Окаянное дитя
Объясните.
Мы уйдем всем составом.
Авторы-творцы будут ждать месяцами - но зато вежливость, ануслизинг и свобода творчества.

Heinrich Kramer , ну вообще сам факт - думать о белье перед опасной миссией... У любого человека только этой миссией и была бы голова забита.

Gavry
ну да, умирать в старых трусах как-то неприлично!

Еще раз для фиялок.
Договаривались мы с администратором ресурса и обязательства несем перед ним.
Точка.
Правила написаны давно и не нами.
"Вы плохой судья, я вот по телевизору видел" © - тоже к администратору.

WIntertime
Это, конечно , убойный аргумент: "до фига людей не умеют писать *** и пишут в этом жанре херню, давайте вообще запретим *** к публикации". вместо звёздочек поставьте хоть "фики по ГП", хоть "гет", хоть "макси"... Умеющие писать смотрят на эту логику грустно.

foxdaughter
Да, Знейб вот чуть не умер.
Аж обосрался, что-то ему Лили советует трусы постирать :))))

jetta-e
Тут каждая школьница, облайканная в паблике, считает себя умеющей писать.
И она ЭТО сюда несет.

Тмурзилка, горностай и туули - это вкусовщина, причем тут модераторы?
Речь о том и идет, что модераторы оценивают непредвзято все тексты


Внизапна!
Альтра мне бетила отношеньки хД

Altra Realta , аааа, это просто огонь! :DDD

Altra Realta
если из-за тебя свалил годный автор, то это твой зашквар.
авторы приносят сайту прибыль. Косвенно, да, через просмотры рекламы, но все же приносят. Но держатся здесь не за авторов, а за модеров, которые всрали уже не один годный, потенциально прибыльный текст.

Altra Realta
Но вопрос-то был, отчего сюда не несут фики многие хорошие авторы с других ресурсов? Ответ - авторитарная модель поведения модеров, направленная в первую очередь на отсев школьниц из паблика, стала известна и таким авторам весьма некомфортна.

редакторы, а как часто встречаются "школьницы"? часто их приходится отсеивать?

Gavry
Ниче не знаю. У меня были терки мелкие по поводу моих фиков с модераторами фанфикса. И с Альтрой и с Лисадочью и с Птицей Элис, но в целом я им благодарен. Мне ни разу не нагрубили слишком уж резко, не сказали, что я пишу ху*ню, хотя я мог иногда использовать нецензуры и резкие выпады, мог, да. Но за то все мои фики здесь и я отсюда уходить не собираюсь.

jetta-e
Что школьница несет текст на ХН, я знала (первая публикация была там). Но я же не школьница?

Окаянное дитя
Годный - Балакин? Или Вика-Зайка?

Зачем нести сюда работы, рискуя нарваться на ИМХО модератора, если можно без проблем опубликовать их на любом другом сайте с модерацией?

Altra Realta
Я не поняла последней реплики, сорри. При чем тут ты сама школьница? Я имею в виду, что редакторы фанфикса (в т.ч. ты) ставят своей первой задачей отсеять тех, кто ниже среднего, а в побочном результате создаётся некомфортная обстановка для авторов выше среднего.

Altra Realta
Балакин - автор с именем на самиздате, не исключено, что за ним подтянулась бы его аудитория. А это просмотры сайту. Высокоразвитый редакторский вкус мешает админу зарабатывать. Это так сложно понять?

Слушайте, не знаю, как нынче, но несколько лет назад за такие дискуссии о модераторах на Хогнете банили и иногда даже насмерть)) Сёстры и братья, не грешите, не наезжайте на наш любимый Фиксик, не гневите Сешат и Ко))

Hermis
Вопрос - а на другом сайте с модерацией нет этой самой имхи?

Окаянное дитя
А если бы вообще убрали бы модерацию, то сайт бы точно не хило так поднялся...

jetta-e
Я же не считала, что на ХН меня сравняют с полом :))

Окаянное дитя
Он не автор, а не вполне здоровый человек.
И да, педогруппы ВК тоже дают кому-то заработать.

Smaragd
Кстати, да.

Балакин вообще крутой чел, я его фик отклонила как-то, и у нас состоялся самый потрясный разговор по этому поводу, в котором он обвинял меня в том, что я удалила из его админки его же фанфик, а он не позволял мне этого делать, и теперь я должна вынуть из корзины фик и вернуть его на место.

люди с диагнозом вообще отдельная тема, давайте о них не будем.

lrkis
смотря - куда)

foxdaughter
гы, а я помню, как вы меня мучали с одним фиком, раз за разом отправляю его на доработку. За что - отдельное спасибо. Фик в конце концов получился классным)

foxdaughter

А ведь вначале карьеры он был даже относительно вменяем.
Что с человеком толпы поклонников его трэша сделали.

Altra Realta
Я то же самое могу про тебя сказать, справки о состоянии твоего здоровья не видел никто. Ну и как же не вполне здоровый человек может занимать должность редактора?
Но это всё необоснованная хуйня, а на выходе лишь потеря прибыли из-за вахтерских духовныхъ скреп^^

Samus2001

Пока вверх не отмотала, подумала что речь о ЗЗ, смутило только "он")

Окаянное дитя
Конечно, не может. Зачесть Балакина хотя бы поверхностно - уже с гарантией ебнуться.

Окаянное дитя
редакторское дело простое - Реф просил нас следить за качеством текстов, а не за их прибыльностью. Мы следим. Спрашивать с нас за то, что с ресурса уходят авторы, приносящие кому-то бабло, странно.

Вот только Балакина с его аудиторией фанфиксу для полного счастья не хватало.

Altra Realta
Сейчас те, кто даже не знает о ком речь (например я) полезли искать, кто такой этот Балайкин))))

Тут нужна еще встречная оценка, сколько человек уйдет с сайта, не выдержав напора аудитории Балакина

november_november , боюсь спрашивать, кто это... >_<

Samus2001
Сделала, блядь, ему рекламу :))))

Altra Realta

Да нормально все. Я его читал, например, писал автору комменты на СИ, а потом в какой-то момент он ебанулся, и я ушел.
Воля его любит - за пай в каждом фике :)

У меня от Балакина случилась травма психологическая когда-то :)

Засела я почитать чего-то ненапряжного. И тут - Балакин. "Ладно", - подумала я. Я дочитала до гаремника (окей...), из школьниц (окей...хрен, с ним), младшей из которых было одиннадцать лет (автор писал "раньше в таком возрасте женили" - и прочие оправдания педофила), и до описания групповой дефлорации гаремника попаданцем.

Заканчивает попаданец с одной девушкой, и сразу же приступает к другой. Потом сразу же к третьей. К четвертной и т.п. А на фоне другие девушки причитают "мой господин" или что-то в этом духе.

Вот. И меня это сломало, можно сказать. XD

Сколько нахожусь в фандоме, на дайри всегда фанфикс обсуждался в мм.. несколько нехорошем ключе. Было и "ну о чем пишут эти авторы с ПФ, кого там вообще публикуют", было и "ааа эти деффачки с ПоттерФанфикшен принесли свои тексты на наш фест!!11", теперь вот про редакторов. Это продолжается уже очень много лет. Давно пора не обращать на это внимания, потому что даже если здесь будут идеальные редакторы, все равно найдут к чему придраться. Это люди такие, очевидно же.

Samus2001
Ну, что я думаю про ПЕЙРИНГИ ЭТО ГЛАВНОЕ! - все знают.
А чо, "Онегин"-то говно! Ни тебе нагибатора, ни те хэ, ни ебли половой. Какой мудак такое назвал шедевром? ;)))

november_november , спасибо, поблевала >_< Мне одного описания хватило, а вы это читали... Ужс:(( А что до "раньше в таком возрасте женили" - так потому что педофилов всегда было полно, но тогда их не только не наказывал закон, но и поощрял, выходит.

zoloto
Правильно. Потому что Ксения Собчак - сучка, блядь и продалась госдепу. НУПАТАМУШТА!

Ксафантия Фельц

Я потом весь вечер хорошими фиками...отпаивалась.)

november_november , ещё бы.

А я про само существование фанфикса узнала из негативных отзывов и заинтересовалась, что же это за жутко-кошмарно-зверский ресурс такой.

Интересно, когда до некоторых дойдёт, что можно гнаться за прибылью, популярностью и т.д. и одновременно с этим иметь другие, тоже важные, цели и установки.

Кстати, в подобных дискуссиях все время всплывают "другие сайты с премодерацией" - кто мне их перечислит? Хогнэт и хогслэнд знаю, и все.

ReFeRy
а Сказки?

ReFeRy
Сказки, не?

kотюSик
Точно. Три ресурса. Ещё есть?

ReFeRy
Ficwriter.info и fanfic.su.

кстати, на Сказках гораздо более строгие запреты на некоторые жанры и предупреждения, почему-то никого это не возмущает? я - так нормально отношусь, ну не желают хозяева площадки видеть у себя какие-то темы - их право. тем, кто ругает площадку, совет - создавайте свою, это же круто!

Hermis
Но на Синем сайте нет премодерации...

Проблема, как мне кажется, в том, что для того, чтобы обидеть человека, много усилий не нужно. У редакторов тоже бывают плохое настроение, общая загруженность и личные симпатии/антипатии, кинки/сквики и т.п. При этом правила и процедуры редакторской проверки текстов слабо формализованы, а авторитет редакторов сайта новичкам неочевиден. Так что я не думаю, что жалуются на редакторов сплошь трепетные фиалки - юные авторы, которые неадекватно оценивают свои возможности.

У меня, в принципе, проблем с редакторами никогда не было, но был царапнувший меня момент. В моём первом отправленном на конкурс фанфике редактор вычеркнул все многоточия, хотя их там было-то штуки четыре на 35 КБ текста, и потребовал переформулировать эти предложения. Насколько я могу судить, многоточие пока ещё является полноценным знаком препинания в русском языке, так что это принудительное их вычёркивание из текста без каких-либо объяснений мне не понравилось. При этом конкретно на этом сайте текстов с многоточиями очень много (редко какая НЦа без них обходится), и нигде не написано, что многоточия в принципе запрещены. Я не люблю скандалить (тем более в условиях конкурсного цейтнота), всё переделала, многоточия убрала, а потом, после конкурса, кое-где их всё-таки вернула - мне так больше нравилось и сейчас тоже нравится. Был бы это мой первый и неконкурсный текст - я бы, наверное, обиделась (а я та ещё фиалка) и, вполне возможно, решила бы больше не связываться с этим сайтом.

а вообще всегда любым без исключения сайтом очень многие недовольны - причём, по совершенно разным причинам.

lrkis
Раньше была. Работа появлялась на сайте, но модераторы быстро начинали писать в личку с просьбой устранить недостатки, даже если дело касалось оформления текста. Возможно, что-то изменилось.

KNS
куда уж сильнее формализовывать? https://fanfics.me/index.php?section=html&article=help_5

KNS
Это именно то, что рекомендовали мне местные старожилы - при появлении вопросов изменить текст так, как того требуют модераторы, а потом, после публикации, исправить на авторскую версию. Можно, конечно. Только не каждому автору нужна такая возня.

Hermis
Это постмодерация. Это не то же самое, что и премодерация.

Фиг знает. Я начала с хогнета и сказок. Там прошла вообще без проблем, при том, что считаю себя малограмотной. На хогнете у меня твёрдые 2 звезды, полностью соответствующие заявленным правилам. Здесь на мои 3 фика мне сделала замечания только по одному. Птица, и то это было в рамках конкурса по плио: в паре мест надо было с заглавной (ну не помню я, что Иные) и одно замечание по канону, в котором забыла как раз Птица, что и решилось за 2 минуты моих поисков нужной цитаты.
По содержаниям постов Альтры могу предположить, что за хамство слывет Ее жёсткость. Ну тут уж реально фиялкой надо быть.

Чудесная Клю
Альтра жесткая? Меня аж переклинило набок))))

Митроха , Птица изредка жёсткой бывает - исключительно моё имхо, - вот как раз-таки за Альтрой я, как и ты, ничего такого не замечала.

Понятие о жёсткости, как и о хамстве, у каждого свое.

Ксафантия Фельц
Не, ты Птичку не трожь, она хорошая. Она мне мой первый фик отбетила просто так)))
А Альтра, да может написать: "Херня, перепиши" Я утрирую конечно. Но Альтра по моему использует тактику "с чувством, с толком, с расстановкой" но кратко и простыми словами. Что некоторые считает за хамство. Мне то все ясно например из выше приведенной цитаты. Алтра опять через тело модерит. Вечером отпишется почему точно ушел на доработку.
Вот кого я действительно побаиваюсь из модеров,так это Лисадочь и Данеляна, хотя с последним я один раз сталкивался как и с Лисадочью. Хотя сейчас ей могу повторять хоть до посинения: спасибо, спасибо, спасибо. Благодаря её доработкам мой фик очень вышел хорошим. Вот так.

Gavry , я вас щас покусаю! Вы эту тему закрутили, а теперь гляньте-ка пост Альтры в итоге !

Ксафантия Фельц
Твою ж медь.

Митроха , да я сама щас сижу, как в воду опущенная...(( Тема-то поначалу интересная была, а потом в почти срач уехала:(

Чтобы быть справедливым надо упомянуть, что бывает у редакторов навязывание стилистики.
Тут выше про многоточия упоминали. Слышал, что некий текст по Вахе завернули за излишний ПАФОС и речи заглавными буквами, хотя для этой вселенной такое норма.
Так что есть куда стремиться. Не идеален ещё фанфикс, нет.

Не думала что я скажу такое - но я сторонник предмодерации.
Два высших образования с кучей практических работ приучили меня к тому что если несешь работу на публику - пусть лучше потыкают носом за закрытыми дверьми.
Хотя конечно бывает обидно – старался-старался - а тут говорят мол «в лучшем случае на троечку».
И тут либо можно долго обижаться либо взять и сделать так чтобы обе стороны (ты и тот кто представляет собой ОТК) остались довольны. Это как минимум развивает гибкость мышления и дисциплинирует.
И когда редактор - а не только читатели - говорит что работа хорошая это действительно приятно и значит она была сделана хорошо.
Любой негативный опыт - можно тоже использовать как источник вдохновения.
На самом деле я очень благодарна редактору который рассматривал мой первый фик (хотя на доработку его отправляли n раз) потому что на самом деле это было замечательное приключение, сподвигшее меня начать сравнивать цитаты из библии на английском и русском - и я выпала из реальности суток на трое. Две очень разные книги, как выяснилось :-))
Нет совершенствования без сложностей – и чтобы считаться настоящим отважным рыцарем – нужно непременно сразиться драконом :-)

Но сравнивая с фикбуком, в плане редактуры всё же выбор будет в сторону фанфикса. Я серьезно. На фикбуке вроде бы публикуй всё что хочешь, но там могут в любой момент ни с того ни с сего удалить работу. Без предупреждений и уведомлений.

Митроха В блоге - бывает. Как с модератором я с ней сталкивалась только в рамках конкурса и там она проявила к моему неофитству ангельское терпение.

Цитата:
Проблема, как мне кажется, в том, что для того, чтобы обидеть человека, много усилий не нужно. У редакторов тоже бывают плохое настроение, общая загруженность и личные симпатии/антипатии, кинки/сквики и т.п.

Раз у нас тут зашел разговор про редакторов и тому подобное, то может кто из присутствующих здесь ответит, что такое "сквик"?
Я как-то полез искать в гугле, и мне выпал ролик "жеский сквик", я ткнул на него...
Э... Ну... Хм... Да-с... Ну, допустим. Но почему это тогда в негативном ключе?
Это же, так сказать, девятый вал удовольствия во время секса, экстаз и пик? Или я чего-то не понял?

Чудесная Клю
Кто именно? Я уже потерял нить рассуждения)

Джин Би
Сквик - то, что тебе неприятно. Меня например сквикает слэш, а кинк - это, что приятно читать. Примерно так

Митроха
Понятно. Но в видео не было похоже, что кому-то из них было неприятно. Скорее даже очень приятно.

Джин Би
Сквик это тому было, кто это просматривал и ему было неприятно это смотреть

Митроха
Все, нашел: Кинк (Kink) - странность, ненормальность, отклонение» и Сквик (Squick) - происходит от выражений «someone else’s kink» («со странностями») и «icky» («неприятный»).
Имеют близкие значения — пометка о том, что-то в фанфике может сильно удивить читателя.

Кинк/Сквик - это жанр фанфика, который содержит сексуальные действия, которые могут шокировать читателя.

У меня все было збс! Пишу полную хню. Поэтому, Гаври, передай, чтобы не боялись и несли сюда.
А жемчужины пусть сразу в бложики тащат :)

Джин Би, это не тот сквик, хотя этимология термина та же.

jetta-e
Так разрешить можно, но возмущенных воплей будет больше, чем насчет иных форм. Просто потому, что стихи и драбблы писать сложнее. И получится куда больше скандалов "не пропустили", чем сейчас "нельзя стихи".

А вот почему тем, кто хочет писать стихи, не публиковать их на других сайтах? Почему все должно быть под копирку - кругом без модерации, кругом стихи, кругом драбблы? Это как возмущаться: "В горах нет моря, мне тут не нравится, вот я была там-то, там были горы и море, зачем вы ездите только в горы? Если б здесь вырыть котлован с водой, приедет больше народу... Кто там не любит воду? Как вы можете ее не любить?"

Народ, я закрываю комменты, ибо и правда скатилось в срач. Модераторов люблю нежно. Всех. И Альтру тоже - особенно Альтру, которой искренне восхищаюсь и как автором, и как бетой.. Но, пожалуй, тему подняла зря. Прошу прощения у редакторов фанфикса - вы героические люди, честно!