - и тебе этого достаточно.
А мне, сволочи такой, интересна конкретика, обоснования, доказательства, и прочие жутко сложные для всяких безмозгликов вещи.

-Если ты оторвёшь задницу от дивана и вылезешь из своего ограниченного и простого как табуретка, чёрно-белого мирка... Или более-менее выучишь историю... Ну, или просто включишь мозг и прекратишь игнорировать то, что не вписывается в твою картину мира или причиняет дискомфорт...
Прикинь, я ЛИЧНО насмотрелся в 90-е такого, что смертожранцы разве что в сторонке покурят. Зато они отлично впишутся в США времён разгула маккартизма или в современную западную цивилизацию целиком. Не столь давний разгул "BLM" в США - убийства, изнасилования, грабежи, погромы, издевательства... ДОКАЗАННЫЕ, что характерно. И это не чья-то фантазия, это реальность, причём, не какая-нибудь африканская, а реальность Эталона Свободы И Демократии. Так что да, в реальности и не такое "нормально". Особенно в "демократических" странах.

-НЕЗАКОННО отсидевший неизвестно за что. Так как повторюсь, никакого расследования не было, хватали тупо по спискам и доносам, и "расследовали" только то, сможет ли схваченный откупиться. Чем министерство, кстати, отлично доказало, что является ровно такой же бандой, как и две остальные.

-Если "мои старшие родственники" попруться агитировать детей в аналог Боевой Организации Социалистов-Революционеров или в шахиды - то публичной порки за такое, как по мне, даже маловато будет.

-В последнем случае, я не буду "гыгыкать", я просто выкину такого родственничка из своей жизни. Несмотря на степень родства. Прецеденты уже были, причём, по куда менее значимому поводу.

-Заязочка НЕ является моим любимым писателем, даже в топ-50 войдёт только среди фикрайтеров.
А вот комменты - другое дело. До того, как админы распинали и потёрли отсюда самую мразоту - тут прямо в комментах можно было писать диссер на тему "стадо лицемерных мразей в условиях полной безнаказанности".

-В каких-либо оказательствах данное обвинение (а это именно прямое обвинение в совершении конкретного действия), разумеется, не нуждается. Главное - прокукарекать, а там - хоть не рассветай.

Jane W.
-Всё просто как перпендикуляр: такие лицемерные демагоги как ты - ужасно не любят, когда кто-то начинает называть вещи своими именами. Это ломает вам всю игру.

-Вот примерно так и ломает, низводя всю демагогию до уровня тупого повторения тупых обвинений.

Олег Орлов
Какая прелесть! Спасибо, повеселили: я давно такого абсурда не встречала) Даже интересно стало)
Это кто, Дамблдор? И как же он довел Волдеморта до сумасшествия?
А что, на самом не пытали?
Почему "прямо на месте"-то?

По крайней мере энергично. Не так много сладких слюней. И вообще интересный ракурс с позиции второстепенного героя

Восхитительно! Впрочем, у Заязочки по-другому не бывает. Лично мне особенно нравится именно то, что совершенно, вроде бы, неинтересный и проходной персонаж вдруг обрел Личность, Разум, Желания и проявился перед нами совсем-совсем другим. Спасибо!

Ваше имя для меня эталон качества, спасибо

В целом понравилось. По крайней мере в этом фф нет дракончиков, рептилоидов и прочих инородных элементов. Фанфик легко читается от начала до конца. Единственное, что напрягло – это отсидевшие Кэрроу, согласно канону их в Азкабане не было, ибо все сбежавшие на момент 7-ой книги официально оставались вне закона и даже на людях открыто появиться не могли, не то что преподавать в школе. Но поскольку проставлено AU, то это простительно.