↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
14 октября 2019
Aa Aa
Хальве!

Интернет-искусство прекрасно, но в нем страшно много вторичности. И я говорю не только про наши любимые фанфики, в изобразительном искусстве этого тоже хватает.

Полюбуйтесь Вот что это за хуйня? Типа это такой прикольный оммаж, на "Терминатора 2" в стиле "Ну погоди"?

Это - вторичная сраная хуетень, которую сляпал человек, у которого вообще никакого воображения и творческой жилки. Тупо смешал два любимых многими продукта, и блеванул в интернет, спекулируя на ностальгии и любви к обоим произведениям ( "Ну погоди" многие любят, а "Терминатор 2" вполне официально считается культовым).

Сорри за вступления. просто бесит подобная хрень.

А у нас продолжается фик Эффект птеродактиля. Ранее мы наблюдали, как свободный боггарт показался Дамблдору, и принял вид его сестры.

Глава 31.
К нам присоединилась Мэгги.

— Хрень какая-то, — прокомментировал произошедшее Гарри.

— Именно поэтому боггарту не стоит давать превратиться, а нужно сразу развеивать, — пояснила я, — потому что страхи могут быть такими, что их невозможно представить в смешном виде.

Драко несколько раз кивнул.

— Все правильно, — сказал он, — а директор внезапно столкнулся с доведенным до шокового состояния боггартом. Но меня больше интересует сама ситуация.

— У директора была младшая сестра, — сказала я, — Ариана, кажется. На нее напали маггловские мальчишки. А отец нашего директора этих мальчишек потом убил.

— И его в Азкабан посадили, — сказал Драко, — я тоже об этом слышал.

— И что? Дальше-то что? — не выдержал паузы Гарри.

— Ариана с тех пор заболела, — продолжила я, — там было что-то непонятное, ее из дома почти не выпускали. У нее случился магический выброс, из-за которого погибла мать. Ну, а потом была совсем уж мутная история. Ариана погибла. Кроме нее в доме были ее братья — Альбус и Аберфорт. И Геллерт Гриндевальд.

Мэгги слушала, приоткрыв рот. Драко зловеще кивал.

— Ни фига себе! — оценил информацию Поттер.

— Только никому, — сказала я, — сам понимаешь.

— Еще бы!

— И что теперь будет? — спросила Мэгги. — Директор того?

— Не думаю. Но может кто-нибудь умереть. Вместо директора.

— Кошмар! — пробормотал Драко. — Надеюсь, это будет кто-то неприятный. Только бы не наш декан.

— Бегом! — сказала я. — Может, еще успеем!

— Ты чего? — обалдел Драко.

— Тебе Снейпа жалко?

— Б%%%%! — выдал Поттер.

И мы помчались.

До Больничного Крыла мы добрались со всей возможной скоростью.

— А что мы скажем? — спросил Драко.

Гарри вытащил из сумки свою мантию. Под ней как раз поместились он и мы с Мэгги.

— Драко, — сказала я, — отвлеки мадам Помфри. Если просто откроется дверь, она может чего и заподозрить. А ты скажи, что тебе… Ну, зелье от головной боли надо. Или еще что.

Малфой кивнул и решительно открыл дверь. Мадам Помфри была на месте.

— Вы что-то хотели? — тут же спросила она.

Драко тут же понес явную ахинею, похоже, что у него болело сразу и все, включая голову и задницу. Мадам Помфри даже прибалдела от такого напора, а мы тихо прошмыгнули в глубину помещения, где угадывался отгороженный ширмами уголок. Там наверняка стояли заглушающие чары, но Поттер снял их с легкостью.

— Северус! — услышали мы совсем не эротичные стоны. — Северус! Ты должен мне помочь! Ты поклялся! Дай мне руку!

— Совсем охренел! — буркнула Мэгги.

— Альбус! Вы в своем уме?! Поппи уже связалась с Мунго, сейчас прибудут колдомедики, вас осмотрят.

— Руку! Северус!

— Надо его заткнуть, — пробормотала я, — и профессора нейтрализовать. А то вдруг!

— Давай! — достал палочку Поттер. — Чур, я Снейпа вырубаю!

— Кто здесь? — дернулся профессор.

— Петрификус Тоталус! — тут же без колебаний оглушил его Поттер.

— Силенцио! — заткнула я Дамблдора, который обалдело замер с открытым ртом.

Снейп рухнул с впечатляющим грохотом. К нам бросилась медиковедьма, мы еле успели отскочить с дороги. За мадам Помфри торопился Драко.

— Северус? Альбус? Да что тут такое?! — мадам Помфри выхватила волшебную палочку. — Мистер Малфой, оставьте меня в покое!

Мэгги дернула Драко за рукав, и он понятливо встал рядом с нами.

— Энервейт! Энервейт! Да что же…

Послышалось гудение камина, оттуда выбралось несколько человек в целительских мантиях.

— Фините Инкантатем! — тихо проговорила я, указывая волшебной палочкой на Снейпа.

Он медленно встал. Койку Дамблдора обступили специалисты, а мы тихонько выскользнули из помещения. На этот раз, кажется, пронесло.

Остановились мы за углом, где никого не было. Портретов тоже. Поттер спрятал свою мантию-невидимку. Драко перевел дух.

— Вы мне должны, — буркнул он, — мадам Помфри сказала, что, судя по симптомам, у меня начались критические дни.

— Чего у тебя началось? — офонарел Поттер.

Мэгги подергала его за рукав и прошептала на ухо. Гарри несколько секунд смотрел прямо перед собой, потом заржал. Ха, а у них все на мази, если я, конечно, не принимаю желаемое за действительное.

— Спокойно, Малфой, — конфликт было надо срочно гасить, — ты что ей сказал?

— Голова болит, слабость, живот тянет… — начал перечислять он.

— Так это и есть, так сказать, симптомы, — вздохнула я. — Вернее, их часть. У тебя здорово получилось, мы бы без тебя точно не справились. Но ты на будущее уточни, что врать будешь. А то… ляпнешь что-нибудь, и мадам Помфри решит, что ты беременный. Так что с тошнотой тоже поосторожнее.

— Тьфу на тебя, Крауч! — Драко явно смягчился. Ведь его заслуги признали.

— И, разумеется, мы никому ничего не скажем. А мадам Помфри уже наверняка все забыла. Ей сейчас не до тебя. Или решит, что ты проспорил желание.

— Не скажем! — замотала головой Мэгги.

— Не скажем, — подтвердил отсмеявшийся Поттер.

— И что же вы не скажете, мистер Поттер? — послышался хорошо знакомый вкрадчивый голос. — Я так понимаю, что шишкой на голове я обязан кому-то из вас, леди и джентльмены?

Мы дружно замолчали и уставились на Снейпа, появившегося словно из ниоткуда. Оправдываете все фанонные штампы, профессор! Снейп немного посверлил нас взглядом, послушал наше дружное молчание и вздохнул.

— Я благодарен, — сказал он, — но вам следует быть очень осторожными.

— Ой! — сказала я. — Извините, сэр. Поттер, тебе крестный дорог? Как память о юных годах родителей?

— Думаешь? — нахмурился он.

— Вариантов не так много, сам понимаешь.

Драко закусил губу.

— Сейчас же напишу отцу, — сказал он. — Сэр?

— Бегите уже, мистер Малфой. И остальные, разумеется, могут идти. Думаю, что мисс Крауч тоже жаждет осчастливить информацией мистера Крауча.

— Вы правы, сэр, — сказала я, — я тоже пойду.

— Еще раз спасибо, — сказал Снейп.

И мы помчались в башню Гриффиндора.

В этом большом отрывке плохо решительно все. И Дамблдор, который невербально не колдует, и криптованный мат, и критические дни у Драко, диагностированный Помфри.
Вкупе ( или в плацкарте?) с хреновым описанием движняка, и халтурной склейкой, все вместе делает плохо.

В гостиной сидел чем-то недовольный Рон Уизли, но нам было не до его душевного состояния. Нужно было известить деда. В нашей спальне никого не было. Я села писать письмо, а Мэгги решила заварить чаю.

— Ты думаешь, это плохо? — спросила она после того, как Дилли с письмом отправилась домой.

— Хуже всего, что профессор Снейп вообще оказал помощь директору, — буркнула я, — подождал бы пару минут, глядишь, старичка бы удар хватил.

Мэгги покачала головой.

— Вдруг у него что-то есть именно на случай такой неожиданности? Мы же не знаем. Какой-нибудь артефакт из этой организации «Аненэрбе», про которую ты рассказывала. Как тот глаз, помнишь?

— Мэгги, я уже говорила, что ты гений?

Она улыбнулась и подвинула ко мне поближе чашку с чаем.

— Говорила, но мне очень приятно это слышать.

Я задумчиво отхлебнула ароматный напиток и благодарно кивнула. А ведь Мэгги действительно права. Дамблдор мог не только Бузинной Палочкой и «Глазом Вотана» разжиться. Только вот описание этих занятных штучек оказалось у моего прадеда. Что там говорилось про архивные документы? Накопители энергии? Магические татуировки? Артефакты военного назначения? А ведь могло быть что-то для усиления собственной силы… Что-то, помогающее отбирать жизненные силы у других… Что-то, спасающее жизнь… Сколько там покушений было на Гитлера? То-то и оно. Даже взорвать не смогли. Только ли случайность? А ведь там какой-то прокол англичан. Нет, не как в анекдоте, когда не учли разницу во времени, и «дорогой Леонид Ильич» выразил соболезнование египтянам по поводу убийства Садата на 2 часа раньше. Но они… они.. Блин, кажись, они слишком быстро заявили о том, что не будут вести никаких переговоров с новым немецким правительством и требуют безоговорочной капитуляции. А в Берлине еще никто не знал, что вообще случилось в «Волчьем логове». Это сейчас уже все равно, что там они сказали. Важно, что англичане участвовали в покушениях на фюрера Третьего Рейха и могли заинтересоваться его везучестью. И живучестью. Он, конечно, мог принимать «Феликс», но это зелье можно принимать довольно редко, ведь оно не подходит для магглов. Хотя не исключено, что какие-то способности у Гитлера были. Как бы извлечь рациональное зерно из тонн диких фантазий и откровенной чуши? Фактически мы имеем магнетический взгляд и умение воздействовать на аудиторию. Причем на любую аудиторию. Дамблдор тоже умеет производить впечатление. Хотя до Гитлера ему, как до Пекина… в неудобной позиции. Может быть, у Гитлера был какой-то артефакт, который усиливал природные способности? И этот артефакт присвоил Дамблдор? А описание оказалось у Краучей? А ведь Гитлер еще стареть начал стремительно. Это связывают с уколами доктора Морелля. Но могло быть и платой за везучесть с живучестью. А если Дамблдор хапнул артефактик, а записи у нас? И че, дедуля не знал, что случилось с Гитлером? Решил, что он умнее и все получится?

Опять слишком мало информации. Однако совершенно ясно, что все крутится именно вокруг архивов «Аненэрбе».

И тут внезапный Гитлер. Знаете, это сугубо мое восприятие, но я лично не люблю, когда победу над Гриней, и победу над Рейхом уравнивают. Дескать вот Дамблдор Гриню и Гитлера сразил, а вовсе не силы антигитлеровской коалиции вообще. и Советский Союз в частности.

А вообще забавно, значит раньше Дамблдор был так силен, хитер и способен утащить у нацистов артефакты, а теперь он значит дурак-дураком.

В спальню заглянула Лаванда.

— Чай? Я тоже хочу. Колин говорит, что снимки боггарта получились, теперь будет колдографии печатать. А что с директором, вы не знаете?

— Вызвали целителей из Мунго, — ответила я, — наверное, его туда отправят.

— Мы же ни при чем? — Лаванда налила себе чашку чая и открыла коробку с печеньем. — Это ведь несчастный случай, правда?

— Да, — согласилась я, — никто не мог предположить, что профессор Снейп внезапно войдет в класс, а боггарт сбежит и наткнется на директора. Так что к нам не может быть претензий.

— А заклинание классное, — хихикнула Лаванда, — научишь потом?

— Конечно, оно несложное. Только концентрироваться нужно, чтобы удержать новую форму боггарта. Поэтому и устраивают такие соревнования.

— Понятно, — кивнула Лаванда, — только вот теперь проблема — где найти боггарта?

— И боггартов искать научу, — вздохнула я, — это еще проще.

Постепенно подтягивались остальные обитательницы спальни, заглянули Джудит и Мэйбл.

— Невилл ужасно расстроился, — сказала Фэй, — но он же ни в чем не виноват. Это просто случайность. Кто же мог подумать, что директор не умеет с боггартами управляться? Он же взрослый сильный маг. Конечно, все было неожиданно, но тут же школа, все время что-нибудь происходит. Вон, на зельях взрывы бывают и на трансфигурации. Тот же профессор Снейп моментально реагирует.

— У директора давно практики не было, — сказала Джудит, — но ты все правильно сказала, нечего Невиллу расстраиваться. Он вообще чуть из-за этого не проиграл.

— Гермиона, — спросила Парвати, — а ты какую-то странную руку наколдовала…

— Это из фильма, — сказала я, — «Семейка Аддамс». Там про семью монстров, у которых пытаются золото отобрать.

— Отобрали? — спросила Мэйбл.

— Нет, конечно. Там смысл в том, что монстры оказались лучше вроде бы порядочных людей. И снято с юмором. Это вообще культовый фильм. Так вот, у монстров и жил Рука.

— Сходим? — тут же загорелась Фэй.

— Можно и сходить. Только премьера была давно, придется поискать, где идет. Там еще вторая часть есть. И сериал. Но сериал надо по телевизору смотреть. Или искать записи и видеомагнитофон.

— А что это такое? — заинтересовались уже все, и мне пришлось прочитать настоящую лекцию.

Малфой поделился информаций. Его родители очень серьезно отнеслись к тому, что Сириус Блэк может стать очередной подпиткой для Дамблдора. Проблему сильно облегчало то, что Блэк фактически был недееспособным. Люциус Малфой по праву опекуна запретил ему принимать любые приглашения от Дамблдора. Удобно… Мне не нравился Блэк, но такой участи я ему не желала. Насколько я понимаю, прямое указание лорда Малфоя перекрывало клятву, которую Блэк мог дать Дамблдору. Вообще, опекун или Глава Рода мог отменить любые обязательства, данные его подопечным или ребенком, принимая на себя откат. Что-то такое проделал мой дед, вытащив сына из тюрьмы. Волдеморт, вернись он на самом деле, мог влиять на Барти через метку, но даже это влияние было сильно уменьшено. Похоже, что смысл метки был именно в этом, потому что иначе любой чистокровный Глава Рода достаточно легко мог вернуть заигравшегося наследника в лоно семьи. Были те, кого, как Люциуса Малфоя, привел к Волдеморту родной отец, но таких было не так много.

А вот у Снейпа не было никого, кто мог бы своей властью запретить участвовать в играх директора. Надо, надо найти ему Главу. Вот только как это предложить, он же заавадит на месте.

Хм, ая-то думал что семейка Адамс злобная, которой по нравужизнь загробная, это семейство психопатов и социапатов, за которыми весело наблюдать.

Впрочем поболтун нам уже привычен, а вот почему она не хочет Сириусу смерти, я так и не понял. У меня такое ощущение, что авторскаясистема ценностей наделяет аристо заоблачной ценностью для всего общества, но при этом очень странно разделяет, этих самых аристократов. Вот нелюбимый Сириус, но его надо поберечь, только на цепь посадить. А вот не менее родовитыхУизли убивать можно, хотя чистокровности в них много.
Похоже все упирается в деньги, и возможность козырнуть родословной.

Поттер старательно готовился ко второму туру, я прикидывала, что подарить Лаванде на день рождения. Дамблдор пока болел. Интересно, кого он сейчас выпьет? Можно ли подзарядиться от оборотня? А то у него осталась только пара старичков, да Молли Уизли с детишками. Снейпа мы отбили. Пока. Правда, могли уже начать окучивать молодняк в аврорате. Так что в группу риска попадали Тонкс и Шеклболт. Но они скорее Моуди навестят, чем Дамблдора.

Наконец, директор появился в Большом Зале. Сообщений о неожиданных смертях не было. То ли он подзарядился от кого-то, чья смерть или болезнь не привлекла внимания, то ли ему смогли помочь колдомедики, то ли активировал какой-нибудь артефакт. Интересно, будет искать того, кто наложил на него «Силенцио»? У него ведь и язык мог отняться. Да и Снейп мог невербально приложить.

Лаванде мы с Мэгги подарили новые духи, которые рекламировали в «Ведьмополитене». Блондинке шли сладкие цветочные ароматы, так что Лаванда была очень довольна. Тем более что стоили духи дорого.

И вот настал день второго тура соревнований. Ни меня, ни Мэгги топить в озере не стали. Дед присутствовал на трибунах. Я внимательно осмотрела присутствующих. Похоже, что Поттеру придется спасать Уизли. Канон в действии.

Погода была на редкость мерзкой. Дул пронизывающий ветер. От воды тянуло сыростью. Больше всего хотелось вернуться в замок, если честно. И устроиться поближе к камину с чашкой горячего чая в руках. Мы кутались в зимние мантии. Согревающие чары почти не держались. Это было странно, но ведь и озеро было не простое. Может быть, дело в этом?

Я прятала нос в меховой опушке капюшона своей мантии и грела руки в муфте. Сбоку ко мне прижалась Мэгги.

— Кошмар какой! — пожаловалась Парвати.

— Посмотри на чемпионов и тебе сразу станет теплее, — посоветовала я.

— Да уж, — поежилась Фэй, — даже смотреть страшно.

Интересно, сколько раз Флер пожалела, что ввязалась в это дело? Сперва чуть не получила ожоги, которые никакими зельями не сведешь, а теперь стоит вся синяя и в пупырышках перед кучей зрителей. Виктор выглядел лучше всех, закалился в Дурмштранге. Седрик явно держался из последних сил. Поттер пытался хоть как-то увернуться от самых яростных порывов ветра.

Дамблдор вещал.

— Как ему не стыдно, — поежилась Мэйбл, — им еще в озеро нырять, а они уже заледенели.

Старшие зачаровывали для младших банки с колдовским огнем, чтобы было можно греть руки. Кое-кто прикладывался к фляжкам, прячась за спинами товарищей.

— Скоро уже? — спросил Дин. — Как вы думаете?

— Все равно после начала еще час придется ждать окончания, — сказала я, — как минимум. Мало ли, что может случиться.

— А те, кто внизу? Их ровно на час заколдовали? — Шеймус задумчиво смотрел на темную воду. — А если спасатель не успеет?

— Может, их профессора должны вытащить, — не очень уверенно сказал Невилл.

Наконец Дамблдор иссяк. Интересно, кто теперь возьмет слово. Дед покачал головой. Ну да, он не зверь. Остальные официальные лица тоже, похоже, больше всего хотели, чтобы это все поскорее закончилось, и можно было отправиться в замок. Прозвучал сигнал к началу соревнований. Седрик и Флер тут же наколдовали себе по головному пузырю. Виктор обзавелся акульей головой. Эффектно! Поттер что-то сунул в рот. Значит, все-таки жабросли.

С громким плеском чемпионы попрыгали в озеро. Темная холодная вода сомкнулась над ними. Теперь оставалось только ждать.

— В гробу я видела такие соревнования, — пробурчала я.

— Точно, — поддержал меня Шеймус, — ничего же не видно. Сидим тут на жердочках над водной бездной и мерзнем как идиоты.

— Скорее бы, — вздохнула Мэгги.

То тут, то там слышался кашель. Начал накрапывать противный дождь со снегом. Надо было взять с собой термос с какао. Вот не подумала.

Наконец из озера вынырнул Виктор Крам. Он быстро приближался к берегу, аккуратно буксируя своего спасенного. Или спасенную? Пока было не разглядеть. Вторым оказался Поттер. И он тащил Рона Уизли, эти рыжие волосы ни с чем не спутаешь. За ним Седрик… Ну и где у нас Флер? Поттер немного понырял, пока не закончилось действие жаброслей, и выбрался на берег. Всех чемпионов и спасенных тут же подхватывала мадам Помфри. Их сушили, закутывали в одеяла. Заставляли выпить зелье. Флер Делакур видно не было.

Я и не сомневалась, что Поттер спасать Габриэль (или кого там назначили Флер) не будет. Он не рыцарь, делиться лаврами не собирается.

Время шло, Делакур не появлялась. Организаторы переглядывались. Наконец появились русалки, которые тащили обеих девиц. Мне почему-то вспомнился бобер из мультика про Простоквашино, который Шарика спас. Такое выражение лица было у предводительницы русалок. Типа делать мне больше нечего, только всяких девиц из воды тащить. Ну, хоть живы.

Высокое жюри объявило результаты, и все ломанулись в замок греться. Больше всего народ был рад, что все закончилось. Поттер опять был на втором месте. Лидировал Крам. Он, кстати, спасал ту самую Малгосю. Похоже, что Шеймусу ловить нечего.

Дамблдор демонстративно разговаривал с предводительницей русалок. Отдельные недалекие личности смотрели на старого клоуна с уважением и восхищением. Мне же захотелось заржать в голос. Я переглянулась с дедом, и мы синхронно закатили глаза. Мэгги закусила губу, тоже догадалась. Вот так и создаются легенды.

У русалок есть свой священный язык, про который известно только то, что он действительно есть. А так они совершенно свободно говорят на языке той местности, в которой живут. Но фишка в том, что их можно понять только под водой. Особенность распространения волн или что-то в этом роде. Это как с конкурсным золотым яйцом. Та же Плакса Миртл вполне себе болтала с русалками, у нее среди них подружек хватало. А чтобы общаться с обитателями Черного озера, не засовывая голову в воду, нужен был артефакт вроде того, которым пользовались мы для общения с пикси. Это при том, что для разговоров с пикси некоторое количество слов выучить пришлось. Помнится, в каноне Поттер прикалывался над восторгами Перси по поводу знаний моего деда? Мол, какой еще троллий язык? Есть троллий язык. Примитивный, но есть. Его учат укротители троллей. И учебное пособие для них написал один из моих предков. Но вот это хи-хи-хи и ха-ха-ха, а «Дамблдор знает язык русалок» — это да. До чего же легко пускать людям пыль в глаза. Никто самостоятельно думать не хочет! Головой можно только есть. А еще носить на ней шляпки и прически.

Но это я отвлеклась. Клоуны — они на то и клоуны, что ни спать, ни есть не смогут, если не привлекут к себе всеобщего внимания. А мы лучше направимся в Большой Зал, где всем обещано угощение. Горячее!

Знаете, я вот тоже не в восторге от того, как в каноне были организованы два из трех испытаний. Чемпионы ныряют в озеро/уходят в лабиринт, а зрители нихрена не видят и не знают

Но когда эту мысль транслирует Глаша, ее охота заткнуть. Тут главное - испытания, и их надо проходить. А пожалейка " ой, им неудобно!" вообще не нужна. Да, в любых испытаниях, в том же спорте, тяжело и неудобно, и что же, все облегчить до невозможности, а еще лица спротсменам смазать джемом?

Прогоны на Дамблдора тоже тупые. Значит над Краучем ржать нельзя, и все его таланты важные и нужные, а как Дамблдор, то все фигня? Тройные стандарты.

И да, клоун - это не дебил, которого выпускают, чтобы над ним ржали. Эталонный клоун - умнющий , харизматичный и ловкий https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/920263/pub_5cb9b8eee600aa00b5d73c52_5cb9ba77683de900be9f2b4c/scale_1200 человек. Юмор - жанр для умных, дурак там ничего не сотворит.

И на этом даю отбивку.

#дети_кукурузы #длиннопост #крутите_барабан #фикопанорама
14 октября 2019
193 комментариев из 355 (показать все)
На самом деле меня даже поехавшие на чистокровии маги в России порадовали бы, несмотря на то что у меня хэдканон вообще не предусматривает особого единства у них хоть в чём-то. Ну кроме языка м.б.

Штампы раздражают, да.
Гилвуд Фишер
я сначала подумала, что это такой троллинг
Гилвуд Фишер
наши поехавшие на чистокровности? Ну не знаю, мне наши наоборот видятся более лояльными, все же в союзе долгое время идея национальностей была не такой уж и острой
PersikPas
Не, концепция мне не особо нравится, просто понимаете, я в этом увидел отчасти пинок тому, что меня бесило в фиках)

Опять же в самой концепции Америки как страны где границы Статута условны нет вообще ничего плохого, плохо то что на моей памяти она использовалась только как "ха ха тупые варвары из канона, цивилизованный маг-мир вот он какой прекрасный и вот это всё". Оно же и про Россию актуально (пополам с дичайшей клюквой) и про любую наверное страну, я не то чтобы специалист по фиклу.
Хз, мне кажется это рушит атмосферу. Я про магов читать пришёл в конце концов (даже ёсли они магглорождённые), а не про магглов с палками.

Опять же, я уверен есть прекрасные фики использующие такие штампы, возможно я их даже читал, в башке та ещё каша, но именно штамповка меня дико бесит и я готов рукоплескать практически любой чуши, лишь бы не это всё. Ну, практически.
PersikPas
Не национальности чистоте, а волшебной крови)

Вообще я магРоссию вижу скорее как кучу сообществ мало друг с другом связанных. Ну то есть есть Министерство где-нибудь в Питере или Москве, есть некоторое количество его сторонников вокруг. Есть сообщества в Сибири, формально признающие Министерство, но на практике чхать на него хотевшие. Есть всякие якутские шаманы, есть прозападные чуваки которые детей в тот же Дурмстранг шлют. Дальний Восток может вообще магКитай держит.
Я не продумывал эту концепцию, но она мне чем-то нравится (я вообще всякий хаос люблю).
Гилвуд Фишер
на дальнем востоке Манчжурия с переменным успехом отбивающаяся и от Москвы и от Пекина)
Гилвуд Фишер
я просто как-то неосознанно провожу параллель между идеей чистокровности и расизмом с национализмом и вообще всяким таким, где делят общество на высших и тех кто не имеет права
nadeys, ДВР, я бы попросила. Мб Манчжоу-го по соседству.
Гилвуд Фишер
я очень надеюсь, что Роулинг не решится расширить мир ГП относительно нашей страны. Пусть лучше про Африку чего насочиняет.
PersikPas
Ну разница несущественна может, эммм, концептуально, но тот же негр Кингсли из священных двадцати восьми, и вообще не помню в магмире доёбов до цвета кожи/национальности и вот этого всего. Только до количества волшебников в родословной и м.б. наличия/отсутствия в ней всяких фантастических тварей.

Это конечно одна хуйня по сути, но речь о том что если чистокровный русский волшебник не видит разницы в степени, эм, бытия человеком между собой и чистокровным, скажем, казахским волшебником, это не значит что он не видит этой разницы между собой и русским же грязнокровкой.
Гилвуд Фишер
У них претензии к происхождению. Что для меня аналогия к претензиям к цвету кожи в мире маглов
Гилвуд Фишер
короче. В мире маглов претензии к цвету, вероисповеданию, национальности. В мире магов это воплощено в претензии к происхождению. Я тут как-то ставлю знак равенства
PersikPas
ну так-то на момент действия Тварей Америка не была такой уж демократической) Негров во всю еще дискриминировали, и все такое.
Talitko
от того мне это все видится еще большим троллингом.
Тощий бетон
PersikPas
Про Африку уже Марвил насочинял, про Ваканду.
Тощий бетон
Talitko
Кстати, сецессию южных штатов и последующую войну спровоцировала, (а затем и продавила сегрегационные законы) именно Демократическая партия))
Тощий бетон
PersikPas
Не всё так просто. Например, евреи веками очень старались не ассимилироваться, но кто был на принимающей стороне всяких погромов?

А Мизес вообще писал, что риторика о "чистоте крови" служила только пропаганде, в то время как истинным инструментом определения "истинности" является принадлежность к языковой группе.
вообще, типичные предрассудки в отношении грязнокровок всё-таки имеют под собой реальную основу

чистокровные начинают учаться колдовать ещё до хогвартса и могут почти свободно тренироваться в летние межшкольные месяцы

даже в бедных чистокровных и полукровных семьях родители помогают в обучении втч заклинаниям отсутствующим в школьной программе, а в обеспеченных семьях есть свои библиотеки магических книг и они даже высококвалифицированных репетиторов детям нанять могут

чистокровные знают ЛОР магической британии - всякие обычаи и правила, лайфхаки, банально знают в каком магазине что можно покупать, почему нельзя соваться в Лютный

чистокровные заранее знают картину карьерных лестниц и даже если детям может быть пофиг, родители могут заранее примерно прикидывать какие у ребёнка таланты и для какого диапазона профессий ему лучше тренировать навыки
______

соответственно русский чистокровный волшебник вполне может смотреть на грязнокровок как на колхозников, а казахского чистокровного волшебника считать равным
Как человек, учившийся в школе для колхозников - в самом прямом смысле этого слова - несколько прифигела. Половина моего класса поступила в городские вузы, обойдя по конкурсу немало тех, у кого были репетиторы, и еще больше тех, у кого родители банально проверяли дневник (о помощи с домашнима заданиями у большинства моих одноклассников вообще речи не было).

Это неверная аналогия. Верная как-то так: чистокровные смотрят на грязнокровок как золотая молодежь на сверстников, не обремененных сановным папой.
nadeys
До хогвартса - нет (если судить по Драко, Невиллу или Рону), а вот практиковаться на два месяца в год больше - да. Не факт, что делают, но возможность есть.

Лор - да.
Desmоnd
Кстати, не помню, а лезть лень, Гермиона в книге чинила Гарри очки?

Просто если да, то получается что выучить простое заклинание можно без проблем и какой-либо плдготовки, а соответственно нет причин почему бы чистокровным (ну ок, не всем) не выдавать детишкам ту самую пару-тройку штук или самим детишкам не вычитывать из книжек, Впрочем вероятно мелкие на что-то кроме мелочи и неспособны и в любом случае при прочих равных разница с не слишком тупым магглорождённым быстро сойдёт на нет.
Опять же это то самое что Ро нипрадумала потому что на сюжет оно никак влияния не оказывает.
Но поводов разной степени надуманности, смотреть на маглорождённых как на говно, ясен хрен хватает. В конце концов все знают что у магглов души нет, а грязнокровки её вместе с магией крадут!
nadeys
"чистокровные начинают учаться колдовать ещё до хогвартса и могут почти свободно тренироваться в летние межшкольные месяцы"

не заметила в каноне особого превосходства Джинни над Гермионой
nadeys
опять же, по всем пунктам - не заметно что-то этого всего в каноне.
Desmоnd

"До хогвартса - нет (если судить по Драко, Невиллу или Рону), а вот практиковаться на два месяца в год больше - да. Не факт, что делают, но возможность есть."

Рон и Гарри на каникулах чистят капусту ножами, потому что нет еще 17 лет

"— Куда это вы собрались? — спросил Рон. — Мо­жет, поможете нам с капустой? Вам-то палочки ис­пользовать разрешено, вот и избавили бы нас от нее!

— Нет, — серьезно ответил Фред, — не думаю, что мы вправе так поступить. Чистить капусту без помо­щи волшебства — занятие, которое способствует за­калке характера, оно позволяет человеку понять, как трудна жизнь маглов и сквибов...

— И если ты хочешь, Рон, чтобы люди тебе по­могали, — подхватил Джордж, запуская в младше­го брата бумажным аэропланом, — не стоит метать в них ножи. Таков мой совет. А собрались мы в де­ревню, там в магазине канцелярских товаров ра­ботает очень красивая девушка, которой мои кар­точные фокусы кажутся просто чудесными... почти волшебными...

— Свиньи, — мрачно процедил Рон, глядя на пе­ресекающих заснеженный двор братьев. — Им тут всех дел было секунд на десять, а тогда бы и мы мог­ли с ними пойти."
Показать полностью
PersikPas
Уизли лошки! Рон даже про шляпу не знал! И про "прозвище" (вспомнить бы было ли оно в каноне вообще, оччень сомневаюсь) Макгонагалл. И вообще не надо сравнивать тупое уизлище со Святой Всемогущей Гермионой.

А если серьёзно, у них год разницы и у Гермионы в тыщу раз больше "экранного времени" и как-то их не совсем корректно сравнивать, даже исключая тот факт что Гермиона учится как не в себя, а Джинни живёт как нормальный ребёнок.

Хз на самом деле, мне эта тема с какими-то предварительными умениями чистокровных в фикле прям вот капец как не нравится, но с друоой стороны я не вижу объективных причин почему бы им не быть в рамках здравого смысла.
ну и как бы нам показывают, что близнецы не колдуют при помощи палочек дома до 17 лет.

Ой, и не надо сейчас про Малфоев и беспалочковую магию (угу, дети)
Вообще законом запрещено, но как я понимаю та штука которая следит за заклинаниями, не может отследить кто колдовал. С другой стороны присутствие маггла она отследить может, как и конкретное заклинание и вот как хочешь так и понимай это.
Гилвуд Фишер
"Хз на самом деле, мне эта тема с какими-то предварительными умениями чистокровных в фикле прям вот капец как не нравится"

меня она БЕСИТ. Потому что нам говорят четко - есть надзор за несовершенолетними. Все.
(ну конечно там есть ляп с Добби)
Гилвуд Фишер
может она отследить, просто есть небольшой ляп с Добби. Не то бы там реально чистокровки поступали сплошь темными магами и дамблдорами
Можно предположить что Надзор разный бывает и магглорождённым (и Гарри тоже) его лепят по упрощенной схеме, потому что типа ну а кому ещё там колдовать. А чистокровным версию посложнее, которая и автора заклинания отслеживает.
если они у Поттера зафиксировали не просто волшебство, а конкретное заклинание и в не дома. То в чем проблема отследить конкретно Луну или Перси?
Гилвуд Фишер
примерно так я и думаю.
PersikPas
Да это то самое "Ро придумывала концепцию на ходу и подгоняла как удобно".
так что нет - слабый обоснуй для двинутых на чистокровности - слабоват.

И да, пусть меня сейчас посчитают двинутой, но я очень сильно сомневаюсь, что маглорожденных, вышедших из семей рабочих, крестьян, солдат, ученых, которые тут революцию провернули, войну прошли, легко смутить низким происхождением. (это если мы возьмем времена Грини).
но все это конечно бред, потому что все в руках Ро.
но вот школа, которую она придумала для русских магов , мне не нравится
PersikPas
Какое-то влияние даруемое чистокровным происхождением это тоже забавно. Вон Гонты высокороднее просто некуда, но мало что бомжи без денег, это то ладно, мало ли, но отлично показано как представители власти их "уважают". Да никак, этот чувак из флэшбека про них даже не слышал, кажется.

Нет, я не исключаю что российские маги могут придавать происхождению большее значение, но всему же есть границы логики.
PersikPas
А что такого? Мне лично норм, даже летательные деревья заебись (оно как минимум в сто раз удобнее метлы)
Гилвуд Фишер
могут конечно кичится происхождением, кто его знает, что ей в голову придет. Надеюсь лишь на то, что она хоть немного почитает историю перед этим, дабы понять, что у нас всякая аристократия была от власти удалена на какое-то время.
Кукурузник, не бань меня пожалуйста((((
PersikPas
надо понимать что деление на чистокровных и грязнокровок это не стабильное состояние, а процесс

волшебники из старых семей пытаются ставить себя выше выходцев из советских граждан

выходцы из советских граждан пытаются ставить себя вровень с всеми остальными волшебниками - порой им это удаётся, а порой и нет

при этом многое на самом деле зависит не от магических способностей и знаний, а от харизмы и твёрдости характера

кто-то по оставшейся с царских времён привычке пресмыкается перед "аристократией"

а у кого-то отец в гражданскую белых бил и они знают как ставить на место всю эту родовитую шваль
Кому ей? И да, маггловский мир и магический в отдельно взятой стране (особенно России просто из-за размеров) могут быть вообще противоположны. Может всякие чистокровные аристократы магРоссии увидев всю эту революцию, наоборот поразрывали все связи с немагическими соседями, как в той Америке. (А магглорождённых вообще авадят в колыбелях). Я в это конечно не верю (да и подобный Мордор был бы известен), но как концепция в целом вполне в рамках возможного в сеттинге.
Гилвуд Фишер
Неа, кмк чистый кинон, Гермиона очки чинила только в фильме.

Да задолбали вы уже с этим "роулинг не продумала".
Надзор прекрасно показано как работает, разъяснено подробно и в 7 книге.

Надзор на маге, а не на палочке.
Надзор на мага как-то устанавливают (хорошая версия - первая поездка в поезде).
Надзор засекает активность магии рядом с магом. Если нет полноценного мага рядом - школоло получает предупреждение. Так что колдуй хоть задницей, хоть Добби.
Надзор спадает в 17 лет. Возможно и раньше, но дальше 17 не держится.
Тощий бетон
nadeys
Продолжаем: а у кого-то отец до 37го был "старый большевик", а потом по литере КРТД пошёл, и они вообще не знают, во что верить...
Впрочем да, мы вообще не по теме говорим. С чего там оно началось?
Desmоnd
Почему Гарри и Рон тогда не режут капусту заклинаниями?
nadeys
это спор о каких-то фантомах. Потому что все это в руках определенного человека. как выше писали, МАГ США в фанфиках большинство рисовали продвинутыми и лояльными. Но мама Ро сказала - хрен вам. И все
Тощий бетон
Гилвуд Фишер
Насчёт предварительных умений я так скажу - некоторые с трёх лет читают прекрасно, а потом в школе в троешниках))
И вся предварительность.
Desmоnd
"Если нет полноценного мага рядом - школоло получает предупреждение. Так что колдуй хоть задницей, хоть Добби."

Вот это вот делает надзор бессмысленным. Ну и есть сцены из книжек, где маленькие чистюльки не колдуют до 17
Тощий бетон
Ну вот в таком виде м.б. и да. В фиках проблема этого хода в том что он используется чтобы приосаниться над тупыми уизлищами и мерзкими грязнокровками. А оно как таковое раздражает.
и выше я приводила отрывок из книжки. почему бы Рону не спереть папину палочку что бы почистить капусту?
Тощий бетон
PersikPas
А зачем?
а доби - это ляп ИМХО
PersikPas
А своя куда делась?
Тощий бетон
потому что они с Гарри страдают, очищая ее ножами. Рон со злости даже кинулся ножом в кого-то из близнецов
Гилвуд Фишер
а, точно, у них же свои есть. Спасибо. Так вот, почему бы Рону не почистить тайком эту капусту, когда в домк тьма взрослых магов?
Тощий бетон
PersikPas
Ну и что? Может, колдовать ещё более энергозатратно и непроизводительно.
Тощий бетон
ну Молли то картошку не руками чистит. В этой же части описывается как она готовит
Гилвуд Фишер
Там больше похоже на "Низзя" а не на "выпишут штраф". Тот же нож, превращённый в самолётик при броске в близнецов врубил бы сигналку.

Кстати, Волдеморт по идее смог поломать надзор сильно раньше - он своих дорогих родственничков прибил в 16.
PersikPas
Почему бессмысленным? Надзор для поддержки Статута. Малышня может навертеть и устроить как забот обливиаторам, так и вообще учудить что-то омфг.
Хосспади, ту же тётю Мардж взять.

Уверен, если бы Надзор держался после 17, то в министерстве были бы счастливы.
Desmоnd
ну и почему же тогда Рон мучается очищая капусту ножом? В доме полно взрослых магов.
Desmоnd
и маглов нет поблизости
Тощий бетон
PersikPas
Это воспитательный момент, ну!
Desmоnd
по вашей версии выходит, что надзор следит усиленно только за маглорожденными
Тощий бетон
нет, я как раз читаю сейчас про Полукровку Принца. И нет там воспитательного момента.
Тощий бетон
их отправили чистить капусту и все. Они только приехали и ничего еще не успели натворить. Ну и ни слова о том, что мама Рона их наказала и отправила чистить капусту без палочек. А вот Близнецов после 17 она отправляла мыть посуду руками, отбирая у них палочкки
"— Так, значит, Снегг предлагал ему помощь? Он точно предлагал ему помощь?
— Спросишь еще раз, — ответил Гарри, — засу­ну тебе эту капусту...
— Я просто хочу проверить! — сказал Рон.
Они стояли вдвоем на кухне «Норы» у раковины и чистили по поручению миссис Уизли гору брюссель­ской капусты. За окном медленно плыли снежинки."
Тощий бетон
PersikPas
Я ещё раз повторяю: это воспитательный момент. Шоб дети не привыкали искать лёгких путей.
PersikPas
Воспитательный момент не обязательно равен наказанию. Гораздо чаще его смысл - научить чему-то. Вон, у меня дочь регулярно машет веником. Хотя магический девайс в виде пылесоса в доме есть.
PersikPas
Тощий бетон
Чистка капусты - элемент воспитания.Еще спросите, зачем солдаты это делали.
Если моя память не косплеит Ширу Морскую Звезду, Надзор висел непосредственно на доме. Случай с Добби, как пруф - Гарри не колдовал, но его штрафанули. Т.е., Надзор выявляет факт колдовства, но не источник.
Если бы на 6-м курсе в Норе колдовали Гарри, Рон и Джинни, то сигналка бы сработала, но _кто именно_ колдовал, не установили бы.
PersikPas
ну и почему же тогда Рон мучается очищая капусту ножом? В доме полно взрослых магов.

хм...

Рон мог бы взять мешок с капустой, отойти от дома на 3-4 км и почистить магией - это проще чем чистить её руками

но он этого не делает, из чего следует что Надзор не на доме, а на самом Роне
кукурузник, нет, чистка капусты - это помощь по дому. А без палочек - ибо Надзор. В той же главе Рон говорит братьям - вам-то, мол, можно колдовать, взяли бы и помогли нам!
Тощий бетон
Бешеный Воробей
А братья знают, что это воспитательный момент, и не помогают.
Тощий бетон
да да, конечно же. Потому что иначе это не укладывается в теорию, что чистокровные с пеленок дома колдуют и варят зелья
Поттер вызвал патронуса не в доме
ну и как бы над Роном тогда Молли не стояла и не смотрела чем он там капусту чистит.
и в ордене феникса близнецы постоянно колдуют, потому что можно. И Молли возмущается этим фактом, говоря что-то вроде
"если вам теперь можно колдовать, то это не значит, что колдовать надо постоянно"
Тощий бетон
— Я просто хочу проверить! — сказал Рон. Они стояли вдвоем на кухне «Норы» у раковины и чистили по поручению миссис Уизли гору брюссельской капусты. За окном медленно плыли снежинки.
<...>
— Ладно, шут с ней, с левой ягодицей Фреда...
— Прошу прощения? — раздался голос Фреда, и в кухню вошли близнецы.
— У-у, Джордж, ты посмотри, чем они орудуют. Ножи и так далее. Подумать только.
— Вот стукнет мне через два с небольшим месяца семнадцать лет, — сварливо пробормотал Рон, — тогда и я смогу проделывать это с помощью волшебства.
— А до той поры, — заметил Джордж, присев на кухонный стол и подобрав под себя ноги, — мы сможем наслаждаться зрелищем правильного использования разных там... оп-па!
— Это все из-за тебя! — сердито выпалил Рон, посасывая обрезанный большой палец. — Ну погоди, исполнится мне семнадцать...
— И ты поразишь всех нас навыками волшебника, которых от тебя никто никогда не ждал, — зевая, сказал Фред.
<...>
— Куда это вы собрались? — спросил Рон. — Может, поможете нам с капустой? Вам-то палочки использовать разрешено, вот и избавили бы нас от нее!
— Нет, — серьезно ответил Фред, — не думаю, что мы вправе так поступить. Чистить капусту без помощи волшебства — занятие, которое способствует закалке характера, оно позволяет человеку понять, как трудна жизнь маглов и сквибов...
— И если ты хочешь, Рон, чтобы люди тебе помогали, — подхватил Джордж, запуская в младшего брата бумажным аэропланом, — не стоит метать в них ножи. Таков мой совет. А собрались мы в деревню, там в магазине канцелярских товаров работает очень красивая девушка, которой мои карточные фокусы кажутся просто чудесными... почти волшебными...
— Свиньи, — мрачно процедил Рон, глядя на пересекающих заснеженный двор братьев. — Им тут всех дел было секунд на десять, а тогда бы и мы могли с ними пойти.
Эм... И где тут воспитательный момент? Миль пардон, но я его не вижу. Гарри и Рон помогают по дому Молли - без палочек, ибо нельзя. Близнецы троллят.
Показать полностью
при этом Рон опять страдает, от того что колдовать ему пока нельзя. А находятся они в доме Блека
Бешеный Воробей
Вот и я говорю - нету там воспитательного момента. Ну и как бы, если на дом вешается надзор, то как быть с домом Блека, на котором надзора быть не должно
PersikPas
их отправили чистить капусту и все.
Именно. Молли, которая эту капусту могла почистить быстрее, чем объясняла, что требуется.
PersikPas, я просто тогда не могу понять фичу с Добби. Если Надзор на палочке и/или на человеке, то Гарри по идее не должны были трогать.

Хотя с Добби возможен другой вариант - на Гарри повесили собаку по умолчанию, ибо факт колдовства, а он - единственный волшебник на весь район.
Бешеный Воробей
без палочек, ибо нельзя.
Нельзя, потому что запрещено. А не потому, что предупреждение приедет.
Desmоnd, мб ей надо было сделать что-то еще в параллель.
Тут еще у каждого в доме свои правила. Фанонная конструкция, что некоторые волшебники готовят своих чад, имеет право на жизнь.

Просто при этом же, может быть так, что волшебники не позволяют детям почем зря колдовать, а то попортят чего.
Desmоnd
"Именно. Молли, которая эту капусту могла почистить быстрее, чем объясняла, что требуется."

это уже домыслы
Бешеный Воробей
С её скиллами? Да ладно. Два долбоёба, чистящие вручную капусту долго, мучительно и тяжко?
Если бы в параллель, чистили бы близнецы.
блин, если в Хогвартсе есть перо, которое при рождении волшебника, записывает его имя в книгу, тем самым зачисляя его в Хогвартс, то почему повесить следилку на конкретного мага при рождении должно быть сложно?
Desmоnd
то есть вариант того, нужно помочь маме не зависимо от того, можно тебе колдовать или нет - не рассматривается в принципе ?

Кстати там был еще момент когда близнецы дергали морковку
PersikPas
это уже домыслы
Домыслы? Смотри в свою же цитату. Фред и Джордж могут использовать магию и тогда Гарри с Роном будут свободными тоже.

You could just use your wand and then we’ll be free too!
Магией почистить очень легко.
PersikPas
то есть вариант того, нужно помочь маме не зависимо от того, можно тебе колдовать или нет - не рассматривается в принципе ?
Только этот вариант и рассматривается. Когда детей припахивают что-то делать, пусть они сделают это плохо, пусть придётся после них переделывать, перемывать или даже делать заново - это не для того, чтобы было поскорее и не для того, чтобы было легче. Это вопрос воспитания, что возвращает к началу дискуссии.


“No, I don’t think we can do that,” said Fred seriously. “It’s very character-building stuff,
learning to peel sprouts without magic, makes you appreciate how difficult it is for Muggles and
Squibs —”
Близнецы, конечно, издевались, но с помощью правды.
Desmоnd
Фред и Джордж совершеннолетние, в этом же конфликт
Desmоnd
это вовсе не доказывает то, что Рон мог колдовать в Норе до 17 лет, но вот не делал этого только потому что мама так сказала. Простите, но Рон не самый послушный мальчик и если бы следилка была на доме, а не на нем лично - он бы взял палочку и почистил бы эту капусту, потому что Молли не следила в оба глаза за ними на кухне, а ходила и, периодически, проливала слезы из-за Перси, с которым они все разругались. Ей было не до воспитательных моментов. Она их отправила на кухню с заданием и все.
Гилвуд Фишер
ну конфликт в том, что у нас есть те, кто думает, что чистокровки могли колдовать до 17 и те, кто думает, что не могли.
Кстати Гарри емнип (но тут очень не уверен) запрещали колдовать до суда и там куда его от Дурслей увезли после инцидента.
Хотя повторюсь, я в этом не уверен
и Так как Молли была очень расстроена.
1 - из-за Перси
2 - из-за отношений Билла и Флер, которая вот вот должна была приехать. (Как оказалось Молли очень хотела себе в невестки Тонкс- сама в шоке, при первом прочтении упустила)

то

плевать бы Рону на всякий там воспитательный момент, взял бы и поколдовал, а не упрашивал бы близнецов, которые вообще с ними возиться не хотели и пошли к магловским девушкам вдвоем
Гилвуд Фишер
к Блеку его увезли
а уж на дом Блека ставить следилку... Если только за Кикимером следить
ну и да, там еще Молли не нравится то, что Билл пробил себе ухо и отрастил волосы
Ну там колдовали емнип без проблем. А в плане следилки на дом, я хз, это тупо. То есть ребёнок может поехать в соседнюю деревню, перебить там кучу магглов и ничего? С другой стороны это объяснило бы похождения молодого Риддла
Гилвуд Фишер
там колдовали только близнецы, чем бесили всех окружающих. Риддл не пользовался магией в приюте
во всяком случае в книге я пока до такого не дочитала.
PersikPas
Риддл в шестнадцать лет убил папашу.
Причём подстроил так, что в Азкабан кинули его долбана дядю
Гилвуд Фишер
вроде в 17
"— Мы можем полететь в Хогвартс на нашем автомобиле!
— Но я думал…
— Мы в безвыходном положении, правда? Нам ведь надо ехать в школу! В экстренных случаях даже несовершеннолетним волшебникам разрешается применять магию. Кажется, параграф девять Уложения…
— А ты можешь водить летучий автомобиль? — спросил Гарри: растерянности как не бывало, она сменилась волнующим предвкушением.
— Запросто. — Рон повернул тележку к выходу с вокзала.
— Идем скорее! Поторопимся — догоним экспресс Лондон — Хогвартс. И сядем ему на хвост."

Сам Рон говорит, что детям только в безвыходном положении можно колдовать вне школы
ну и так как его папа писал законы, думаю, что он знал о чем говорит

"— Да, Артур, автомобили. — Глаза у миссис Уизли сверкали.

— Представь себе волшебника, который купил старенькую развалюху и сказал жене, что разберет ее на части единственно затем, чтобы понять устройство. А на самом деле применяет к ней чары летучести. И пожалуйста, на этом автомобиле можно лететь хоть на край света.

Мистер Уизли замигал и пустился в объяснения.

— Видишь ли, дорогая, ты сейчас поймешь, что этот волшебник ни на йоту не нарушил закон. Хотя, конечно… э-э… было бы лучше, если бы он сказал жене правду… В законе существует оговорка… если волшебник не имел намерения летать, тот факт, что автомобиль приобрел летучесть, не означает…

— Артур Уизли, ты сам сочинил этот закон, и, конечно, эту оговорку предусмотрительно вставил! — гремела миссис Уизли. — Чтобы безбоязненно баловаться у себя в сарае со всеми этими глупостями простецов! Так вот, к твоему сведению, сегодня утром к нам прилетел Гарри в том самом автомобиле, который для полетов не предназначался!"
Мне кажется, из самого факта наличия ограничения вытекает, что несовершеннолетний должен уметь бнз магии как минимум обслуживать себя: пришить пуговицу, почистить капусту и т.д. Потому что не умея этого и на автомате пытаясь применить магию в бытовых ситуациях запалиться перед маглами легче легкого. Особенно если ты, как Уизли, живешь в зоне видииости от магловской деревни
короче, прошу у всех прощения. Я больше никогда не буду искать логику в каноне. Это трындец.

Гарри вызывает патронуса и - всем известно, что это Гарри!

а в следующей книжке:

"— Ты совершенно прав, магические действия они обнаруживать умеют, однако не тех, кто их соверша­ет. Вспомни-ка, Министерство обвинило тебя в ис­пользовании заклинания левитации, которое на деле применил...

— Добби, — проворчал Гарри; несправедливость этого обвинения по-прежнему терзала его. — Выхо­дит, если ты несовершеннолетний и используешь магию в доме волшебника или волшебницы, в Ми­нистерстве об этом не узнают?

— Сказать, кто именно совершил волшебство, они определенно не смогут, — ответил Дамблдор и чуть улыбнулся, увидев, каким негодующим стало лицо Гарри. — Министерство уверено в том, что родите­ли — волшебники или волшебницы — заставляют своих отпрысков соблюдать порядок, пока дети на­ходятся в стенах родного дома."

Серьезно ??

*ушла*
Венцеслава Каранешева
как я только что поняла - у вас слишком сложные рассуждения - все проще. Это просто непродуманный момент. Потому как какого лешего в министерстве узнали про патронуса?
PersikPas
Ну, кстати возможно суть в том, что Министерство ооочень хотело убрать Гарри так или иначе и само додумало события (в общем то верно). Правда вот присутствие Дадли...
PersikPas
Потому что дементоров они же и послали же. Как ещё можно их отогнать?
Ну и кстати, будем проще, то что они знают что это патронус – не противоречит дамблдорову описанию. А то что они склонны обвинять ребёнка в любом колдовстве рядом с ним, нам известно ещё и из истории с Добби. Особенно если очень хотят обвинить.
PersikPas
Не понимаю, что не так. Мы имеем одно министерство, которое уверено в том, что родите­ли-волшебники заставляют своих отпрысков соблюдать порядок, и потому не заморачивается, когда некое волшебство регистрируется в доме волшебников или поблизости от него. Мы видим одну мать-волшебницу, которая вполне себе заставляет детей соблюдать порядок, и не ждет волшебной помощи по хозяйству от тех, для кого колдовство пока под запретом. Мы видим одного несовершеннолетнего ребенка, воспитанного этой матерью, которому и в голову не приходит взять палочку и начистить капусту. Потому что нельзя, ну. Не "мама не разрешает", а "нельзя".
Вот то что дети Уизли (и Гарри как я понял уже знающий принцип работы надзора) очень законопослушны это выглядит более странно, потому что ээээ, ну не тот типаж. Разве что Молли во избежание у всех палки поотбирала, но хз, тоже как-то такое.
Гилвуд Фишер
Мне кажется, есть разные уровни законопослушности. Из того, что я не всегда перехожу дорогу на зеленый свет и порой ленюсь дойти до зебры, не вытекает, что мне легче легкого пойти и стырить что-нибудь в супермаркете. Первое нарушается легко, второе сложно.
Гилвуд Фишер
суть тогда в том, что это КОСАЯ ПОДСТАВА. Все знают, что министерство следит ЗА ДОМОМ. Все об этом знают! Но тут же шлют письмо Гарри о том, что он недалеко от дома патронуса вызвал.

Какого черта тогда весь этот карнавал с конями?
Какого черта вы следите за улицей?
От куда вы знаете, что это именно Гарри?
Почему это не мог быть какой-нибудь Наземникус?
И почему они не отправили какого-нибудь Фреда или Джорджа, которым уже 17, что бы те сказали - ну это вот мы, случайно вызвали. Отправляйте обливаторов?

Или у меня кривая логика? И рассуждения мои кривые?
Венцеслава Каранешева
Порезать капусту заклинанием это кмк скорее про зелёный свет как раз.
Венцеслава Каранешева
мы имеем кучку чистокровных юных отморозков, которые в километрах от дома могут потрошить маглов при помощи магии...
или еще какие шалости устраивать при помощи волшебства, следят то за домом
PersikPas
В моем хэдканоне следят не "за домом", а вообще. Т.е. все случаи волшебства на территории локаций, принадлежащих маглам, фиксируются (ибо все они палевны). В случае, когда волшебство происходит возле дома единственного волшебника на всю округу, логично в первую очередь проверить этого волшебника. А если он еще и чем-то задел власть предержащих, то логично совершить скачок от подозрений к уверенности и обвинить его, ибо выгодно же.
"ленюсь дойти до зебры, не вытекает"

*смотрит крайне неодобрительно*
PersikPas
Потому что министр хотел обвинить Гарри и выгнать его из магмира. А заместительница министра этого Гарри вообще убить пыталась (но впринципе не думаю что Фадж был в курсе).
Пришли бы Фред и Джордж их бы обвинили во лжи следствию, да и приори инкантатем на палки никто не отменял.
Собственно не нужно забывать что и самозащита была вполне законной, но судилище чуть ли не всем составом Визенгамота им это устроить не помешало.
Венцеслава Каранешева
хедканон это хедканон. У меня он меняется от фанфика к фанфику
Гилвуд Фишер
а вызвать им по патронусу перед тем как идти с повинной - сложно. Угу.
Гилвуд Фишер
Для вас - возможно. Для меня - возможно. Но для Рона это очень явно не так (ибо в этой сцене ему и в голову не приходит взять палочку и сделать это). Значит, в его личной системе соотношения уровней законопослушности запрет на колдовство несовершеннолетних стоит довольно высоко.
Гилвуд Фишер
а на основании чего это судилище устроили? КАК они доказали, что это Гарри и потащили его в суд?
PersikPas
А у Гарри он на палке откуда?
да и с какой повинной? Им есть 17. Ну или пожалуйста, сам Дамблдор бы пришел и сказал
- это я патронуса вызвал, сообщение отправил в Хогвартс. Вот вам моя палочка - проверяйте
PersikPas
Говорю же, им неважно. Кмк достаточно отчётливо в каноне показано, что в магБритании закон трактуется в общем и целом именно так как того хочет властьимущий в конкретный момент времени. А если что, новый издать дело быстрое.
Да, система ублюдочная, но вот так вот.
Гилвуд Фишер
а у Гарри это последнее заклинание, которое он вызвал в Хоге перед каникулами. Ну или взял и пару экспелиармусов вызвал и ВСЕ! потому что следят за ДОМОМ, а не за ним
Собственно у Фаджа и Амбридж кмк не выгорело только потому что они остальных членов Визенгамота в заговор не вовлекли,
PersikPas
Дык Гарри насчет патронуса сходу не запирался, не отрицал, что это он. А стал бы запираться - разоблачили бы через воспроизводство последних заклинаний палочки.

Думаю, в случае с Добби, если бы вопрос решался не на уровне автоматических предупреждений, а на уровне суда, Гарри легко оправдал бы себя, просто до этого не дошло.
Гилвуд Фишер
ну так почему против этой ублюдочной системы не пойти хитростью? К чему эта комедия? Зачем рисковать? Когда им можно просто утереть нос и не трепать нервы Избранному?
Венцеслава Каранешева
я уже сказала по поводу последнего заклинания - отбежал подальше и какие - нибудь экспелиармусы вызывай. И не запирался он потому что ему сразу начали говорить
- Ничего страшного, Дамблдор все решит

Никто блин даже не поинтересовался у министерства:

_ а с чего вы вообще решили, что это Гарри???
PersikPas
Не понимаю, как вы предполагаете хитростью опровергнуть очевидное совпадение фактов: в районе проживания Гарри было зафиксировано заклинание Патронуса, палочка Гарри была последний раз использована для вызова Патронуса же.
PersikPas
Говорю же, Фаджу малейшего повода достаточно, даже если он из пальца высосан. Вообще, полагаю, в штатной ситуации школьнику бы просто очередное предупреждение сделали, может поругали бы лично, и всё.
Тощий бетон
Венцеслава Каранешева
Валить всё на Дамбигада.
Венцеслава Каранешева
Где очевидно?

1. в районе, а не в доме
2. когда пришло обвинение палочку еще не проверили
PersikPas
Дамблдор им и утёр собственно без проблем, а Гарри блин нормальный ребёнок, у него нет навыков сраться с министрами и законов он не знает.
Гилвуд Фишер
я понимаю, что ему повода достаточно. Я с этим не спорю.
У меня вопрос к действиям ОФ. Именно к ним. Они так легко потащились в суд, зная, что Фаджу нужен только повод
Гилвуд Фишер
а ему и не надо с ними сраться было. Просто сидел бы тихо не в суде, а дома, пока Дамблдор утер бы им нос.

Или это нужно было для того, что бы познакомить нас с Амбридж
Ну и показать, что в министерстве типа не все министра слушают. Тогда Дамблдор воображала и позер
PersikPas
А если бы не потащились, Гарри бы исключили за уклонение от суда) Насколько я помню его и исключили сразу, это Дамблдор с компанией опротестовали и добились суда и без проблем Гарри отмазали, потому что Фадж плохо подготовился.
Тощий бетон
А профит? Министерство ополчилось против Гарри из-за истории с воскрешением лорда. И против Дамблдора оно ополчилось тоже ровно по той же причине. Если Дамблдор попытается взять вину на себе (или на кого-то из своего окружения), то пристрастный суд этому только обрадуется: можно будет расправиться сразу с друмя: с одним за незаконное колдовство, а с другим - за попытку лжествидетельства (то, что это лжесвидетельство, в мире, где есть сыворотка правды, можно установить точно).

Конечно, можно было бы рискнуть и блефануть, поставив на то, что они не станут проверять. Но если бы проверили, это был бы крах.
Тощий бетон
Венцеслава Каранешева
Профита нет, это шутко)
Венцеслава Каранешева
С другой стороны емнип никто не подумал что Гарри можно дать веритасерум и тогда он подтвердит присутствие там дементоров (которое судом под сомнение и ставилось).
Хотя этого и не понадобилось, да и Амбридж бы постаралась не допустить.
Гилвуд Фишер

все равно нелогично, потому что слежка идет за домом а не за Гарри. А потому все обвинения яйца выведенного не стоят. Докажите сначала, что это Гарри.
PersikPas
Докажите что это не Гарри. Пусть мальчик выпьет сыворотки правды и скажет что это не он.
Хз, система уродская, да ещё и трактуется по желанию левой пятки, какой тут логики вообще можно ждать.
Это равно тому, что вот у меня есть топор, а у остальных в подъезде ножницы. На соседней улице убивает кто-то соседку топором. А меня без доказательств тянут в суд, потому что у меня есть топор. То есть вот так просто пришли и забрали, при этом даже не посмотрев на топор
Там очень явно нет презумпции невиновности (причем ее нет даже в те времена, когда все норм и Фадж бегает к Дамблдору за советами). Т.е. это не аврорат и Визенгамот должен доказать. что некто виновен, а этот некто должен каким-то образом оправдаться.

Именно поэтому ужас с "магловскими выродками" и легализовался так просто: он полностью соответствовал системе: сказали, что ты приобрел магию незаконно, попробуй докажи, что это не так.
PersikPas
Ага, именно так в магБритании и делаются дела
и при этом моя родня тоже соглашается, что это я ее топором приложила. Но говорят, что это из самообороны...
а все лишь в одной маленькой детали... Ну сделала бы она Тома чуть старше на момент убийства родни.

Кстати, получается, что Том захреначил 4 людей пока учился в Хогвартсе. Так что Глаша пока отстает
На самом деле это вообще не преступление если дементоры там были. Амбридж (прекрасно зная что были, сама же и послала вроде как) и Фадж (полагаю считавший что дементоров не было и мальчик охуел от вседозволенности и близости к Дамблдору) собственно и утверждали что "не, хуйня, дементоры слушаются только Министерство, не могло быть потому что быть не могло". Тут даже странно что одной сквибки свидетельницы хватило (ну и видимо авторитет Дамблдора в Визенгамоте сыграл роль)
PersikPas
Глаша сама ссыкло. За неё всё другие люди делают пока она чай хлещет, конфеты жрёт и с собутыльницами кости всем вокруг моет.
Или когда Волдеморт даже симпатичней кажется. Он то хотя бы руки замарать не ссался.
Собственно Глаша это прям чистейшая в своей карикатурности и омерзительности Амбридж.
Сами смотрите:

Трактует законы как в бошку взбредёт.

Считает себя вправе творить любую хуйню с несимпатичными людьми только потому что у нее есть некое влияние во властных кругах

Со спокойной совестью готова поспособствовать смерти человека потому что он не нравится её системе

При этом сама пачкать руки не будет, разве что сочтёт противника столь ничтожным что сопротивление он оказать не должен смочь. И постарается даже так обеспечить себе численное превосходство.

Претендует на происхождение от старой чистокровной семьи.

Дистанцируется от семьи маггловской.

Падка на всякие блестяшки

Имеет вроде как милое, но в её контексте выглядящее мерзким, пристрастие
Это Амбридж или Глаша?
Она даже чай порой пьет! ))))
Венцеслава Каранешева
Разница только в том, что Амбридж огребает за свои делишки
Тощий бетон
Гилвуд Фишер
Эо потому что Ро всё наврала и в жизни всё не так.
Тощий бетон
А, ну да
PersikPas
Если ему запрещали колдовать, потому что нельзя колдовать до 17, то это да, не значит, что он всегда слушал. Но тут, почти под надзором мамы, он явно не стал пазлиться.

Я хочу напомнить о Непреложном Обете, который Близнецы почти взяли с него в 5 лет. Им было 7, значит.
Палочка, скорее всего, от кого-то из братьев.

Ещё напоминаю об арахнофобии. Когда близнецы превратили подушку в паука.

Пользоваться магией запрещено. Но Надзор это не палит.
PersikPas
PersikPas
Кстати, в ваших цитатах видно, что Уизли, несмотря на кажущуюся простоту, довольно хитрожопые и в законах разбираются. Даже якобы тупой Рон сразу вспомнил это Уложение. Вот интересно было посмотреть, как нормальный канонный Рон ту же Глашу размазал бы знанием законов.
Talitko
да, не только разбираются, но и пишут, что выясняется, когда Молли чихвостит Артура за автомобиль. Якобы специально в законе поправочку оставил, что бы можно было по закону автомобиль заколдовать.
Куда там Краучу с его старым ковром
Talitko
ну и еще видно, что близнецы таскались к маглам, кадрить девчонок. Ну оно и понятно - гормоны и все такое
PersikPas
да, совершенно ничего не решающий никчемный клерк, который пишет законы, да еще и не забывая себе оставить лазеечку.
Talitko
не просто законы, а законы связанные с их статусом секретности, пусть и частично
Talitko
ну и момент когда они все поехали до вокзала на этой машине говорит, что Артут знает Лондон.
Тощий бетон
PersikPas
Дорогу до вокзала грех не знать.
Тощий бетон
ну не знаю, я вот в новом городе с навигатором езжу пока.
хотя, кто его знает
Так детей сколько лет на вокзал возит?
Ну и Министерство в Лондоне же, Косая Аллея и вот это всё, домов типа блэковского на Гриммо, по городу наверняка не одна штука, концентрация волшебников на город огромна. Происшествия по артурову рабочему профилю в Лондоне должны случаться чуть ли не чаще чем во всей остальной Британии вместе взятой
о, еще одно подтверждение "бездарности" Уизли

"—Он поймал эту штуку в воздухе, спикировав с двадцати метров.—Профессор МакГонагалл кивнула на шар, который Гарри по-прежнему сжимал в руке.

— И ни одного синяка. Даже Чарли Уизли так не смог бы.

У Вуда был такой вид, словно все его мечты каким-то чудесным образом осуществились."
Кстати, полно моментов, где Рон реально что-то ест. Правда, там Гермиона тоже что-то ест
PersikPas
Поразительно немного на 7 книг таких моментов.
PersikPas
Внезапно люди имеют такую дурную привычку!
Тощий бетон
PersikPas
Я думаю, все помнят, что З несколько преувеличила их бездарность.
*Поднимает табличку с какой-нибудь надписью типа "сарказм"*
Гилвуд Фишер
какую привычку?
Тощий бетон
PersikPas
Принимать пищу.
Тощий бетон
я думала, что это потребность)
PersikPas
Это только если ты не Уизлище.
Desmоnd
Быть Уизлищем - самый страшный грех в МагБритании!
"Они Уизлища, а это значит,
Что все, что делают они, от сатаны,
Но ведь Уизлища - они не плачут,
А в девять рыл законы пишут для страны".
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть