↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
София Риддл
9 августа 2016
Aa Aa
Люди, возник бытовой вопрос. Не совсем, конечно, бытовой, но по быту. Глобальный.

Есть где-нибудь НОРМАЛЬНЫЕ онлайн-курсы или методички, как быт вести? Как что стирать, гладить, как часто это делать, какими порошками, как что хранить, какие приспособления для этого есть?

Я пыталась гуглить самостоятельно, но все, что я нахожу, это относительно общие указания типа "Кухню начинайте убирать с..." Не, блин, я в курсе, откуда кухню убирать, я знаю, что есть тряпочки-губочки-вихоточки, но для какого уровня загрязнения какие нужно использовать? Что можно "шкрябать", а что - отмывать едкой бытовой химией? В бытность молодой я училась мыть полы и купила тряпку для пола. Спустя пять или шесть лет я выяснила, что эта тряпка приспособлена для гладких полов, причем не сильно грязных. Для профилактической уборки, так сказать. И что она да, сволочь, не рассчитана на долгую эксплуатацию, а в условиях моего быта вообще непригодна, ибо об нее нельзя вытирать ноги (обувь после прихода с улицы), она слишком хорошо впитывает грязь... насовсем. А потом щедро ею делится в неподходящее время.

Я умею мыть посуду, но вот как ее мыть так, чтобы на ней не образовывалась стойкая липкая жировая пленка (я про кастрюли), или же это образовывается у всех, а потом ее, например, раз в неделю отчищают? Каким должно быть дно у сковородки снаружи? У меня на ней что-то шершавое. Это грязь или же просто сковородку надо выкинуть, она истрепалась? Если грязь, то чем отмыть, чтобы не повредить поверхность?

Как хранить одежду? Как ее гладить? Я умею хранить плиссированные юбки (их надо засовывать в старый чулок трубкой), но на этом все. Как гладить брюки? Как стирать их, чтобы не разошлись стрелочки? В чем их вообще стирать? Как определить, что вот эту шмотку надо стирать в такой-то воде, в такой-то температуре и в таком-то порошке? Надо ли заводить несколько порошков для разных вещей, или это уже бред? Я умею стирать по принципу "сунул в машинку, нажал кнопку, оно стирает". Я в курсе про абстрактные фразы "шерсть стираем в такой-то воде, хлопок в такой-то", но у меня нет абстрактной шерсти и абстрактного хлопка, у меня есть конкретно взятая шмотка. А недавно для меня стало открытием, что обувь надо сушить, и для этого (!) существуют специальные приспособы. И что разводы на ботинках - это не краска сходит и производители гады, а реагент для таяния льда на улице, и он ОЧЕНЬ вреден для обуви.

Как убирать под кроватью? Как часто надо туда лазить, и нормально ли это, если убирать раз в неделю или раз в месяц? Нужно ли отскабливать промежутки между кафелем, если они грязнятся мгновенно, или пох, на жизнь это не влияет? Или, по идее, нужно их отмывать? И вообще с какой периодичностью надо подметать, мыть полы? Не на уровне "если у вас грязно, то подметите". Что значит "грязно"?

Я знаю, что для домработниц есть определенные нормативы, регламенты. Я согласна даже на такое, ибо мне нужны абсолютные данные, которые я могла бы вписать в свою жизнь. У меня совершенно отсутствует понимание "чисто", и требуется какая-то база, откуда плясать. Советы "делай, как твоя мама" идут пешком на юг, ибо моя мама ваще никак не делала, мы в сапогах по хате (частному дому) ходили, а полы на моей памяти помылись после смерти родителей.

Когда-то я не соблюдала и личную гигиену, но мне дали стартовую позицию "мыться каждый день". И постепенно выработалось чувство собственной чистоты. Я могу не мыться каждый день, но я всегда понимаю степень собственной чистоты. Раньше же я могла шарахаться в пропотевшем насквозь свитере и обижаться, когда мне говорили "Сонька, от тебя воняет".
9 августа 2016
52 комментария
Ринн Сольвейг
на тряпочках обычно написано для каких они поверхностей.
на моющих средствах тоже.
как и то, где использовать перчатки, где щетки, где сколько ждать. (я про моющие средства)
есть народные средства для очистки сложных поверхностей.
например - кто-то моет окна лимонным соком, кто-то (как я) нашатырным спиртом.
беру пол пузырька и выливаю в теплую воду где-то в 4-5 литровое ведро.
и этим мою стекла, пыль протираю, двери... легко отмывает и немного отбеливает.

а вообще, мне на глаза попадались девчачьи энциклопедии.
типо "я у мамы самая хорошая".
в одной из них было много толкового.
но она называлась как-то особенно... сейчас уже и не вспомню, и не знаю - найду ли ее в интернете.
флайледи.ру посмотрите
Ринн Сольвейг
а, про вещи и стирку - на каждой вещи внутри есть ярлычок. там написано схемами, как стирать и как гладить.
да, для разных вещей могут быть разные порошки.
например - отдельно для белого, отдельно для цветного и отдельно для черного.
но можно и одним универсальным.

конкретные схемы и способы глажки - тут лучше на ютубе посмотреть на каналах. наверное, там что-то такое будет.
CofeinaBaby
>флайледи посмотрите
- Prisoedinyayus'
Ринн Сольвейг
вот такие видео поищите
https://www.youtube.com/watch?v=jx4m6nxgX8k

я нашла его по запросу "как правильно гладить брюки"
Ринн Сольвейг
Adelaidetweetie
CofeinaBaby

Ок, сенкс.
Integral Онлайн
Советские книги по домоводству очень толково написаны. Правда часть советов там таки устарела.
Ну и на ютубе что-то должно быть.
Ambrozia
да, оно )))
ой, как вы заморочились! =)
а для чего вам это? (спрашиваю из чистого любопытства)
просто обычно люди такие вещи делают и делают, на автомате, как у них было заведено в семье или как они сами привыкли, а не учатся этому по методичкам.
плюсую к http://www.flylady.ru/. Там кроме общей системы хозяйства еще и в форуме много полезного, именно "Как что стирать, гладить, как часто это делать, какими порошками, как что хранить, какие приспособления для этого есть"
Надо учитывать, с одной стороны, особенности здоровья - а с другой особенности жилья. Потому что вот этот вопрос
Нужно ли отскабливать промежутки между кафелем, если они грязнятся мгновенно

он специфический. Зависит от наличия той самой чёрной плесени в доме, влажности климата и наличия аллергии. Ну и от самого кафеля - потом что если там просто цемент с песком без затирки (в советско-жековском стиле), то проще сделать ремонт чем возиться с уборкой.

А вообще... Вот попробовал вспомнить источники по домоводству... И впал в задумчивость. У меня никогда не возникало проблем с гуглингом конкретных вопросов, но и места не запоминались.

Можно, кстати, почитать вот это и дальше по ссылкам - химия мытья посуды забавна.
Полы чистые, когда вода после их помывки остается светлой (если слазит краска, то это по другому адресу). Не обязательно всё отшкуривать, просто часто мыть с моющим средством и без него (чтобы не дышать потом едкими веществами), пока вода не начнет светлеть. И потом перейти на режим уже поддержания чистоты, когда уборка реже и менее тщательная.
Всякие узкие щелочки грязь, конечно, накапливают, но и отдают тоже плохо, поэтому если дома никто пол не облизывает, то поверхностной уборки, я считаю, хватит.
Несмываемый слой жира на кастрюлях - это что же в них надо готовить? Жирный слой не смывается в холодной воде, а в горячей нормально. Я пользуюсь мылом и содой. Многие моют тряпкой или губкой, но меня раздражает, что я так не вижу, есть ли этот слой ещё или нет. На ощупь всегда понятно, когда кастрюля отмылась.
Про то, когда вещь, такая как сковородка, уже вышла из годности и ею больше пользоваться нельзя, у людей обычно очень разные взгляды.
И вообще, не надо так волноваться: как ни чисти, но на микроуровне всё равно всё очень плохо, всё это большой роли не сыграет. Вас, наверное, больше заботит ощущение грязи или ощущение чистоты. Первое связано с неприятными запахами в квартире, насекомыми, слоем пыли, налета или плесени или паутиной на предметах и полу, старыми пятнами неизвестного происхождения, стенами, которые требуют ремонта (расслоившаяся краска, отошедшие изменившие цвет обои в потеках, ржавчина), низким освещением, вещами, которые набросаны или наставлены так, что оставлен только небольшой проход и не видно пустых поверхностей. Как только ничего из этого не остается, то даже бедная обстановка ощущается вполне достойно.
Показать полностью
Практически все вопросы, которые заданы в посте - дело вкуса и личных предпочтений и возможностей. Например, у меня есть знакомая, которая моет полы во всей квартире два раза в день, я - в лучшем случае раз в неделю. Сестра моего мужа всё стирает по инструкции, вывернув наизнанку, и гладит абсолютно всё, я стираю по принципу "кажется, эта бордовая рубашка в прошлую стирку не полиняла, постираю с постельным" и глажу только рубашки мужа. Та же сестра, однажды увидев мои кастрюли, пришла в ужас и захотела вот прямо тут же подарить мне новые, а я не понимаю, зачем. Ну да, в них уже в каждой что-то да пригорело раз по пять, но ведь я же их отмыла. Они теперь, конечно, страшненькие, но ведь не протекают, всё готовят, что нужно, и они удобные.
В общем, я считаю, делать нужно всё так, как комфортно самой. Лично для себя определить, когда считать полы грязными, считать ли сковороду с нагаром грязной (мой отец, кстати, никогда! не моет чугунные сковордки, и маме не даёт, говорит, так еда вкуснее - готовит он, между прочим, божественно).
София Риддл есть хорошее средство для удаления жира (плиты, кухонные поверхности или под сковородкой (только не внутри!)- шуманит (но пахучее средство сразу говорю). Если не отмываются обычным средством для мытья посуды или пищевой содой, то есть специальные порошки для мытья посуды, я ими редко пользуюсь, не вспомню название.Вообще химией стараюсь не увлекаться. Даже средства для мытья посуды стараюсь выбрать с минимальным содержанием хим. средств, есть такие, но редкие (приду домой с работы, напишу название). При мытье полов добавляю чуть-чуть обычного стирального порошка в ведро, и часто меняю воду. Да и я мать-ехидна, поэтому мои дети моют полы в прихожей и свою обувь, и пол на кухне. (у них график дежурств, так что полы и обувь моются каждый день).
lozhnonozhka
Обычный порошок нужно смывать, остатки могут испаряться с пола. Есть куса специальных средств для мытья поля на разный бюджет, которые не нужно смывать.

Сейчас вспомнила, как, приезжая к маме, вмегда первым делом отмывала все тарелки от жирового налёта. Я молча мыла, она ворчала. :) года два назад перестала отмывать, обленилась, наверное. :)
ElenaBu я сначала мою пол с порошком (там чуть-чуть на ведро) или со средством типа Глорикс или мистер Пропер или аналоги, а потом чистой водой снова. Но я в плане полов слегка перегибаю палку.
palen Онлайн
Погуглите профессиональный клининг: для тех, кто убирает чужие дома за деньги есть четкие инструкции - что и как должно быть помыто и почищено, вплоть до того - с какого угла убирать, сколько раз в неделю что должно быть протерто-помыто. Года два назад видела, что кто-то выкладывал в ЖЖ, если найду в избранном - поделюсь (тут у меня такой тырнет, что пока что-то откроешь, день пройдет). Все очень четко, ясно, понятно и хорошо как раз для определения точки отсчета "что такое чисто")))
Не знаю, как у вас, у меня грязнятся ложки. Сильно, до черноты. Мучилась неимоверно, чем только не оттирала, все перепробовала. Лучше всего справляется зубной порошок, самый обыкновенный. Насчет кастрюль - в юности свежеиспеченная свекровь отправила меня на речку (дело было в деревне) оттирать казанок песком. Честно говорю, лучше всего блестели именно тогда. Главное - не запускать. Не лениться и отмывать каждый раз до блестящего состояния. и дно должно быть светлым, а не черным с коркой. По опыту знаю, что труднее всего убираться в маленькой темной квартире, требующей ремонта. Возможно, нужно первым делом побелить. Насчет курсов - такие точно есть в Германии, тетка посещала курсы для домохозяек. У нас - не слышала.
palen
я поищу, посмотрю. Огромные благодарности.

AleriaSt
Для чего? Чтобы научиться, для чего же еще. Поясняю, почему я этому не научилась в семье. Моя мама работала с утра до вечера, а отец считал выше своего достоинства чем-то заниматься. У нас дома делалось все изредка и на "отъебись". Я реально считала, что выражение "полы надо подметать каждый день" образным выражением из стиля "все люди - братья", "СССР впереди планеты всей" и в таком же роде. Все это знают, все этому кивают, но никто реально это не делает, ибо это неисполнимо. Понимаете, о том, что посуду моют еще и снаружи, я выяснила, когда стала жить с соседками по комнате. Я до этого искренне полагала, что так делать не нужно, ведь едим-то мы изнутри тарелки.

Я умею мыть полы в промышленных масштабах, в смысле - мыть рекреацию в школе. Знаю, как одним ведром воды помыть пол и не бегать каждый раз споласкивать тряпку. Но это школа - там полы моют по сути для близира. Вот Варежка говорит, что полы чистые, когда тряпка чистая. Она у меня не бывает чистой НИКОГДА. Реально. Даже если я беру новую тряпку, а потом ее стараюсь простирать, выполоскать и т.д. Только после стирки в стиральной машине, но она потом ни на что другое не годна.

ElenaBu
Личные предпочтения с чего-то вырабатываются. У меня ноль. Я могу худо-бедно жить, но моя хата похожа на пиздец. Потому что я тупо не понимаю - здесь можно отмыть, а здесь лазить бесполезно, только выкидывать. Здесь уровень грязи допустим (мы же не в операционной), а здесь ты, Соня, чего-то хуйней страдаешь. Мне нужна база, откуда плясать. Выработать навык, так сказать.
Показать полностью
Silvia_sun
Фольга, сода, кипящая вода и никакой черноты на ложках. Я пищала от восторга, когда попробовала. Кстати, старый способ.
*подписалась
Не то чтобы я не умела убираться... но тут много интересного на тему.
Вот, к примеру, Imka и "Фольга, сода, кипящая вода и никакой черноты на ложках" - а расскажите, это как? При чём тут фольга?
Чернота? На ложках бывает чернота? Ее надо отмывать???
*пошла глядеть свои ложки*
София Риддл
Ну, на столовых приборах со временем часто бывает такой тёмный налёт - особенно сзади и в углублениях, если они есть. Не то чтобы его вот прям НАДО было отмывать - но желательно. )
Уточнение: бывает он на мельхиоровых приборах. Нержавейку можно не осматривать.
Моя половая тряпка тоже не бывает никогда чистой, только новая. Кстати, я меняю её по мере необходимости, как только прежняя становится непригодна, и не заморачиваюсь на тему того, для каких полов и каким образом её нужно эксплуатировать. Просто покупаю ту тряпку, на которой написано "для пола", мою, потом выкидываю и покупаю новую. К счастью, не такая большая статья расхода. Будет большая - возьму старое постельное или ещё что-нибудь. Моя мама одно время, в перестройку, мыла полы старыми свитерами. Так я, кстати, научилась отличать синтетику от натуральных тканей - синтетика совсем не впитывала.
Налёт бывает на хороших ложках, старых, не знаю, из чего сейчас их делают, но налёта там нет.

София Риддл
Так выработайте свои предпочтения. Это ж даже хорошо, когда с чистого листа - я в своё время убила много сил на то, чтобы разучиться убираться "как мама приучила", потому что мне оказалось важнее совсем другое, чем моей маме. И не только в плане чистоты и уборки.
ElenaBu
Так в том-то и дело, что я не знаю, как правильно. Понимаете, я живу, живу... и понимаю, что в квартире пиздец, с которым я просто не знаю, как справиться, вдобавок я не понимаю, где и с чем надо справляться. Объясню на примере. Я полагала, что жировой налет на внешней стороне кастрюли - это особенности краски, что кастрюля просто изнашивается. Дурдом, да, но однажды я увидела в гостях, что кастрюли чистые снаружи. И предположила, что их купили недавно. Маразм, да. Но потом мне как-то объяснили, что кастрюли такие, потому что их МОЮТ СНАРУЖИ. Для меня это было откровением свыше. А потом я обнаружила казан с тефлоновым покрытием внутри. Искренне полагая, что это жировая пленка, я казан помыла, матерясь... Дальше объяснять?))))))

Постельное белье. Я думала, что белье сереет со временем потому, что оно стареет. А его просто чаще стирать надо было, ага. И да, его надо менять раз в неделю, независимо от того, насколько оно грязное, и начал ли вонять пододеяльник. Открытие? Ага. И что после еженедельной стирки оно сереет (все белье рано или поздно сереет) намного позже, чем если его стирать, когда оно вонять начинает. Смешно? А мне не очень.

Понимаете, совет "придумайте сами" хорош для того уровня, когда человек понимает, какой уровень чистоты ему нужен, и как этого добиться. И он начинает варьировать действия. А когда человек тупо не знает, к чему стремиться - для этого существуют стандарты.

Поясню еще на своем примере личной гигиены. Ясен пень, что если человек воняет, он грязный, и ему крайне необходимо помыться. Но если человек НЕ ЧУВСТВУЕТ, что от него духан? Как я училась быть чистой - тупо мылась два раза в день, утром и вечером. Или хотя бы раз в сутки. Два года подряд. Хотя меня учили, "ежели воняет из подмышек, забрызгай туда дезодорант". На полном серьезе, ибо моя мама совершенно ничем никогда не воняла (особенности физиологии). Что она называла "вонью", я хрен знает что, но реально никогда от нее не пахло дрянью. А я отличалась (и отличаюсь) повышенной вонючестью, и ее способ мне тупо не подходил. Вдобавок я не ощущала собственного запаха, ибо привыкла за много лет. И лишь после двух лет упорного следования "стандарту" я начала различать, когда я грязная, а когда чистая. Я просто привыкла к ощущению собственной чистоты, и стала к этому стремиться. Я знаю, что если я еду в поезде неделю (до МСК, например), я кровь из носу, но хотя бы раз в два дня возьму кружечку и пох, что холодной водой, но подмоюсь. Иначе я не могу, мне противно от самой себя.
Показать полностью
София Риддл, тогда простой совет: есть же у вас наверняка знакомые с собственными квартирами? Сходите в гости, посмотрите, где вас устраивает уровень чистоты, поспрашивайте хозяйку, сколько раз она убирает и как. И делайте так же - доведите своё жильё до аналогичного состояния, а потом поддерживайте.
Аlteya
На дно кастрюли кладете фольгу, на фольгу ложки-вилки, засыпаете содой, заливаете кипятком (прям только закипевшим). Ждете немножко, а потом достаточно просто протереть ложку. Никаких усилий.
Как по волшебству! Т.е. понятно, что химическая реакция.
Судя по интернету - подходит для мельхиора и серебра.
Imka
Спасибо! Интересно, зачем тут фольга... и, наверное, так можно и украшения серебряные почистить? А то у меня некоторые красиво потемнели - а некоторые нет.
А продолжать кипятить надо?
Incognito12

Я этим и занимаюсь. Только каждая хозяйка делает по-разному, и не обо всем же ее спрашивать. На некоторые вопросы они стремаются отвечать.
София Риддл
Вы вообще молодец - очень крутой подход. Пусть у вас всё получится!
Про полы: поддержание их чистоты, на мой взгляд, очень зависит от того, где находится ваш дом. То есть в квартире с окнами на оживлённую трассу пыли будет очень много, а с окнами в тихий зелёный двор - в разы меньше. Ну и на 15 этаже пыли меньше, чем на первом. В принципе, если из окон пыли летит немного, то вполне достаточно, на мой взгляд, мыть полы раз в неделю.
palen Онлайн
Incognito12 у всех очень разный стиль жизни может быть. одно дело, когда в квартире двое работающих и чистоплотных взрослых, другое - семья фрилансеров с детями и зверями. Уровень усилий по сохранению чистоты - не сравнить.
palen Онлайн
А вот еще мысль: не знаю как у вас в городе (не могу открыть профиль), но вот в Питере есть масса клининговых контор (и частников тоже). Одна генеральная уборка, когда вы присоветуете, даст вам массу информацию. В процессе можно расспросить убирающихся че-как. У нас цены сейчас не аховые, тем более если это не практика, а разовая акция, то для бюджета не ужас-ужас.
Аlteya
Видимо, сода и фольга в реакцию вступают. Фольга потом темнеет в тех местах, где ложки лежали, словно забирает черноту с них. Саму кастрюлю кипятить не нужно.
Процесс увлекательный, я даже десертные вилки на кухне отыскала и второй комплект парадных чайных ложек, лишь бы продлить удовольствие.
Imka
Как интересно! Непременно попробую. )
palen Онлайн
Смотрите, что я нашла! http://klavisha.livejournal.com/74123.html
palen
Убиццо.
По-моему, это писал человек с тяжёлой формой ОКР, ну, или же это памятка по вычищению бомжатника. При этом страшно спрашивать, что будет с краном, если пройтись по нему металлической щёткой.
В общем, ИМХО - не надо так делать. )
palen

О! Неплохо, хотя и не совсем то. Тем не менее... Благодарю.
Аlteya
Кто, точнее, для кого это писалось, видно из последнего пункта ))
Проверка качества.
Перед тем, как придет инспектор, проверить качество работы.

Я не читала все и внимательно, но так понимаю, что это инструкция для клининговой службы.
Во-вторых, металлической щеткой там предлагают помыть вокруг кранов, т.е. стереть известковый налет и ржавчину.
ragazza
Для службы, да.
И "вокруг" кранов, в общем-то, кафель. Вам рассказать, что будет, если по кафельной плитке металлической щёткой пройтись? А главное - непонятно, зачем щётка, что средства от налёта и ржавчины религия запрещает использовать?
у меня кран торчит из фаянсовой раковины, а не из кафеля, так что можете не рассказывать )))
ragazza
О. И вот по фаянсу металлической щёточкой, ммм? Сдирая ржавчину и налёт? Сказка же!
palen Онлайн
Аlteya это перевод и это да, для клининговой службы. Поэтому - и автор об этом пишет - могут быть неточности перевода. Здравый подход никто не отменял, но для некой точки отсчета, о которой просил ТС - почему нет?
palen
Ну... на мой взгляд - исключительно на мой, я не претендую на истину в последней инстанции - это всё ОЧЕНЬ избыточно. А советы с металлическими щётками вообще ужасны и могут стать причиной порчи кафеля и сантехники. ((
Просто я вот это всё читала - и у меня возникало ощущение "я так всё равно не смогу никогда - даже и стараться не буду, ибо нереально".
palen Онлайн
Аlteya ну дык запрос был: стандарты чистоты. Вот это - да, стандарты чистоты клиннговых служб. Щетки - еще раз повторю, что автор указал на это - издержки перевода. Клининговые такими фигнями не пользуются, но у них такие названия, которые сложно перевести не только на русский, но на, скажем так, постой русский))))
palen
(Озадаченно) А с чем можно спутать металлическую щётку? Какая ещё она может быть, кроме пластиковой и просто натуральной? )
Ну, может, для клининговой службы это и стандарт - но для обычного человека это явно перебор, ИМХО. )
palen Онлайн
Аlteya понятие не имею что с чем можно спутать переводя с английского) тут вопрос путаницы не предметов, но слов, вопросы к переводчику.
Что я точно знаю - в ЖЖ всегда стоит читать комменты к таким постам, возможно, там есть ответ на ваши вопросы) Меня вот сегодня ЖЖ принципиально не пускает (у меня отлиииичный интернет)
palen
Комменты? Я не читала - возможно, зря. Спасибо за идею. )
София Риддл Вызовите клининг компанию, вам все отмоют, что возможно отмыть. В таком состоянии и поддерживайте
wolega
Не вариант.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть