Коллекции загружаются
Народ, так что фанфик в подарок подразумевает рекомендацию и наоборот? Или это шутка? А то я тут 6 лет, и глубоко была уверена, что это вот все "по велению сердца".
27 мая 2019
9 |
Это акт фандомной вежливости. «Я тебе фанфик дарю, а ты мне что?»
«А я тебе благодарен, вот рекомендация» 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Нет, просто такая взаимность, обычно по договорённости.
6 |
Нет, но если мне фф так понравился, что я его хочу к себе на стенку, разве он не заслуживает река?
5 |
Gavry
:D XD "Нет, конечно" что? ))) Нет, конечно, не шутка. Или, нет, конечно, не подразумевает )) |
Gavry
|
|
Lendosspb
Ну или наоборот )) если читатель хочет мой фанфик, фанф ему нравится. Если нравится, пусть расскажет другим. 1 |
Gavry Ну да, в обе стороны работает
|
Gavry
|
|
Altra Realta
О, кстати! У меня там еще гарероны остались, которые ты бетила. Надо? По дешевке отдам! |
да по-всякому бывает :)
|
Я тоже угораю с этих позорных междусобойчиков. Вот так и нивелируется идея и подарков и рекомендаций.
7 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Gavry
Да!! И моя ленивая жопь не только рассует их по коллекциям... :))) |
Gavry
|
|
Altra Realta
Который? Типадетектив, какбымистика или розовые сопли? |
Gavry
|
|
Dolores-s
Нононо! Некоторые дрочат на циферки в профиле, святое дело ))) 2 |
Lendosspb
fetisu Писала реки без всяких мыслей о подарках взамен. Понятное дело, может совпадать. Но никогда не думала, что это бартер. Altra Realta А, ну то есть, можно, обговорит: Дарю/пишу рек взамен на ответные действия. В других случаях: может, но не обязан. Я тут уже просто вспоминаю, не оставила ли кого в обиде. Да и когда дарила, всегда держала в голове, чтобы подарок точно был человеку приятен. Может, ведь быть и нежеланным (пейринг, сюжет, концовка и т.п.) 1 |
Gavry
А потом идешь читать фик по рекам, а там унылая серость, потому что один рек от подружки, а второй за подарочек. 5 |
Gavry
|
|
Jlenni
Дык... никто ж не заставляет участвовать в позорных междусобойчиках? Гордо пройдите мимо и не мешайте людям развлекаться и чесать себе чсв. 9 |
Jlenni
Что плохого в том, что, например, пишет Gavry в блог, что есть у нее фики по Стив/Баки, которые она хочет подарить, а я как раз прочитала один из них и захотела, чтобы именно конкретно этот фик был "моим"? Мне не сложно написать рекомендацию к фику, который понравился, автору фика приятно, все довольны. 3 |
были времена, когда фики раздаривались просто так. и висели в профиле тексты-подарки, которые получатель даже не читал)) вот это было шикарно)
1 |
Gavry
|
|
Dolores-s
Или ты просто не совпадаешь вкусами с автором рек. Смотри: если человеку мой фик не нравится, он его не захочет же. И реку писать не будет. А так и ему хорошо, и у меня чсв почесано. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Gavry
Ща :)) |
Gavry
Так можно дойти до рассуждений: моя стена, некто поместил на нее свой фанфик и рекламирует его под этим предлогом. А на самом деле рек по сути благодарность за фанфик. А то авторский труд уже совсем обесценивается. 3 |
Gavry
|
|
Zemi
Можно дойти. А можно просто получать удовольствие от процесса написания и дарить удовольствие другим 2 |
Gavry
Ну, я не буду лицемерить, что мне совсем пофиг на циферки. Но так же весь этот рейтинг тоже обесценивается и ничего не отражает (( 2 |
Gavry
|
|
Zemi
Да ))) но прикольно же! 1 |
Muse from Mars
Да ну что вы, ничего плохого, просто смешно. Что плохого в том, чтобы купить у хорошего пекаря пирожок?)) Просто подарком и рекомендацией это тогда не называется. Но это ладно. Куда позорнее: вы мне то-то, а рекомендацию на какой-нить из ваших фиков :) или ой, а чтобы мне отрекать, для виртуальной медальки не хватает очков? В этом случае сразу два комичных персонажа в студии: автор который готов сделать что угодно за рекомендацию от человека, который до этого, без пинка сам почему-то не писал оную и второй, который сходит с ума по "пуговицам". Gavry Да я ж вам ничего и не писала) я всегда мимо этого дурдома и прохожу. Но при чем тут ЧВС? Вы ж выцыганиваете фидбек) |
Gavry
|
|
Jlenni
И? Если вам мои тексты не интересны, вы ко мне не придете, как бы я не выцыганивала. 4 |
Jlenni
Ну да, людям нравятся медальки, циферки и всякое такое. От одного вашего мнения это не становится позорным. Я вот считаю позорным выдавать свое мнение за единственно правильное, но люди от этого не меняют свое поведение. Относитесь ко всему проще, это интернет. >за рекомендацию от человека, который до этого, без пинка сам почему-то не писал оную А бывает так, что читатель о фике не знал, пока в блогах не увидел 10 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Muse from Mars
бывает так, что читатель о фике не знал, пока в блогах не увидел Именно. А уж сколько крутоты я видел в админке... А кроме меня почти и никто :(( |
Gavry
А я вот что скажу. Мне как-то грустненько выцыганивать реки или предлагать подарить кому-то тексты, потому что вот а вдруг вообще никому нафиг не надо. Вы (ты?) же пользуетесь успехом - ну и круто же. Значит, люди читают и вот это все. Это я щас не напрашиваюсь, это у меня на самом деле такое. :с 1 |
Gavry
1. я хоть раз где-то в подобных междусобойчиках отписывалась или свое мнение высказывала? НЕТ. Тогда чего вы на меня напали?) 2. Нет, отчего же, я читала ваши тексты, комментила вас с Зое, было очень смешно, но это надо очень понравится, чтоб идти писать рекомендацию. Впрочем, мне в принципе кажется несколько сомнительным инструмент рекомендаций, а учитывая что блогожители его давно обесценили, в них просто нет смысла. 2 |
Muse from Mars
ахахаха то есть, если другой человек думает неприятненько для вас, то это сразу неправильно и необъективненько) Ну-ну)) |
Altra Realta
Вот порой очень обидно за крутые тексты, которые обитают где-то в тени. 3 |
Jlenni
Круто делаете выводы 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Muse from Mars
Ну вот да. Пару авторов я орал и рекал, кстати, сразу из админки. |
Muse from Mars
да не переживайте вы так) индейцы-то вас прекрасно понимают, а они крутые. |
Altra Realta
Я всегда стараюсь по друзьям ссылку разнести, чтобы у заслуживающего внимания фика читателей хоть немного прибавилось 1 |
Jlenni
Я? Переживаю? Ага, ушла пить капельки от того, что в интернетике кто-то что-то сказал. 2 |
Silwery Wind
Ну вот я и люди, с которыми я контачу, тоже рекали и дарили по такому принципу :) |
Edelweiss
>Никогда не поверю, что столько годноты выходит каждый день, сколько реков пишется. Акции типа "вы мне рекомендацию - я вам фанфик" далеко не ежедневные. На общее количество рекомендаций подобные вещи вряд ли сильно влияют. Ну и рекомендации не являются гарантией того, что фик - годнота, как минимум потому, что годнота у всех разная. 2 |
Edelweiss
Когда я n-е количество лет назад познакомилась с фикбуком, и практически сразу поняла, что в топе там фанфы детей, которые усиленно наращивают себе лайки, способами, не связанными с уровнем текста, то перестала вообще на тамошний рейтинг внимание обращать. Действительно хорошие работы там с гораздо меньшим количеством циферек. Теперь уже даже механически проматываю топов и никогда по этому принципу не группирую, потому что потеря времени. Подозреваю, что и здесь, поиск, что почитать, не по рекам и рейтингу автора осуществляют на самом деле. Раз многие в курсе, как они формируются. И хорошую работу уже по первым нескольким абзацам можно заподозрить :) 1 |
Zemi, я пришла к выводу, что меня интересуют рекомендации от знакомых авторов и читателей, а не рейтинги на сайтах. Рекомендации при личном общении, а не написанные на ресурсе.
Увы, вы правы - часто нарост лайков на фб искусственен. 1 |
Zemi
Я иногда участвую как читатель в таких акциях и не вижу ничего плохого в этом) Но только если даримое мне действительно нравится 4 |
Кстати, есть традиция, связанная с победой (или просто участием) в конкурсе. После деанона фик дарится лучшему фидбекеру, написавшему реку или коммент/бете/угадавшему.
(Ну а вдруг вы не в курсе?) 4 |
Silwery Wind , мне нравится то, что вы не ставите условий, а просто дарите - так и должно быть!
Просто "нравится" и "рекомендую всем" для меня имеет разное значение. Иначе алмазы затеряются среди бижутерии)) А про конкурсные фф скажу так: часто фики на конкурсах не собирают реки, пока анонимность не снята. На конкурсе два голоса, а после деанона шесть рек. 1 |
Silwery Wind
Я тоже, как читатель, когда авторы устраивают акцию, прошу понравившееся фанфы. :) Правда, я не уверена, что у всех был мой рек при этом. Потому и написала в блоге. Чтобы если кто-то когда-то ждал и не дождался, знал, что я по неведению. Если людям это доставляет удовольствие и не вызывает мучительно-творческих вопросов "ему реально моя работа понравилась или он хочет подарок или рек себе", то движуха за счет этого на сайте всяко лучше, чем за счет срачей. 1 |
Zemi
Именно! Тут вечно ноют, что фидбека нет) Ну вот, люди сами его себе организовывают, и обе стороны довольны, и всем хорошо) 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
По поводу хороших и плохих работ. Да, реклама двигатель всего. По стране, я думаю, тьма детей, которые не только у шоу Голос, но в Евровидении заставят удавиться от зависти все титулованное жюри. Тут тот же принцип. Ты ворочаешься, устраиваешь акции, рекламируешь себя любимого, ну, может, помните, раньше в метро реклама книг, например, висела. И купишь ведь - говно говном, но издательство вложилось в раскрутку, продажи пошли. А можешь не ворочаться... и тогда никто тебя не заметит. Это везде работает одинаково, ну. Нравится это или нет. 1 |
Altra Realta
Это про "бездарности и сами пробьются"? |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Почему бездарности? Может, им это просто не надо. Думаете, если бы я умела круто петь, меня бы как-то ебло наличие всех этих голосов? Если только башиеденги (с) Ну, тут же есть ряд людей, которые пишут вообще ради процесса, как они признаются сами. |
Altra Realta
Я наблюдаю, что хорошие вещи (фанфики) всё же пробиваются и сами. И рекламируются другими людьми. Без телодвижений со стороны автора. Но не всегда - всё же начальный толчок в виде фандома/жанра необходим. "бездарности" потому что цитата: "Пренебрегая словесами. Жизнь убеждает нас опять: Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами!.." |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Ну вот возьмите Веронику Смирнову. Она ориджевик. Если бы я не начал орать крутькруть... ну, сами понимаете. И потом, все зависит от тенденций. Да, мейнстрим пройдет, а знаете, сколько крутейших немагичек, например, незаметны? Или редкофандомов? Да даже не фикбуке, не только у нас? Ахах, ну, наш топ кагбэ намекае, что иногда сие верно ))) |
YellowWorld
Вот у меня, как и у вас, видение всего этого дела, было :) Altra Realta Главное знать в этом деле меру. Я не про кого-то из присутствующих сейчас, а вообще. Когда нечто на каждом шагу выпрыгивает, начинается реакция отторжения. Чисто из-за передоза. Особенно, если провозглашаемые достоинства заметно не соответствуют реальным качествам. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Посмотрите Desideruim Intimum, например, еще пару демонов из нашего топа. Это чисто "восторг читателей", совсем иллюстрация к цитате финикийского торговца. Да, несмотря на то, что у ряда граждан рвет пуканы, я горжусь качеством своих текстов и готов их беспрестанно рекламировать. А хейтерс, как известно, гонна хейт. |
финикийский_торговец
Если они на волне популярности, совершенно согласна. Вещи, которая не на модную тему или первая в своем роде, тяжелее. Но зато, если пробьется, то воздастся вдвойне. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Если. Именно что - если. Так почему если - не условие саморекламы автора? Почему мы нормально относимся (нет, но терпим) к рекламе в том же метро, но автор, рекламирующий себя, это что-то запредельно адское? Ась? |
Altra Realta
Значит, у нас разное представление о беспрестанно. )) На меня не выпрыгивают отовсюду предложения с вашими работами. Да, периодически, я их наблюдаю, но не настолько, чтобы это стало навязчивым. |
Altra Realta
Ну вот возьмите Веронику Смирнову. Она ориджевик. За ориджами я на флибусту хожу. Чаще всего их авторы уже умерли или близки к этому. Но это я. Есть другая крайность - ходят за ними на АТ и литнет. Середина - слишком мала, чтобы в ней найти много читателей. а знаете, сколько крутейших немагичек, например, незаметны? И не удивлён - лично мне они неинтересно абсолютно, так как к сеттингу отношения не имеют. Или редкофандомов? Да даже не фикбуке, не только у нас? Судьба у них такая. Ещё на законы Ньютона пенять можно. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Я опять рискую вызвать взрыв отдельных пуканов, но я уже дошел до того левела, когда не нуждаюсь в саморекламе :))) А что я предлагаю людям тексты в обмен на подарки... ну, иногда я делаю текст под конкретного человека. Иногда он просто есть, и если он кому-то нравится, почему бы и нет. А если человек еще и привлечет внимание тех, кому текст так же может зайти... и снова - почему нет. И вообще, мне сейчас свербит мысль порвать шаблоны и устроить забег самофорса. Потому что - правильно, почему нет. |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Ну видите, вам сеттинг, а мне главное - персонажи и их конфликты, а не сеттинг :))) Таки мы возвращаемся к тому, что профорсить свои работы - это нормально. |
Altra Realta
Почему мы нормально относимся (нет, но терпим) к рекламе в том же метро, но автор, рекламирующий себя, это что-то запредельно адское? Ась? Ну вот я как ретроград считаю что о работе автор должен помалкивать, говорить о ней должны его читатели. Понятно, что им изначально нужно же откуда-то взяться - даже для оценки работы. И саморекламу редкого я ещё терплю, но люди сами рекламирующие свои макси-фики по крупным фандомам вызывают у меня очень смешанные чувства. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Что считать крупным фандомом... У вас тут сколько читателей на "крупный фандом"? То-то. То же самое с тем же гепе. Есть несколько мегакрутых работ, которые в тени... потому что персонажи. Нет, не мои, но они есть. |
Altra Realta
Я как раз сейчас хотела привести в пример рекламу в метро или какой-нибудь долбанный ресурс, где делают ставки, как пример того, что меня достает. Опять же, я не вижу ничего аццкого в рекламе и саморекламе авторов. Главное, чтобы не было перегибов. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Реклама в метро, журналах, на стендах и реклама в интернете разное все же. |
И неоднозначное отношение к договорным образом накрученным лайкам или рейтингу ведь не столько из-за факта рекламы.
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Рейтинг здесь накрутить можно только бетингом, писевом, фандомами и конкурсами... |
Altra Realta
У вас тут сколько читателей на "крупный фандом"? И именно потому основное место вкладки - Фикбук. Автор выкладывающий не ГП только здесь сам себе злобный Буратина. На Фикбуке же макси по тому же ЗВ если они не совсем ужасны все неплохо читаются. Zemi саморекламе авторов. Проблема в том, что особо упорно продвигают себя настырные авторы совсем уж плохих работ (хорошее хорошо по разному, но вот такое - всем не очень). Или написавшие пару глав скорее всего незаконченного макси желая получить отзывы здесь и сейчас. Кроме того, читатель может заблуждаться или иметь дурной вкус, но он искренен - ему понравилось, он рекомендует. Автор - создаёт информационный шум, так как его слова о качестве работы не говорят (он - лицо заинтересованное), только о его нескромном желании себя продвигать. 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Zemi
Кстати, а на фб и зфб вы не ходите? Там вообще есть бартер... Договорные отзывы! |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
А вот у нас на фикбуке вообще голо. Персонажи не те, лол. Не те теги и события. А вот юморочек у меня стабильно вылезает в топ, хоть гепе, хоть ориджи. |
Altra Realta
Вот не люблю это дело, ибо в критике неприятен, но у вас нелепые, глупые даже деревенские масштабы происходящего и слишком много душка рус-реала. Макси по ЗВ народ читает не ради этого. Но время ещё покажет - он не так давно выложен. |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Именно это нам и нравится, лично я не терплю имперский замах, он у меня и в каноне вызвал кровотечение. Не знаю, как соавторы. Но писать через боль - это совсем как-то не очень, не находите? |
Altra Realta
Да кто же заставляет. Можно писать любую специфичную вещь если на то есть желание. Наберёт она читателей или нет - предсказать трудно. |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
У меня вообще мечта найти на перевод - Ларсы до Энакина, тускены, фермочки, пустыня, все дела, но хрен там плавал :( |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Таки да, мне ещё очень интересны Шми и Уотто... Хатты тоже неплохо. А вот на сияющие Ведра категорически не стоит. |
Altra Realta
"В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война." (с) |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Ой, вот с войн у меня вообще сквичище. Если это не реально бывшие в нашей истории, конечно. (да, гп это тоже касается :)) |
Altra Realta
Я ж с дайри родом. )) Конечно, хожу :) Но я вам скажу, что помню еще до фбшные, до бартерные времена, и Битвы в некотором роде убили фидбэк на дайри. До этой эпохи был постоянный движ между дневниками и сообществами, ходили друг к другу, комментировали. Причем гораздо чаще по зову сердца. Можно было ворваться почти в любой днев и вступить в диалог с незнакомыми людьми. Подписывались друг на друга массово. Тоже просто, чтобы не потерять, не забыть, найти. А потом на время ФБ стало все вымирать. А между ФБ вообще мертвые с косами стоят. Все пилят что-то на ФБ в закрытках или мессенджерах обсуждают контент. Просто так уже отзывы многие перестали писать. |
Altra Realta
Без пиу-пиу ЗВ - не совсем ЗВ. Мне тоже в фандоме нераскрытые вещи интересны, но повезло что они интересны как оказалось внезапно не только мне. Но это ваш выбор - тематика большей части фандома не столь интересная. |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Ну вот я и говорю, кому что. Я пиу-пиу в каноне еле пережил, не люблю. Zemi Я только в 2014 году вообще пришёл... Но битвы мне нравятся. |
И традиционное:
Подробный анализ читателей ... Мужчины: 33% Женщины: 67% правило которое меня не подводит в ЗВ - если у фика преимущественно женская аудитория, это непопулярный фанфик. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
А здесь примерно у всего такой разброс же. Аудитория сайта. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Собственно, он и не будет популярный - ПЕРСОНАЖИ И СОБЫТИЯ. Мало кто вообще читает преканон без основных героев, это везде правило.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Ладно, свернем флуд, это уже вообще в сторону.
|
Zemi
Не пригласят издаваться юного писателя с нагибаторами-попаданцами и фантазиями на тему порнухи, только потому, что у него много лайков. )) А пригласят если много просмотров на том же СИ. |
Altra Realta
Так в ситуации, когда авторов больше, чем читателей, особенно для малоизвестных фандомов, битвы -- это реальный выход. Я их тоже полюбила постепенно :)) И, кстати, я же комментила на последних Битвах вашу команду, где кэп Тайсин. Не на бартерной основе, а по зову сердца ;) Так что мое хождение на Битвы, как читателя, тоже запечатлено в письменной форме )) 1 |
финикийский_торговец
Ну пусть приглашают. Я не стану покупать книгу с попаданцами-нагибаторами )) Не в знак протеста. А просто нет там ничего, на что я хотела бы потратить деньги. |
Только если написано талантливо, с каким-то обоснуем.
Читали же массово того же Эдгара Берроуза в свое время. У него типичные ведь попаданцы-нагибаторы. Но было интересно. |
Zemi
Берроуза можно читать только в школе. |
финикийский_торговец
Я с той точки зрения, что школьники для издательства тоже аудитория. |
Zemi
Особенно великовозрастные. |
Tinumbra
+25 рейтинга вот и весь его профит |
Niren
Аа, понятно) Я новичок на фанфиксе. Значит, где-то на сайте есть список самых рейтинговых авторов? Что-то я такого не вижу. |
Tinumbra
Есть, но рейтинг ни во что не конвертируется. Впрочем как и лайки. Но людям нравятся циферки. |
Lira Sirin Онлайн
|
|
1 |
Soleil Vert
|
|
Для таких акций нужна нихуёвая уверенность в себе и своих текстах, кмк. А то будешь сидеть с пустым тредом, ещё и хуёв в панамку насовать могут.
Но если поглаживания не идут к автору, тот вправе искать их любым способом ^^ 1 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Мне не нравится "ты мне - я тебе", мне приятно, когда читателю нравится моя работа, и он просит ее в подарок.
Так что если чо - у меня там еще есть неподаренные вроде, заходите! Подарок - это подарок, а не обмен 4 |
Tinumbra
О, привет! :) Рада видеть тебя на фанфиксе :) |
Zemi
Привет))) Зарегилась в 2013 ради чтения какого-то фанфика и только недавно выложила что-то свое. Разбираюсь тут со всем, смотрю, какие тут люди и все такое) 1 |
Tinumbra
Тогда к ответам на твой вопрос "Что получает одаряемый фанфиком, который пишет взамен рек" добавлю, что за каждый рек 3 балла к рейтингу, и за определенные количества реков выдаются награды, которые тоже приносят рейтингу +25 баллов каждая. )) |