↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Veronika Smirnova
5 июля 2019
Aa Aa
#вопрос #писательское #попаданцы
Что плохого в попаданцах и почему это слово отпугивает читателей?
(У меня два попаданца: как некто попадает в фантастический другой мир - собственной персоной, а не в чужую тушу, и приключается. Один читают только боты, у второго ровно два читателя на фикбуке).
5 июля 2019
33 комментариев из 36
Я просто люблю читать миссинги (автозамена исправила на сиссинги) и канон стараюсь уважать
А вообще: уж слишком это фантастично! Так не бывает!
P.S.: А.
Потому что попаданца реально трудно приготовить правильно.
Это сильный приём, много требующий и очень заметно влияющий на сюжет и идейное наполнение текста.
К сожалению, большая часть попаданцев написана левой задней пяткой, кхем, и глубоко больна мэрисьюизмом в сочетании с предопределёнкой.
Когда сюжет канона, железобетонно оставаясь на своих рельсах не смотря ни на что - тем не менее умудряется завиться в многомерную спираль вокруг неимоверно блистательно важного главгероя...
Попадание само по себе крайне тяжело обосновать. Почему мать-магея закинула эту тёлку вон в ту эльфийку, что вообще происходит между мирами, отчего их так закоротило?
А ещё, если вымышленный мир выступает как "Китеж", дополняющий русреал (но тайком, как в ГП и в Дозорах), непонятно, с какого хрена бы попавшему так быстро и рьяно включаться в незнакомые обстоятельства и начинать топить за каких-то левых типов и стрёмные идеи? По-моему, адекватный человек рвался бы домой, к знакомым людям и привычным реалиям.
Acidity
А я вот люблю попаданцев. Да, это часто бред, но бред забавный и ненапряжный. Если мне захочется серьезной литературы, я не на сайте фанфиков буду ее искать)
А дайте ссылку на вашего попаданца)
Во многих попаданцах вообще не остается ничего человеческго, просто пустая оболочка, буфер знакомого читателю восприятия в незнакомом мире.

Многие авторы не совсем осознанно копируют черты шарообразного попаданца из дохреналиона прочитанных фиков, и получается... то что получается. Одни условности, а не литературное произведение.

Соответственно и сложилось отношение к таким фикам. Если в фанфике нет чего-то другого, только попаданец в какое-нибудь ГП то какой смысл это читать? Если только чтобы просто отдохнуть, расслабиться, но как по мне это слишком похоже на поедание наполнителя для кошачьих лотков.
Я как-то даже не причисляю к попаданцам героев, которые переносятся в фантастический мир. Нормальный сюжет. Эдак и «Алису» Кэрролла можно записать в попаданцы, и еще много кого.
А вот попаданцев в чужое тело не люблю. Да, собственно, и не читаю, даже пример не могу привести. «Не убоюсь я зла» у Хайнлайна разве что. Но то Хайнлайн. Ему можно, пусть уж.

Но вообще, видимо, тут та же история, что с POV. Слишком много совсем плохих текстов, где используется этот прием, поэтому у читателей уже сформировалась непереносимость.
>>> почему это слово отпугивает читателей?
*смотрит на количество читателей у фичков с попуданцами*
*смотрит на количество говнофентези про попуданцев*
*смотрит на количество литрпгей со своего рода попуданцами*
Эээ, я, конечно, хотела бы, чтобы вы были правы, но...
Acidity Их аж два штука)
Дело было в Гвоздырях , Странный мир
Народ, кидайте в коммы ссылки на своих попаданцев, да здравствует самопиар!
всегда писал кроссоверы попаданцами, и никто не жаловался :) ну вот например:

"— Жалкое зрелище, — протянул Энакин, водружая очки себе на нос, оглядывая пустынную под праздники обшарпанную спальню Гриффиндора и обращая внимание на свою невозможную пижаму. — Душераздирающее зрелище. Да еще и очочки эти. Это ж надо было так попасть.

К счастью Энакина, в этот момент лорд Вольдеморт взялся за свои ситхские делишки, и у нового тела Энакина начал гореть и дергать шрам на лбу. Конечно, будь в этом теле Гарри, он бы с волнением наморщил лоб, помрачнел и ничего бы больше по этому поводу не предпринял. Энакин же встрепенулся, как боевой скакун при звуке трубы, в очередной раз хватил себя по лбу кулаком, при помощи Силы уцепился за что-то и начал мотать это во все стороны, как в своих детских мечтаниях мотал Уотто за хобот.

Лорд Вольдеморт догадывался о существовании связи между своим сознанием и сознанием своего малолетнего врага, но самонадеянно полагал, что связь работает только в одну сторону и в основном когда ему хочется. Поэтому, когда в его голове кто-то обозвал его ситхским выродком, он даже оглянулся от неожиданности."

вот на что тут жаловаться? разве что Вольдеморту не повезло.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS
Я в саммари к конкурсному рассказу(который слила) написала слово попаданка, потому что героиня попала в пионерлагерь. Ну, попала же, значит попаданка. И появились комментарии в том смысле, что не нужно было это слово использовать, чтобы не отпугивать народ.
Ну да, и в упомянутых попаданцах героини попадают черт знает в какие миры, но не в черт знает кого. Живьём попадают.
Пайсано
Ссылку добавьте, пор фавор.
Veronika Smirnova
да и так же все читали :)
давайте я вам лучше ссылку на Оби-Вана в Шервудском лесу оставлю Брат Оби-Ван
Одних отпугивает, других привлекает. Но, тех кого привлекают попаданцы в среднем привлекают не все жанры. А тех кого отпугивают - тоже не все, но другие. И работает это с любым сочетанием "жанра" и ещё чего-то. Таким образом, подобрав определенное сочетание противоречивых по аудитории тегов можно отпугнуть почти всех.
финикийский_торговец
Именно так я обычно и делаю)
FluktLight
Ну у меня фик с попаданцем на фикбуке самый популярный...
Пусть и после перезаливки...
Но там обратный попаданец, да и публика у меня в основном фандомная....
FluktLight
И ссылку бы)
FluktLight
Потому что плохие авторы их плохо пишут.
А вообще, говоря о тех что "в кого-то", в последнее время мне чёт этих кого-то вместе с их близкими жалко. Вот так был человек и нет человека, и главное подменыш чаще всего, ну, не лучше.
Мне не нравится, что попаданцы вместо очевидного вывода "я сбрендил" откуда-то берут "о, я в поттериане, что там в третьем томе было?". А ещё не нравится, что чаще всего попаданство это размышления на тему " вот я бы на его месте". Скучно(
Гилвуд Фишер
Попадать персонажей любят во всяких джоффрей с визерисами.
Fluxius Secundus
В Гарри Поттера чаще) А Визериса тоже жалко
Гилвуд Фишер
В ГП тоже, конечно. Обычно после смерти оригинала в дурслькабане.
А Визериса почему жаль? Уж всяко лучше дотракийской короны же.
Если бы я выбирала, в кого "попадать" героя или героиню (сразу оговорюсь, что рассматриваю не гипотетический стёбный фичок, а нечто серьёзное и продуманное), то предпочла бы кого-то посерьёзнее, чем юный или вовсе малолетний персонаж. Никаких Гарри, уж лучше Амбридж, например. И никаких Джоффри, лучше в Тайвина или Оленну. Словом, пускай это будет кто-то условно влиятельный, пожилой и до некоторой степени "непредсказуемый", кто-то, кто ежели и начнёт творить хрень, то все решат, что затевается очередная интрига, и риск спалиться станет меньше на порядок.
Клэр Кошмаржик
Мне вообще не очень понятно, откуда возникла мода на попадание "в кого-то". Всегда казалось, что попадать нужно "куда-то", и попаданцами считаю именно такие истории, ту же "Алису в стране чудес". И мне казалось странным, почему народ избегает читать на такую тему - ведь интересно же! Миры могут быть такими обалденными!
Теперь, кажется, начинаю понимать, в чём закавыка и с ЧЕМ потенциальные читатели путали моих попаданцев. О_о

Зачем писать про попадание в кого-то? Смысл? Неужели ради моды?
Veronika Smirnova
началось это вроде как с попадания во времени (без возможности вернуться, но иногда и с), а потом уже перехлестнулось на попадание в вымышленные миры. Этакое переписывание уроков истории в разрезе "как бы я сделал, окажись в то время в том месте".

А попадание изначально внутримирового персонажа в другие места/обстоятельства того же мира -- это уже не попаданчество, а приключение
Fluxius Secundus
Дурслькабан тоже то ещё г-но) А с Визерисом тут вступает в дело второй вопрос "почему именно он". Каким высшим силам оно сдалось и зачем вообще. Мир и без Визериса прекрасно существует. С Гарри хоть логика в необходимости избранного прослеживается.

Но на самом деле если оно хорошо написано то этический и обоснуйный вопросы не бросаются в глаза. Только хорошего попаданца, особенно такого типа, днём с огнём не сыщешь. Они бывают, но...
Veronika Smirnova
Дык "оригиналы тупые, вот я, гордый русский/подставь нужное обыватель, сделал бы в тыщи раз умнее и рациональнее (часто под умностью и рациональностью подразумевается ультраэгоизм и отсутствие моральных принципов)".
Ну ещё, почему лично я когда-то хотел такого писать, это возможность изменить канонные события к лучшему.
Гилвуд Фишер
А я разве спорю?
"Зачем?" - это уже другой вопрос, к этичности метода относящийся косвенно.
Ну тот же Рупертис Шарль - годнота же.
Угу, тут хорошо ответили и без меня. Действительно, это, прежде всего, возможность повлиять на канонные события, плюс – личное тщеславие автора, который в подобных случаях часто оказывается неразделим со своим персонажем по принципу Мэри Сью.
Veronika Smirnova
"попадание в кого-то" это нехитрый литературный прием, который позволяет одарить "попаданца" социальным статусом в новом мире, а также памятью этого "кого-то", чтобы "попаданец" не тратил страницу за страницей, разбираясь, как тут все устроено, а начал сразу делать то, зачем пришел.
мне, например, никогда не хотелось писать на тему "как ученик Хогвартса начал бы разбираться в мире ЗВ" или что-то такое на много страниц; даже если ко мне такое желание придет, я напишу это однажды и баста. а упоротых идей "баба Яга попала в тело Серсеи Ланнистер, и все сразу заметили, что у Серсеи улучшился характер" у меня вагон :)
с другой стороны, Оби-Вана нашего Кеноби можно попадать куда угодно без перевоплощений: он типа маг и профессиональный убийца, если ему что-то непонятно - это не его проблемы :))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть