Коллекции загружаются
Хальве!
Некоторые люди сетуют, что сегодня все продукты плохие, а раньше все вкусное. Докладываю - это не все продукты говно ( только половина), это у вас от возраста, рецепторы на языке из строя выходят. не сразу, постепенно, вот вы вкус начинаете хуже ощущать. Все дело в организме. А у нас на разборе Эффект птеродактиля, и в сюжете фика случилась важная веха - Снейп и Глаша оженились. Ну почти. Глава 35. Я удалилась к себе в комнату, чтобы подготовиться к торжественному мероприятию. Мэгги пошла со мной. — Это так неожиданно, — сказала она, — ты уверена? — А куда деваться? — вздохнула я. — Мне еще повезло, что это профессор Снейп. За принадлежность к Роду надо платить. Ты ведь чувствуешь людей. Что там с профессором? Мэгги нахмурилась. — Он… он надежный. В нем нет гнили. Но есть боль. Тебе будет не просто. — Просто никогда не бывает, — сказала я, — а с профессором можно ужиться и договориться. Тебе, конечно, в чем-то проще. Но сильная ведьма с редким Даром тоже хорошая добыча. — Ты хотела выдать меня за Поттера, — хмыкнула Мэгги. — Неплохая партия, кстати, — кивнула я, — но только в том случае, если он тебе нравится. — Он ничего, — задумчиво проговорила Мэгги, — но иногда такой придурок. — Это свойство всех мужчин, — послышалось со стены. — Леди Анабелл? — удивилась я. — Да. Как бы я не относилась к тебе… да и к твоему жениху… В общем, у вас действительно есть шанс не дать погибнуть нашему Роду. Желаю счастья! — Спасибо! — ответила я, но она уже удалилась. Я переоделась, собралась с духом и вышла из комнаты. Вот чего я психую, а? Можно сказать, исполняю мечту всех снейпоманок. Радоваться надо! Так, уговаривая себя, я дошла до последнего пролета лестницы и остановилась, чтобы окончательно решиться. — Вам все это неприятно? — послышался голос Снейпа. Я обернулась. — Дело в другом, сэр, — тихо сказала я. — Знаете, это мой самый большой кошмар. Еще после того случая, как профессор МакГоннагал воздействовала на меня и моих родителей каким-то артефактом. Я все время боялась, что меня принудят к чему-то. А тут еще этот разговор Поттера и Уизли. Это же по-настоящему страшно, знать, что тебя могут опоить. Или применить артефакт. Или еще что. А ни мои родственники, ни вы так со мной не поступите. Лучше сделать выбор с открытыми глазами, чем поверить в сказку и проснуться в кошмаре. Он задумчиво кивнул. — Я понимаю. Обещаю никогда ни к чему не принуждать вас. Это действительно чудовищно. — Спасибо, сэр, я вам верю, — сказала я. И мы прошли в гостиную. Принуждение или нет, а никто как я вижу, тут не выходит замуж, не женится, по любви. Более того, даже по рассчету никто сам не женится, все всех посторонние подталкивают - хотя нормальная реакция в таких случаях будет послать принудителя, если заставляет. Но, в данном фике все так волшебно устроено, что никто не бывает недоволен. А вообще я соглашусь с Глашей, это жутко, когда тебя к чему-то принуждают, когда тебя могут заставить что угодно, а ты бессилен. И поэтому она сама всех принуждает, только неявно. Магическая помолвка — в отличие от обычной, — включает в себя обмен клятвами. Это вообще очень красиво. Мы клялись быть опорой и защитой друг друга и в должный срок закрепить клятвы браком. Светящиеся ленты обвивали наши соединенные руки. А дед, Барти и Мэгги были свидетелями. С их волшебных палочек срывались искры. Мне на палец надели тяжелое кольцо с большим изумрудом. Фамильное. В нашем случае это было кольцо нашего Рода. Я тоже надела жениху кольцо на палец. Еще более массивный перстень с таким же чистым крупным изумрудом. Еще одна яркая вспышка. Дальше ритуал вел дед. Он брал под покровительство Рода Крауч Северуса Тобиаса Снейпа, обещая ввести его в наш Род. Тот клялся быть достойным. Еще одно кольцо. Поздравления, шампанское в хрустальных бокалах. Подарки. Серьги с изумрудами от жениха. Гарнитур с бриллиантами от деда и отца. Расшитая бисером сумочка от подопечной. И когда только успела. Вещь, сделанная своими руками, была идеальным подарком от Мэгги. Довольные предки дружно чокались бокалами в картинах. По такому случаю сэр Реджинальд разорил свою заначку. Насколько я его знаю, заначка у него не одна. У нас и колдографии будут, как же без них. Винки и Дилли снабдили колдофотоаппаратами и показали, как наводить фокус и на какую кнопочку нажимать. Не было только гостей. И объявления в «Ежедневном пророке». Ничего, обойдусь. У Фэй и Невилла был шумный и веселый праздник. У меня — камерное мероприятие. Но я не расстроилась совершенно. Все просто замечательно, а толпу я не очень люблю. Вот только немного обидно было все это скрывать. Я и кольцо буду носить под скрывающими чарами. А похвастаться хочется! Я же живой человек. Хотя, это ерунда, конечно. Потом мы отправились в столовую, где уже был накрыт торжественный ужин. При других условиях был бы еще и бал. В нашем доме давно не было балов. А ведь бальный зал имелся, через него мы проходили в оранжерею. Огромное гулкое помещение, которое хотелось пробежать побыстрее. А ведь когда-то там звучала музыка, кружились пары. Домовики левитировали подносы с напитками, а вдоль стен сидели маменьки и тетушки, сплетничали и зорко следили за тем, с кем танцуют их дочери и племянницы. Ничего, у нас обязательно будет бал. Мы будем встречать гостей на пороге, раскланиваться, задавать дежурные вопросы. Угощать их обедом. А потом … Потом я так и быть открою бал в нашем обновленном зале. И будет блеск множества свечей, музыка, кружащиеся пары. Обязательно будет! Рановато кое-кто списал Краучей. Мы еще вернемся. Снейп изредка поглядывал на меня, я мило улыбалась. У меня помолвка, все должно быть по правилам. Дед предложил выпить за наше здоровье. По такому случаю пару бокалов вина позволили и Мэгги. Потом мы вернулись в гостиную. Домовики подали чай. Мужчины пили коньяк. У нас не соблюдались классические британские традиции, когда дамы оставляли мужчин пьянствовать и беседовать в столовой. Наши джентльмены меру знали. И нас не считали недостойными слушать разговоры о политике и текущих делах. Знаете, у меня возникла забавная картинка в голове. Значит по гостям шляться любит, а у себя принимать не любит. Похоже на халявщиков, которые кочуют по торжествам :) Ну а вообще, в каноне женили немного не так. Впрочем кто их знает, этих чистокровных балбесов, может им так нравится. — А у тебя шрам почти совсем зажил, — тихо сказала Мэгги, — я и не замечала его уже, а сейчас вот присмотрелась. Здорово как! Я кивнула. — Тебя мистер Сметвик еще не сманил от акушеров? Она рассмеялась. — Нет, акушерство — это мое призвание. Но если надо что-то помочь, то я не против. Мне все равно придется на практике работать во всех отделениях. К тому же беременные часто ошибаются с зельями, травятся. А бывают и всякие жуткие проклятья. Сейчас это редкость, конечно. А вот раньше бывало часто. Я поежилась. Черт… а ведь меня тоже могут. Нет, уж. Не дамся. — Ты не волнуйся, — правильно поняла меня Мэгги, — я ведь буду рядом. И всегда помогу. — Спасибо тебе, — поблагодарила я. — Вот именно, — послышалось с пейзажа, — расслабилась молодежь. А раньше такие проклятья были, ух! Я взглянула на картину. Сэр Реджинальд продолжал банкет в приятной компании. Кроме сэра Арнольда к нему присоединился еще один тип. И не факт, что это наш. Как-то раньше я этого странного мага во всем черном… и с весьма запоминающейся внешностью не видела. По крайней мере — на портретах. — Сэр Реджинальд, — проговорила я, — вы не представите меня вашему другу? — Охотно, леди, охотно. Прошу любить и жаловать: мой старинный друг сэр Юлиус Принц. Моя пра— и так далее внучка — Гермиона Крауч. — Очень приятно, — поклонилась я. Мужчины прекратили разговор и уставились на обитателей картины. Больше всех обалдел Снейп. Еще бы! Что-то мне подсказывает, что мой жених не общался ни с живой, ни с мертвой родней. Вернее, это они с ним не общались. — Э-э-э, мне очень приятно, что вы посетили наш дом, сэр, — пробормотал потрясенный дед. Поддатая компания раскланялась. Ох, не прост мой добрый друг сэр Реджинальд, совсем не прост. — Ну что, потомок, — мрачно проговорил Юлиус Принц, — поздравляю с помолвкой. Хоть что-то умное сделал. Я ведь в Хогвартсе живу, все знаю. — А я вас там не видел… — пробормотал Снейп. — Еще бы, — фыркнул Принц, — мой портрет висит не на самом видном месте. А общаться с директорами этого заведения у меня никогда желания не было. Особенно с нынешним директором. Вот это да! Предок Снейпа! Интересно, за какие заслуги его портрет поместили в Хогвартсе? И как он умудряется ходить в гости к другому нарисованному магу на таком расстоянии? — Если мне не изменяет память, вы, сэр Юлиус, изобрели противоядия к некоторым очень коварным ядам, — сказал Снейп, — я понимаю, откуда ваш портрет в Хогвартсе. Но как… — Разведка и контрразведка, — пробормотала я. Сэр Реджинальд очень хитро улыбнулся. — Она умничка, правда? Конечно, Гермиона. Англию тогда наводняли шпионы. Поместить в неблагонадежные дома магические картины было не так уж сложно. Гораздо сложнее было разработать чары, позволяющие появляться на них незваным гостям. С магами такое не всегда удавалось, а вот с магглами проходило. А потом мы договорились, что на наши портреты тоже наложат такие чары. Обычно ведь можно перемещаться только в пределах дома. А в другой дом попасть возможно, только если там есть твой портрет. А мы с друзьями договорились, что вредить друг другу и своим потомкам не будем, просто станем иногда встречаться. И я просто не мог не пригласить старого друга. Все-таки помолвка наших потомков. — А кто к вам еще в гости захаживает, сэр Реджинальд? — осторожно спросил дед. — Мне не жалко, просто интересно. Я сделала стойку. А ну как Джон Ди? Кто там из волшебников еще жил в то время, кроме Люциуса I Малфоя? Фрэнсиса Дрейка, кстати, тоже в колдовстве обвиняли. — Обычно я сам хожу по гостям, — вздохнул сэр Реджинальд. — Но если вы не против, хотел бы пригласить сэра Фрэнсиса. Он немного шумный, как все моряки, но душа-человек. — Сэр Фрэнсис Дрейк? — переспросил дед. — Почту за честь! Приглашайте! Угу… Шпион и отравитель у нас уже есть, теперь и пират будет. Что-то мне подсказывает, что Принц и Дрейк просто нагло переберутся в наше поместье. От скуки. Но если Принц сможет протащить Дрейка в Хогвартс, то это может быть очень интересно. А чего это дорогой предок разрешения спрашивает? Похоже, что если у дома есть хозяин, то какие-то ограничения на эти визиты все-таки есть? Или просто хорошо воспитан? Все может быть. Старые друзья-приятели встречались втихаря и сплетничали. А теперь вылезло шило из мешка. Старики-разбойники! Как бы не назвать случайно сэра Юлиуса Юстасом! Снейп, прищурившись, смотрел на своего предка. — Скажите, сэр Юлиус, — проговорил он, — а где расположен ваш портрет? Если вы не хотите со мной разговаривать — это ваше право. Но, может быть, вам что-нибудь нужно? Раму обновить, пыль стереть? — Лучше дай доступ в комнаты декана Слизерина, — отрезал Принц, — а то затихарился, как клоп в перине. — А вы один придете? Или… — А ты против? — Действительно, — отсалютовал бокалом сэр Реджинальд, — почему бы благородным джентльменам не навестить еще одного джентльмена? И леди? — Сэр Реджинальд, а вы в Хогвартсе не бываете? — спросила я. — Редко, — сказал он, — стукачей полно. Вот если твой жених выделит нам с моими друзьями какой-нибудь пейзажик… или натюрмортик. В общем, тогда без проблем. — Выделю, — вздохнул Снейп, — только объясните, как вас найти и пригласить. Если я просто отменю чары, то доступ в мои комнаты получат и другие. А еще лучше, если я перенесу в гостиную портрет сэра Юлиуса. Всем будет спокойнее. — Хорошо, — сказал Принц, — я подумаю над вашим предложением. — А директор не заметит портрета в вашей гостиной, сэр? — спросила Мэгги. — Нет, — криво усмехнулся Снейп, — деканы факультетов — наследники Основателей Хогвартса. Должность директора появилась позже. На территории факультетов власть деканов выше, чем у директора. Так что если я не захочу, то портрета никто не заметит. — Удобно, — оценил Барти, — и логично. — На таких условиях мы все придем к вам в гости, — жизнерадостно заявил сэр Реджинальд, — одну минуту, я сейчас. Тут он исчез с картины, но вскоре вернулся с… ну да, именно этот портрет был во всех учебниках истории. — Вот! — жизнерадостно улыбнулся сэр Реджинальд. — Знакомьтесь! Мой друг, сэр Фрэнсис Дрейк! Знаменитый пират грациозно раскланялся. Мы с Мэгги изобразили реверансы. — О! — оценил наш новый знакомый. — В мое время ведьмы выглядели несколько иначе. Рад, очень рад знакомству. Из моего дома сделали какой-то ужасный музей, а это ваше кошмарное министерство не нашло ничего умнее, как заблокировать мой портрет. То есть, это они так думают. Но благодаря чарам, которые придумали мои друзья, я все-таки могу покидать картину. Или принимать гостей. Но очень осторожно. Старина Реджи поручился за свою родню. Вы ведь нас не выдадите? Мда, тут очень деятельные портреты. Настолько, что чуть ли не рулят живыми. Впрочем ладно, после всего что было, уже не удивить. Зато снова взяли, и приплели историческую личность к волшебному миру, чтобы... чтобы було. Снейп гостил у нас еще несколько дней. Наши с ним отношения не поменялись. Да и наивно было бы с моей стороны рассчитывать на их изменение. Возвращаться нам надо было в Хогвартс, где так много любопытных и не всегда доброжелательных глаз. Зачем давать лишний повод для сплетен? Можно, конечно, договориться, что, мол, прилюдно все будет очень официально, а наедине можно перейти на «ты» и называть друг друга по именам. Можно. Вот только так легко проколоться. Сложно держать все эти игры в уме. Да и возможного шпиона не всегда сразу опознаешь. Если профессор ждал, что я попытаюсь пролезть в его личное пространство, то я его жестко разочаровала. У меня еще будет время изучить это явление природы. Ни к чему торопить события. Я была предельно вежлива, и профессор ощутимо расслабился. Ню-ню… Но пару вопросов по домашнему заданию я ему все-таки задала. Чтоб не расслаблялся. А я доводила до автоматизма чары, скрывающие помолвочное кольцо. Вот ведь гадство! Такой красивый изумруд — и прятать. Я еще больше не люблю Дамблдора. Если это возможно, конечно. Нету, нету у англоговорящих деления на "вы" и "ты", это у нас есть разница.У них разница общения ( неформальное, и официальное) демонстрируется иными способами. И знаете, можно гораздо проще это изобразить. Например называть друг-друга по имени, возможно по сокращенному варианту имени, без титулов и уточнений статуса - есть варианты. А "вы" и "ты" - прокол. Перед поездкой в Хогвартс мы с дедом и Мэгги совершили уже привычный набег на маггловский Лондон. — Слушай, — спросила меня моя подружка, — а магглы как женятся? — По-разному, — ответила я, — есть гражданская церемония, а можно заключать брак по церковным обычаям, тут зависит от религии. И наряды у всех разные. Сейчас чаще всего одеваются по европейским канонам — невеста в красивом белом платье, а жених в черном. Но бывают и варианты. А еще есть национальные наряды — очень красочные. Сестры Патил точно будут выходить замуж согласно индийской традиции. А ты хочешь маггловскую свадьбу? Она рассмеялась. — Нет, просто интересно стало. Я рассказала про некоторые обычаи. Про букет невесты и ее подвязку. Мэгги фыркнула. Дед тоже слушал с интересом. — Довольно занятно, — сказал он. — Вполне разумно, что люди хотят как можно лучше отпраздновать такое важное событие. Сделать его запоминающимся. — Некоторые заключают брак, прыгая с парашютом, — сказала я, — или даже под водой. Представьте себе, если бы у нас женились, летя на метлах. — Ой, — поежилась Мэгги, — а что такое парашют? Я объяснила. — Свадьба на метлах — это чересчур, — сказал дед, — а вот под водой уже интересно. Но у магов приняты старинные ритуалы. Это потом можно веселиться, как хочется. — Действительно, — сказала я, — как это я не подумала. Жаборосли! Даже разговаривать можно. Хотя лично мне хочется чего-нибудь традиционного. Дед удовлетворенно кивнул. Ой, блин, они уже к свадьбе готовятся, что ли? Хотя, помолвка уже была, логично обсудить следующий этап. Моего жениха заниматься всем этим под угрозой «Круцио» не заставишь. Да и по традиции свадебными приготовлениями занималась семья невесты. Но пока сами хлопоты откладывались. Нас ждал Хогвартс. В замке все было по-прежнему. Нам представили новую преподавательницу маггловедения. Профессора дружно напомнили, что экзамены приближаются. И мы с головой погрузились в учебу. Сдать С.О.В.У. не на «превосходно» я просто не могла. Фамилия обязывала. Отвлекаться удавалось только во время полетов на метле. Или роясь в Выручай-Комнате. Около которой нас как-то и подловил Поттер. — Так-так-так, — послышалось из ниши рядом с лестницей, — Крауч и Смит. Чего это вы сюда таскаетесь? — А ты, значит, таскаешься за нами, Поттер? — фыркнула я. — Заняться больше нечем? Или от Уизли прячешься? — А я любопытный, — нехорошо улыбнулся он, — и давно заметил, что вы сюда ходите. А здесь нет ничего. Картинку с троллями рассматриваете? — Да, — сказала я, — занятная вещица. Тебе тоже нравится? Мэгги стояла за моим плечом и, прищурившись, сверлила Поттера взглядом. Тот картинно закатил глаза и вздохнул. — Я ведь все равно узнаю, — сказал он. — И что же вы узнаете, мистер Поттер? — послышался хорошо знакомый голос. А этот откуда взялся? — Мистер Поттер — начинающий шантажист, сэр, — противным голосом сказала я, — а на мне практикуется. Только вот пока безуспешно. — Мистер Поттер? — Снейп вопросительно изогнул бровь. Глаза Гарри чуть не вылезли из орбит. Не ожидал, что сдам? Ха! Кому сейчас легко? Мэгги отчетливо хмыкнула. — Десять баллов с Гриффиндора, — отчетливо проговорил Снейп. — Мисс Крауч, мисс Смит, следуйте за мной. Я найду для вас занятие. Пока пронесло, но Поттер не отстанет. А вот Снейпу придется все рассказать. Жа-а-алко! Что характерно, эту саму учительниц магловедения нам не показали, просто сказано, что она есть. Рассказ про магловские обряды похож на рассказ о динозаврах. Сухо, скучно, неинформативно. И опять внезапный Гарри, который вновь мечется из парадигмы в парадигму. Натурально шизофрения. А вот что она все сдала распрекрасно, нельзя объяснить иначе, чем магией Сью. Потому что учебы за весь фик почти не видно, зато мы знаем, что в этом мире аристократам все дается лучше и проще. Плюс магия Сью. Разговор в покоях Снейпа. У декана Слизерина, судя по его выражению лица, только что лопнул очередной шаблон. — Краучи, — раздалось с портрета, — у них это старая фамильная болезнь. Редкую книгу они попытаются купить, выпросить, выменять. Бесхозную тут же присвоят. Единственно, что не воруют. Библиоманы. Хорошо еще, могут дать почитать или что-нибудь скопировать. С документами то же самое. Когда им пришлось отдавать те немецкие бумаги, все в трауре были. Хуже них только Малфои, у тех нюх на золото и выгоду. Те еще нюхлеры. — А у Принцев какие привычки? — тихо спросила я. — А мы, юная леди, зельевары и отравители. Выводы можете сделать сами. Снейп, похоже, наконец пришел в себя. — Вам придется мне все показать, мисс Крауч. — А как добычу будем делить? — спросила я. Он потер переносицу. — Мерлин с вами! Но самое интересное я просмотрю. Ну и рассчитываю на доступ в дальнейшем. Вы лучше думайте, что с Поттером делать будете. Он ведь от вас не отстанет. — А если мы сперва будем приходить к вам? — внесла свежую идею Мэгги. — Гермиона у вас учится, я могу за компанию приходить. Ну, или вопрос у меня какой. Или провожать. А потом в комнату. Может быть, тут есть какой-нибудь более короткий путь на восьмой этаж? Вы не знаете, сэр? — Кстати, тут рядом у Поттера тайник, — сдала я паразита, — вход зачарован на парселтанге. — Ах, вот оно что, — пробормотал Снейп, — сколько секретов выясняется. Хотя меня уже ничего не удивляет. Что еще вы знаете про Поттера, мисс Крауч? — Очень многое, — сказала я, — но кое-что мне рассказал он сам. — Хм… — Снейп прищурился, — значит, пока я ваше полное доверие не заслужил? — Это зависит от того, насколько вы обязаны подчиняться директору. К тому же Поттер легко догадается, от кого вы получили информацию. И я бы не хотела иметь его своим врагом. Он весьма опасен. — И чем же так опасен мистер Поттер? — спросил Снейп. — Тем, что он очень силен. Знает много далеко небезобидных заклинаний. При этом не всегда отдает себе отчет в возможных последствиях своих поступков. И не видит всей картины. И он очень оберегает свою личную территорию. Если он будет думать, что я его предала, то он страшно отомстит. Потом, возможно, будет об этом жалеть. Но это будет потом. Да господи, автор! Хватит нагонять интригу, тебе никто не верит. Не случится с Глашей и любимками ничего, никакого конфликта, ноль проблем. ХВатит заставлять персонажей изображать прятки, вы давно спалились, и только отупление противников вам помогает. Даю отбивку #дети_кукурузы #длиннопост #фикопанорама #крутите_барабан 20 октября 2019
10 |
Тощий бетон
|
|
Гилвуд Фишер
"Реальность - иллюзия, вселенная - голограмма, скупай золото, пока!" 1 |
А на поместье Краучей водрузить огромную статую птеродактиля отлитую из чистого золота и усыпанную драгоценными камнями
6 |
Бешеный Воробей
Делают, на самом деле. Только стоят они заоблачно. |
PersikPas
Мерзкий предатель крови и магглолюб Годрик недостоин считаться основателем |
Хотя логичнее было бы угнетать наследие Слизерина – его ж выгнали из Хога в итоге.
2 |
Уста Саурона
Я жду, когда там ее будут беременностью пугать. У меня на эту тему есть консультант, у моей двоюродной сестры трое детей. Так что я пять раз дядька. 7 |
Jlenni
честно скажу, мне было пофигу, пока я не почитала комменты самого автора, в которых она четко обозначила свою точку зрения - РО врет, -у Ро комплексы, а потому она так плохо относится к сливкам общества и среднему классу. 8 |
кукурузник
о, я 8 раз тетка)) 1 |
Тощий бетон
|
|
Гилвуд Фишер
Так это и значит, что сливку общества Слизерина угнетнул магглолюбивый Годрик, чтоб на нём шляпа сгорела. |
кукурузник
У меня племянников, кузин и племянниц восемь 1 |
PersikPas
Вот всегда было интересно, а почему представителей некого класса, надо априори любить? Любить и ненавидеть стоит за деяния, а не классовую принадлежность. А то что зи предлагает, похоже на логику лунных богачей, из книжки " Незнайка на Луне". Что сколько у кого капиталов, тот столько и стоит. 11 |
У меня шесть племянников и одна племяшка :)
1 |
Тощий бетон
|
|
кукурузник
У неё "сливки общества" - это лица, которые занимаются исключительно тем, что пыжатся от осознания своего богатства. 12 |
Iguanidae
Вы забыли о том, что помолвка - это великая тайна! |
Iguanidae
Потому что это внезапно тайна. То тайна, то не тайна. История как сфильмом проВысоцкого, когда сначала не скрывали, кто играет Высоцкого, а потом это превратили в суперскую тайну. Хотя все уже поняли, что на Безрукова надели морду из резины, а голос делали на синтезаторе, использовали записи, плюс позвали хрипеть сына,Никиту Высоцкого, и говорят был еще и Джигурда. 4 |
"Я рассказала про некоторые обычаи. Про букет невесты и ее подвязку."
ооо, нас на свадьбе ждет подвязка)) 1 |
Jane W., так я и не спорю, что красивые :) Но они не для повседневной носки, имхо, на чай с подружайками их не наденешь.
И субъективно Гермионе с ее внешностью скорее пошла бы красно-коричневая гамма. Рубины, гранаты, красные кораллы, раух-топазы, янтарь, мб огненные опалы. Изумруд - ни в коем случае не с золотом и только неброские вещи - тонкий браслет, небольшие серьги. 3 |
кукурузник
вот так считает Заязочка, что Малфои и Блеки - сливки общества, которых Ро обидела |
Тощий бетон
|
|
Бешеный Воробей
Вы не забывайте сделать поправку на то, что "Гермиона" давно обрюзгла, ожирела и ходит с недовольной рожей. 4 |
Бешеный Воробей
на девушке 15 лет дорогие цацки вообще выглядят вульгарно 4 |
"Пока пронесло, но Поттер не отстанет. А вот Снейпу придется все рассказать. Жа-а-алко!"
а Снейп типа не знает про Выручайку?? 3 |
PersikPas
Показать полностью
Угу обидела. Она их придумала, и вполне себе внятно показала, что это бывают за люди. Свобода слова у мамы Ро, вот и не стесняется показать, что знатные тоже бывают мудаками. А некоторые, как Панов, любят рассказывать сказки, про прекрасных богатых. Вот сравним, Зи делает знатным богачам пролиз, Ро их показывает негативно ( не всех). У Роулинг как-то побольше аргументов. Почему плохи Малфои? Ну, наверное тем, что воспитали сыночка еще тем говнюком, а дети часто отражают родительские настроения. Сам Люциус явил себя во всей красе, плюс подозрения о том, что он смертожор, подтвердились. Более того, он снова примкнул к Волдеморту, когда Снейп переметнулся, а Каркаров попробовал убежать. Или вот Блэки. В кадре Сириус. он рассказывает о семье. В кадре домовик, нахватался от семьи. Видим портрет мамани Блэк, списан с натуры. И узнаем что было с Регулусом. ИМХО, этого вполне хватает, чтобы негативно относиться к Блэкам - не ко всем кстати. А во Зи в своих фиках как-то не в силах показать чистокровных распрекрасными. Пользы от них нет, все что делают - издеваются над Уизли. 17 |
Бешеный Воробей
Вот я согласна с PersikPas: массивные украшения с драгоценными камнями на юной девушке -это в принципе не очень. Но, на самом деле, в отношении обручального кольца это еще простительно: это же не просто бирюлька, а на всю жизнь. Хотя, стоп, я только что вспомнила, что будет дальше: это не обручальное кольцо, а помолвочное. Хотя, какая, собственно разница - кольцо же все равно под скрывающими чарами) 7 |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Из этого выпущен важный момент - желание книгу прочесть. 9 |
Помнится, ещё при первом прочтении описалово помолвки и сопутствующих эпизодов вызвало у меня тошноту. Скучно, неинформативно и... да, пожалуй, - неаппетитно. Собсно, примерно с этой главы ЭП начал меня подбешивать, ибо уже было ясно, куда дует ветер от вентилятора. К слову, была у меня бесилка вк на эту тему. Не моя, но с автором я согласна на 100500%. Вот только, забегая вперёд, постельные сцены у ЗЗ тоже... того... То есть не того. И не только в ЭП, но и в других. И не только постельные (вспоминает описание первого поцелуя Снейка и Петуньи в "Стекле" и... прячет руку под задницей, во избежание. Ибо завтра на работу, а синяк на полрожи от фейспалма такое себе украшение)
5 |
и имею в виду, что она не отдает эти книги в фонд школы, что бы ими пользовались студенты и преподаватели, она их присваивает. При том, что нашла эти книги не на улице, а в школе
4 |
Count Zero
там еще и постельные сцены))) |
PersikPas
Трах на алтаре Рода, с раздиранием рубахи и... Не, подождем, пока Кукурузник до этого в обзоре дойдёт. Но там -ух, мякотка! Есть обо что когти поточить... |
кукурузник
То тайна, то не тайна именно!Там позже будет сцена, где ГГ со Снейпом в коридоре обнимаются на глазах у Макгонагалл, и тот ей говорит, что должен проводить свою невесту. Ради чего было портить фото! Тут даже на дамбигад не спишешь... 3 |
Count Zero
так вот они какие, мечты снейпоманок))))) 1 |
PersikPas
Ага))) Я под настроение могу снейджер почитать, но вот это - буэээ... 2 |
Ее же род старше - Глаша должна была задоминировать, привязать Снейпа к кровати и поиметь сзади, спереди и в оба уха с глубоким проникновением в мозг :)
7 |
Count Zero
я тоже могу почитать, но это снейджер убогий во всем. Начиная от обоснуя 3 |
я так понимаю, что там нужно измазать ритуальный алтарь девственной кровью и спермой, иначе никакого слияния не произойдет. Это все под улюлюканье гостей, а Барти-папа должен держать свечку))
|
PersikPas
я так понимаю, что там нужно измазать ритуальный алтарь девственной кровью и спермой, иначе никакого слияния не произойдет. Это все под улюлюканье гостей, а Барти-папа должен держать свечку)) Зачем держать? Воткнуть Снейпу в жопу, заодно активнее дергаться будет 20 |
Samus2001
Ска, в голос!!! |
PersikPas
Это вообще не Снейджер. Начиная с того что один заглавный персонаж вообще другой человек, а другой формально тот же, но по факту вообще не Снейп. 12 |
PersikPas
Jlenni автор тоже может врать)честно скажу, мне было пофигу, пока я не почитала комменты самого автора, в которых она четко обозначила свою точку зрения - РО врет, -у Ро комплексы, а потому она так плохо относится к сливкам общества и среднему классу. она вам как бы ничем не обязана. |
Тощий бетон
|
|
Jlenni
Шта, простите? |
Jlenni
Хз, считать что Ро наврала, на самом деле Гермиона она это, Крауч, Дамблдор и все его сторонники сплошь безмозглые гады, а пожиратели оболганные няшки, вот это всё, ну это, маразм кмк. 3 |
То есть ладно, писать АУ это нормально, но нужно же понимать что это оно, а не брызгать слюной доказывая что ты лучше автора сеттинга понимаешь как этот сеттинг устроен.
6 |
(Впрочем я всё ещё не могу отделаться от мысли что это какой-то очень тонкий троллинг со стороны Зи)
1 |
Гилвуд Фишер
Бритва Хэнлона, бро. Бритва Хэнлона. |
Венцеслава Каранешева
Не будь героинятакаямразотная,я быкстати ее тягу собирать книги из выручайки, не осудил бы. Ну или не так сильно осуждал бы. Этот фик, живое свидетельство, что отдельные недостатки можно понять, простить, спустить автору и персонажу - но когда их слишком много, то никакого снисхождения их себя не выдавить. Гилвуд Фишер Нападки на творца всегда тухло выглядят. 6 |
Jlenni
а я может быть не могу пройти мимо высказывания Заязочки, сделанное на серьезных щщах о том, что у Роулинг комплексы, а потому она так плохо относится к сливкам общества и среднему классу. |
Jlenni
я читала и большую ересь чем вот этот фанфик, но там как бы авторы не плюются в Роулинг при любом удобном случае в своих комментариях к написанному и не называют ее закомплексованной и недалекой. И потому пригорает у меня не с ее писанины, а с ее отношения к автору ГП, которого она вообщем-то и не скрывает 3 |
Впрочем с другой стороны автор сеттинга ныне одобряет всякую хню... Впрочем так как это у Зи, это прям маразм маразм
|
а высказывание о том, что Роулинг вот писала Джини со своей дочки, а потом отдала ее Гарри и потому надо восстановить справедливость - это вообще пять
|
Гилвуд Фишер
еще раз, дело не столько в самой писанине, а в том, что это все идет с плевками в автора канона. |
ну и как бы традиционное, что есть в большинстве шапок к фанфикам " все права принадлежат Роулинг и бла бла бла..." у Заязочки - отсутствует
|
я уж не знаю - обязательно это должно быть или нет
|
PersikPas
Ну вот с другой стороны я хз. Мартин вот кой каких плевков вполне заслуживает. И я сам не прочь "восстановить справедливость" относительно его чухни. Ну например когда я прописывал персонажей в свои нереализованные проекты ролок, там у меня присутствуют благородные Бракены, твари Блэквуды (впрочем это не противоречит канону, за все эти сотни и тыщи лет там всяких должно было хватать. Собсна у меня и претензия, что все именованные представители домов подаются в одном ключе), старый Тарли не способный поднять свой меч, болезненный и хилый подкаблучник лорд Старк, ультравоинственный лорд Хайтауэр... эх. Но блин, я никогда не утверждал что Титос Блэквуд конченый мудак, а Джонос Бракен сияющий паладин. |
кукурузник
Дело не в мерзотности героини. Дело в конкретных обстоятельствах происходящего. Если бы Глаша была прописана заядлой книгочейкой, аки канонная Гермиона, если бы ее любовь к книгам показывалась по тексту, а не возникла ВНЕЗАПНО аки очередная Черта Рода - было бы норм. Даже если бы в остальных отношениях она продолжала быть мерзкой. Если бы не было этой дикой истории с Джинни и конфетами, сохранность которых оказалась прямо и недвусмысленно поставлена выше здоровья и жизни человека - было бы норм. Даже если бы она покалечила Джинни за что-то другое. Если бы в самом начале она восприняла Выручай-комнату в духе "вау, бесхозные сокровища!" без всех этих высокоморальных "мы просто убираемся и ничего чужого не трогаем" - было бы норм. Даже если бы она жгла костры из мусора и подтиралась страницами из книг. Тут бесят не присвоенные книги как таковые, а комбо из лицемерия, игры в невинность и придумывания левых отмазок для своих действий. 22 |
Гилвуд Фишер
для меня тут все ясно. Канон принадлежит автору, и что бы он с ним не сделал - его дело. |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Можно как угодно относиться к тому, что и как написал автор. Но заявлять, что автор художественного произведения написал не то, что было "на самом деле", а ты знаешь, как оно "на самом деле" было - это просто клиника. 16 |
PersikPas
Ну авторы порой творят... ПД всякое, вот это всё. Но обвинять их в этом всерьёз? Да лол, ну пишет Роулинг/Мартин/Кто угодно чухню какую-то, ну и пусть. Буду писать фик со своим видением, поставлю АУ и все претензии туда перенаправлять буду. В общем я к тому, что я чутка перегнул палку, в том чтобы считать что автор дурак и написал какую-то хрень наверное всё же нет ничего плохого. Но думать что "автор злокозненно наврал, а в реальности всё ровно наоборот" это... странно как-то. 6 |
Гилвуд Фишер
я про тоже. Я бы даже и особого внимания особого на этот фанфик не обратила бы, если бы в комментарии не полезла, что тут, что на фикбуке. самой мне удалось написать там всего 2 коммента)) |
Это предполагает, что существует некая отдельная реальность (вне головы автора), кривым отражением которой выступает текст.
2 |
Гилвуд Фишер
потому что нужно восстановить справедливость !!!11расрас |
Венцеслава Каранешева
Это предполагает, что существует некая отдельная реальность (вне головы автора), кривым отражением которой выступает текст. Подобные фики есть, и если хорошо писаны, тогда они - лучшие представители фанфикшена. К примеру, "Дорогой дневник".Но там любви и внимания к канону больше, чем у всех рододроч-фиках вместе взятых |
Тощий бетон
|
|
Венцеслава Каранешева
Зато у З. вид на эту реальность кристально чёткий)) |
Desmоnd
Там автор тоже орёт что Ро наврала? |
Desmоnd
Не поняла. "Подобные" - это какие? |
Тощий бетон
|
|
Гилвуд Фишер
Автору сеттинга можно просто завидовать. "Но я же могу написать о том же в сто раз лучше, чем эта бездарь, и сейчас вам докажу!!111РАС" |
Просто если нет, то ну а что такого в том чтобы АУ написать. Это нормально, концептуально не отличается от других "а что если", на которых фанфикшен и строится кмк.
3 |
Гилвуд Фишер
нет, вроде не орет |
Венцеслава Каранешева
Не поняла. "Подобные" - это какие? Подобные - это "когда автор описал параллельную реальность, которую в книге отразил, как в кривом зеркале".Гилвуд Фишер Там автор тоже орёт что Ро наврала? Не напрямую, но "всё не так, на самом деле потому что...". Удивлён, что ты спрашиваешь. Думал, что эту мегагодноту читали все. Кстати, вроде бы у Дулепы сегодня день рождения.1 |
Desmоnd
я не дочитала - нудно как-то |
Desmоnd
Фик читал, комменты под ним нет |
(Если в самом фикле, это несчитово, это тоже "а что если в действительности всё не так как на самом деле")
|
Desmоnd
Мы немного о другом. Не об "А ЧТО ЕСЛИ Ро описывала параллельную реальность и сделала это неточно" (АУ), а о "Ро СТОПУДОВО ВРАЛА" (клиника). Разницав том, что в первом случае это заведомая фантазия (фик) по мотивом заведомой же фантазии (канона), а во втором - попытки на серьезных щах восстанавливать правду. 6 |
Desmоnd
автор в комментариях не кричал, что Ро комплексует, автор вроде как даже сам относится к своему фанфику как к чему-то несерьезному 1 |
Гилвуд Фишер
Так причём здесь комменты? А, заяза на голубом глазу в комментах такое говорила? Ну, тогда это вообще какое-то повреждение мозга. Я думал все эти "ро переврала" - это от Глаши. 2 |
Desmоnd
Да в том и дело. То же самое от Глаши было бы нормально, если бы там была ещё и внутренняя логика, с которой там всё очень очень плохо. 2 |
Desmоnd
К сожалению, не все. Заязочка уверена, что описание событий в каноне не совпадает с авторскими оценками. Типа Роулинг врет, что Дамблдор добрый, ведь из текста очевидно, что на самом деле он злой. Ну и т.д. по списку. 4 |
Desmоnd
говорила, я собственно с них, с ее комментариев, и подохренела |
Венцеслава Каранешева
PersikPas Всё, я понял. Так как подобное не могу представить даже в кошмаре, то думал, что всё - слова Глаш, Виолет и прочих героинь. Я встречал вопли "Нириалистична! Вот как было бы НА САМОМ ДЕЛЕ!", с различным уровнем песца внутри (обычно по Наруто), но чтобы кто-то "на самом деле было не так, автор канона всё переврал" - никогда. Клиника. 4 |
Desmоnd
под одним из обзоров приносили комменты Зи, она натурально всерьез говорит так, будто обсуждает реально существующую действительность. 5 |
Talitko
да все просто, потому что в этом мире все ценное принадлежит только одному персонажу. 1 |
Talitko
А прикиньте так и есть и версия Зи действительно соответствует истине больше) |
PersikPas
и выглядит крайне по идиотски. |
Гилвуд Фишер
тогда я глубоко сочувствую обитателям того мира. Тяжело им там. Даже без Глаши. 11 |
Talitko
но многим нравится) |
Talitko
Когда Глаша стала ее официальной владелицей? С тех пор, как туда зашла. Помнишь часовенку из другого фика?4 |
Тощий бетон
|
|
Desmоnd
А ещё Роулинг врёт, что Уизли хорошие, ведь очевидно же, что они как у З. |
Talitko
Ну, без мозга тоже жить можно. Зато самокопаний никаких. |
Тощий бетон
да да, один из ее комментариев, что-то типа: "нищеброды присосались к Поттеру и делают вид, что дружат с ним" или "Я не понимаю, почему Роулинг все плюшки отдала рыжему семейству" 1 |
PersikPas
Л – лицемерие |
Тощий бетон
|
|
nadeys
Нет, это не нормально. Вот просто так. Автор может не прописывать то,что он не считает важным, может предлагать неработающие ИРЛ, но уместные с точки зрения внутренней логики решения, и т.д. Но врать он может в одном случае - если он описывает исторические факты, сознательно их искажая, но выдавая за правду. Ну, допустим, не может в магомире жить три тысячи. Ну и что? К конкретной истории о Поттере это имеет какое-то отношение? И если сейчас Роулинг заигралась в толерастию - как это влияет на цикл, который она уже написала? Настоящая проблема З - именно в том, что она считает, что есть какое-то "на самом деле", известное только ей. 9 |
Desmоnd
ну там она хоть прикрывала это тем, что типа отвечает за часовенку как единственная тут настоящая верующая. А с Выручай-комнатой-то что? |
Talitko
Единственная, кому нужна помощь же! 5 |
Тощий бетон
если он описывает исторические факты, сознательно их искажая, но выдавая за правду. Если речь о выдуманном мире (а не исторический роман), тогда и это ок.5 |
Desmоnd
скорее единственный человек, чья жадность так велика, что она и помереть может, если ее не удовлетворять. 5 |
Desmоnd
я думала, что он о том, что автор вплетает реальную историю в выдуманный сеттинг |
Desmоnd
О, я поняла, это просто магия Хогвартса в меру своих сил пытается обитателей замка от Глаши обезопасить, запихивая в ее ненасытную утробу ништяк за ништяком, глядишь, пока занята цацками, вредить меньше будет. 12 |
Тощий бетон
|
|
"По определению, художественные тексты повествуют о личностях и событиях не существующих на самом деле (и именно по этой причине они требуют временно
Показать полностью
отказаться от недоверия). Следовательно, с точки зрения семантики правды, литературные утверждения всегда противоречат истине. Тем не менее мы не принимаем литературные утверждения за ложные. Во-первых, читая художественный текст, мы тем самым вступаем в безмолвное соглашение с автором, который притворяется, что все написанное им — правда, и просит нас притвориться, что мы воспринимаем его всерьез. Таким образом, каждый писатель создает возможный мир, и все наши суждения об истинности и ложности базируются на законах этого мира. Так, с литературной точки зрения утверждение, что Шерлок Холмс живет на Бейкер-стрит, является истинным, а что он обитал на берегах Спун-ривер — ложным. Мир, используемый художественным текстом в качестве места действия, не может полностью отличаться от мира, в котором мы живем, даже если речь идет о сказке или научной фантастике. Даже тут, если упомянут лес, всем понятно, что он более или менее похож на лес в нашем реальном мире, деревья в нем растительного, а не минерального происхождения, и так далее. Если же нам ненароком скажут, что вымышленный лес состоит из неорганических деревьев, понятия «неорганический» и «дерево» обязаны соответствовать их аналогам из реального мира. Обычно в качестве места действия используется мир нашей повседневной жизни — или как минимум совпадающий с ним по всем основным параметрам. Произведения Рекса Стаута, например, предлагают читателю считать истинным тот факт, что в городе Нью-Йорке живут такие люди, как Ниро Вульф, Арчи Гудвин, Сол Пензер и инспектор Кремер, не числящиеся ни в каких муниципальных списках. Тем не менее основное действие происходит в городе, который в точности такой же, каким является (или когда-то был) настоящий Нью-Йорк, так что мы бы очень удивились, если бы вдруг Арчи Гудвин в Центральном парке поднялся на Эйфелеву башню. Вымышленный литературный мир не только возможен, он также мал, то есть дает нам «сравнительно краткое описание событий локального характера, имевших место в одном из закоулков реального мира» (с) Умберто Эко. Хотите спорить - ищите полный текст и штудируйте полностью. 7 |
Тощий бетон
пока я просто читатель сидящий на диване - я допускаю что автор пишет свой канон так как ему надо с литературными условностями, приукрашиваниями, идеологической необъективностью, белыми пятнами, метафорами и прочими глупостями ломающими сеттинг но когда я пытаюсь моделировать попаданчество в данный сеттинг, все эти мелочи начинают играть огромную роль - ради построения логичной картины приходится домысливать, переосмысливать и в корне переделывать огромные куски канона например Юдковский заявлял что курс 5 фунтов за галлеон это "вранье", а настоящий курс 50 фунтов за галлеон а ещё у Юдковского почти вся трансфигурация временная |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Достаточно просто представить, как по тебе пишут "насамомдельные" фанфики, и всё становится ясно) |
Тощий бетон
я вот вспоминаю фантастику о чужих планетах |
Тощий бетон
"Достаточно просто представить, как по тебе пишут "насамомдельные" фанфики, и всё становится ясно)" чего??? |
Тощий бетон
или вы про те фанфики в которых Рикман и Уотсон типа сексом занимаются между съемок ГП? |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Представить, что ты - автор, что-то написавший, а по тебе пишут вот такие фанфики, о том, как ты всё наврал и всё было по-другому. |
nadeys
домысливать и переделывать - не равно плеваться в автора на серьезных щах. Тут каждый первый домысливает и переделывает что-то |
Сэр Ланселап
|
|
Гилвуд Фишер
Это как с Пиками. |
Тощий бетон
ну меня бы это задело. Но я не могу представить, что может чувствовать человек добившийся такого успеха как Мартин или Роулинг. Так что нет, представить я это не могу. Но вот как поклонника мира ГП, меня возмущает неуважение к автору этого мира. 1 |
PersikPas
>>>домысливать и переделывать - не равно плеваться в автора на серьезных щах персонаж-попаданец всерьёз рискует жизнью и здоровьем для него это не художественный вымысел, а реальная жизнь с реальными ставками и на фоне стресса вполне логично плеваться в автора который описывая канон переврал или упустил какие-то жизненноважные аспекты ___ при этом вне текста мы все по определению уважаем Роулинг и её творение - иначе не стали бы писать и читать все эти фанфики 4 |
Тощий бетон
|
|
Интересно, а "Дети против волшебников" - это тоже допустимое "насамомделе" ГП?)
|
Ламповая Кошечка
Вот с Пиками тож да. Все описанные их лорды какие-то мудаки |
Тощий бетон
Я думаю это стёб над оголтелыми ватниками-верунами |
Хотя хуй его знает, после Зи сложно чему-то удивляться
|
Тощий бетон
|
|
Гилвуд Фишер
По-моему, в той же степени, как ЭП - стёб на "насамомдельщиками". |
Тощий бетон
Да вот хз. ДПВ хотя бы смешно |
nadeys
еще раз скажу. Заязочка плюется в сторону Роулинг в своих кмментариях ПОД текстом 1 |
PersikPas
Показать полностью
Уже как-то говорила об этом в контексте обсуждения другой тему, но повторюсь тут. Пойнт насильственным объединением разных книг (а то и не только книг) в один канон мне замечательно помогает обходить религиозная составляющая моего мировоззрения :) В смысле - до не столь уж давнего попадания в мир фанфикншна слово "канон" я употребляла несколько в ином значении и применительно к всего двум сборникам всякоразного - Канону Ветхого Завета и Канону Нового Завета. А там есть очень интересный нюанс: оба канона формировались отчасти стихийно, очень долго и методом не сверху вниз, а снизу вверх, т.е. церковь в лице ее отчасти рандомных представителей сама решала, что для нее канонично, а что нет. Так за пределами канона оказались не только откровенно левые тексты, но и вполне себе нормальные, в церковных кругах широко читаемые и издревле приписываемые церковью же тем авторам, другие книги которых в канон вошли. И это мало кого беспокоит. Как мало кого беспокоит и расхождение мнения разных христианских конфессий на преимущественно технический вопрос каноничности/неканоничности отдельных книг Ветхого Завета. И вот эта традиция дает мне некоторую свободу. В смысле - я могу считать себя условным поттерокатоликом, для которого канон - это только семь базовых книг, и вообще не париться по поводу всяких там неканоничных Аурелиусов Дамблдоров )))) ЗЫ: Но тут есть и обратка, конечно. Невозможно внутри одной книги считать, что вот это - канон, а вот это (допустим, пейринг Гарри/Джинни) нет. Канон монолитен. Если он принят, то он принят, рыбу заворачивать уже не получится, как бы субъективно не отвращали иные завихнения авторской мысли. 15 |
nadeys
я читала фанфики с попаданцами, которые возмущались тем, что попали не в канон, но автор в обсуждении фанфика не говорил, что у Роулинг комплексы, что она сама не понимает, что написала и преподносит нам в каноне все не так |
Тощий бетон
|
|
Гилвуд Фишер
Ну не знаю. По-моему, они тоже смешны только в комплекте с язвительными комментариями, а as is - тошнорыльство одно. |
Венцеслава Каранешева
ну меня не то что бы сильно уж колбасит от Аурелиуса и Нагайны, просто я была в шоке. Сейчас то он мне просто не нравится, а тогда я прикидывала а чей он внебрачный сын, Альбуса или Аберфорда, Папка то их уже должен был помереть |
PersikPas
По моему тут вопрос в том, как она плюётся. Потому что в том чтобы сказать что автор дурак и написал хуйню нет ничего плохого. Вот "автор злонамеренно врёт и приписывает неверным персонажам неверные поступки, НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ СОВСЕМ ДРУГИЕ" это шиза, а "ПД хуйня, предпочту о нём не вспоминать и продолжу любить прекрасные семь книг", это кмк вполне нормально. Как и "да этот ваш ГП вообще унылое говно, пойду ПЛиО читать". Как и спекуляции на основе канона в духе плиошных теорий. 11 |
Тощий бетон
Ну это кмк то самое "так плохо что уже хорошо" |
PersikPas
>>>у Роулинг комплексы, что она сама не понимает, что написала и преподносит нам в каноне все не так эээ... но ведь у Роулинг действительно комплексы из-за принадлежности к бедной прослойке общества в том смысле, что все авторы всегда проецируют определённые идеи и выражают в своих текстах свои тараканы абсолютно объективно пишущих авторов не бывает _______ ну т.е. смотрите: Роулинг написала текст и считает так Заязочка считает что Роулинг не права и всё было совершенно по другому Кукурузник считает что Заязочка не права и предлагает свою версию событий у каждого своя точка зрения и все эти три варианта имеют одинаковую метафизическую правдоподобность хотя конечно очевидно что вариант Заязочки имеет меньшую литературную ценность 2 |
Тощий бетон
|
|
Венцеслава Каранешева
В детстве я неоригинально любил "Терминатор", обе (на тот момент) части. И когда объявили о выходе Т3, я натурально так взволновался, потому что уже тогда считал "двулогию" законченной самодостаточной историей, которой не нужны продолжения. Ну и сидел, как оплёванный, когда этот бред вышел. А теперь я спокоен) Старые фильмы я до сих пор ностальхически ценю, а какую ещё дешёвку они под тем же брендом выпустят - не парит. Хотя поржать при случае можно будет)) 3 |
А вообще я не уверен что в этом вопросе существуют чёткие границы хорошо/плохо, тем более нами самими осознаваемые при восприятии того или иного продукта.
|
nadeys
да не в литературной ценности дело. А в том, что в ее словах прослеживается явное неуважение к автору. Вот у меня и вызывает это негодование. Если ты считаешь, что она настолько плоха и недалека, так зачем ты пишешь по ее миру? Возьми другой, чьего создателя ты хоть как-то уважаешь. 5 |
nadeys
а в остальном я спокойно отношусь к подобному творчеству и обычно прохожу мимо |
меня даже искры между Снейпом и Гарри не смущают
|
nadeys
"эээ... но ведь у Роулинг действительно комплексы из-за принадлежности к бедной прослойке общества" это не оправдывает нападок на автора за то, что она Малфоям и Блекам плюшек не раздала в каноне 3 |
Уста Саурона
нет, я не про ЭП а про вообще то самое от которого у многих в фанфикшине горит |
Уста Саурона
Не-а. Она ж гетчик, не считая единственного загула. 1 |
Бешеный Воробей
ну и какого хрена тогда там Фоукс нарисовался? |
Бешеный Воробей
он в фльме еще не сказал, что его зовут Аурелиус, а у меня уже подозрения были, особенно после того как муж ляпнул - ой, смотри ка у него птенчик! Сто пудово это или феникс или какая-нибудь жар-птица. и я половину фильма сидела и молилась, что бы это была жар-птица |
Тощий бетон
|
|
Уста Саурона
Кстати, о поляках. Давайте поСПГСим на тему того, есть ли связь между тем, что Рейхсканцелярия располагалась в бывшем дворце князя Антона Радзивилла, и Глашиной спецификой)) 2 |
PersikPas
Показать полностью
Ну опять же любить мир и уважать создателя не синонимы. Вот Мартин пресловутый делает всё чтобы его не уважали (и имхо в Пламени и Крови даж сделал мир и кой каких персонажей хуже). И да, вероятно у такого его восприятия этих персонажей есть причина в мировоззрении самого Мартина. Но я не буду орать, что Джейхейрис и Алисанна были не такими (хотя учитывая что книжка это типа мейстерская хроника, лазейка для подобного есть), потому что эм, а какими они были то? Где объективная реальность Вестероса в которой я могу в их нетаковости убедиться? Это м.б. повод разочароваться в персонажах и в авторе, м.б. действительно написать фик где изобразить персонажей такими какими их хочешь видеть (хотя я бы не стал, наверное) , но претендовать на то что твоё видение важнее авторского в глобальном смысле, это абсурдно. Почему именно твоё то? Ну то есть, эм, не знаю, я могу понять позицию "мне не нравится то, это и вот всё что там и здесь, поэтому я пишу фики где описываю то как мне это было бы интересно". Возможно Зи так вот коряво именно эту позицию и пытается высказать (но высказать свою мысль нормально не может). В конце концов АУ же она ставит. 5 |
PersikPas
А меня вот "искры между Гарри и Снейпом" (когда они не честно додуманы в рамках фичка, а всерьез обнаружены кем-то в каноне) расстраивают не передать как. Причем не из-за темы слэша как такового, он меня мало смущает, читаю без напряга. Просто это (как и мода везде всертез же видеть не мужскую дружбу, а непременно бромансы) лишает покоя. Прозрение повсюду сексуальной подоплеки - это очередной сорт все той же объективизации человека, его расчеловечивания. Как будто он весь сведен к сексуальной функции и не может дружить без подтекста или гневаться, аки Гарри на Снейпа, без подтекста. 8 |
PersikPas, Фоукс мог и сам по себе нарисоваться. Про Радавую Спасобность Дамблдоров приручать фениксов мы опять же знаем от Геллерта, которому спиздануть - как мне какао выпить.
6 |
PersikPas
Гриндевальд и подкинул. Не сказано же что фениксы только сами прилетают и только к Дамблдорам. 6 |
Бешеный Воробей
Родовую способность Ньюту сам Альбус вроде раскрывал 1 |
Бешеный Воробей
Дамблдор говорит Ньюту, что вот по поверью его семьи к любому из них может прийти феникс, у его прадеда был феникс, который улетел после его смерти. Ну тут не та реальность для таких совпадений |
Венцеслава Каранешева
ну меня тоже коробит когда это обосновывают каноном, но я не заостряю внимания обычно |
Бешеный Воробей
нет там не способность приручать, нам еще в книгах Дамблдор говорит, что не ясно кто кому принадлежит Фоукс ему или он Фоуксу. Там именно что феникс приходит к любому из Дамблдоров в минуту отчаянья |
nadeys
эээ... но ведь у Роулинг действительно комплексы из-за принадлежности к бедной прослойке общества эээ... но ведь это сраная интернет-телепатия и такое говорить, не будучи её психиатром или не имея диагноза от оного психиатра - пердёж в лужу.9 |
Тощий бетон
|
|
Уста Саурона
Во. Так мы лучше З её канон понимаем!) 1 |
Гилвуд Фишер, вот даа. У меня есть фанонячка, что Мелисандру выкупил и вырастил брат ее биологических родителей, причем вырастил в лютой ненависти к Таргам, Баратеонам и Ко. И что собсна Мелони сейчас ремувит Баратеонов под видом рощи Станнису. Но блэт, если Мартин скажет, что не так... я поору, кнешн, с горя, но канон и хедфанон различать буду.
|
PersikPas, я бы плюсанула Гилвуду. Альбус наверняка рассказывал Геллерту про семейную легенду, а тот мог и подкинуть. Для достоверности - вдруг пацаненку всрется пошукать информацию.
4 |
Jane W.
А ГП - это сказка о борьбе добра со злом? О! |
Бешеный Воробей
Я хэдканоню что нет там кучи тыщ лет истории, а летоисчисление до Таргов велось правлениями королей в каждом королевстве своих (оттуда вся эта путаница в Дюрранах и короли из Века Героев прерывающие андальские династии). А ещё я считаю что у первых людей фамилий не было, и их им дали андалы. И что Блэквуды таки приняли семибожие после андальского завоевания, а к старым богам вернулись значительно позже под какой-нибудь удобный случай (воцарение их бастарда над всеми РЗ например). И что Звёздная Септа своё верховенство над местными церквями огнём и мечом устанавливала. Но если я начну это втирать всем и вся под видом более каноничного канона чем канон то меня сочтут чокнутым (да и так тоже в общем то наверное считают) и в общем то заслуженно. 1 |
Бешеный Воробей
Я бы тоже плюсанула, только совпадение слишком не вериабельно. |
PersikPas, так это "совпадение" специально подстроено Гриндевальдом :)
1 |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
По-моему,вы как-то отворачиваетесь от того, что и "более рабочие" модели МагБритании, и различные интерпретации ситуаций, никакое "больше нравится" не сделает первичнее, чем написанное Роулинг. И проблема З - именно в том, что она со всей серьёзностью полагает своё писево первичней и истинней. 9 |
Тощий бетон
Вторая проблема, что даже высеры Рыбаченко стройнее и логичней |
Венцеслава Каранешева
Для кого-то да) Вообще, ГП тем и хорош, что это сказка о разном. Тощий бетон Может увлеклась?) Я к тому, что, несмотря на все эмоциональные заявления типа "Ро написала вот так, но, если подумать, то очевидно, что...", мы же все понимаем, что речь идет о выдуманном мире, созданным конкретной писательницей. Или вы полагаете, что Зи сошла с ума?)) 1 |
Desmоnd
Вот и я об этом. Если бы фики Зи были хороши, никто на подобные заявления внимания не обратил бы. 1 |
Уста Саурона
Ну...ээээ...тогда это пипец как странно. На фикбуке есть чувак, который на серьезных щах доказывает, что Ро написала историю о вербовке детей в террористическую организацию (Орден) и о победе зла в его лице над добром (УПСами). И, мол, это и был замысел Ро. Это очень странно, но, я думаю, что этот человек несколько...*как бы сказать, чтобы не обвинили в эйблизме?!* несколько неординарно мыслит и вообще суперстранный. Может, конечно, и Зи такая же. 3 |
Уста Саурона, немного другое (Мел таки Блэкфайр по крови), но суть одна :)
1 |
Уста Саурона
Не ну это реально трэш какой-то, таких комментов от Зи я не видела. Это не то же самое, что споры о дамбигаде, это уже какое-то разрушение основ получается. 2 |
Jane W.
Я видела |
Jane W.
Ну, споры о дамбигаде - там своя атмосфера. Практически то же самое, любой, кто на сложных щщах рассказывает, что дамбигад (если речь идёт не о тексте ау-фика), должен лежать в соседней палате с Зи. Потому что все натягивания совушек на глобус, даже без того, что они сам по себе "тут канон гипертрофируем, тут игнорируем, тут жопочтим, а тут рыбу заворачиваем", разбиваются об Слово Бога. Дамблдор - воплощение добра. Все, демиург вселенной сказала, все, кто пытается найти синие занавески и рассказать, что она в книгах не то имела в виду - сираный норкоман. 6 |
Desmоnd
Это где Роулинг говорила, что Дамблдор - воплощение добра? Оо 1 |
PersikPas
Серьезно? Что у Ро магия не правильная? Охренеть))) А аргументы у нее были? Мне прямо интересно стало) 2 |
Jane W.
я не шибко много ее комментов почитала, на 5 или 6 найденном закрыла |
Jane W.
На фикбуке есть чувак, который на серьезных щах доказывает Что Албания в ГП - это Шотландия, и что переводчики все наврали, только он один знает правдуЪ - О Тайной Палате и Гвардейцах Смерти 4 |
Jane W.
В интервью. Epitome of goodness. E: Do you have more fun writing the evil characters? Because Voldemort [the sinister wizard who killed Harry's parents] is the quintessential evil character. JK: Yeah, he's a bad one. Do I have more fun? I loved writing Dumbledore and Dumbledore is the epitome of goodness. But I loved writing Gilderoy and I loved writing Rita. Because I just find them comic characters. |
ого, она любит Риту
|
и Гилдероя
|
Jane W.
Я еще помню комментарии насчет рыжих. Общий смысл был такой, что рыжих в средние века и не только очень не любили, говорили, что от них пахнет лисой, подозревали во всяко разном (и не факт, что не зря подозревали!), Роулинг же нарочно попыталась продвинуть из в положительные герои, ломая сложившееся представление, но у нее ничего не получилось, потому что миллиарды мух не могут ошибаться. 7 |
Уста Саурона
Меня и применительно к женщинам это тревожит ( Вот, например, не так давно попался в конкурсах переводной фик по Малефисенте, в котором Малефисента осознала, что любит Аврору не вполне как дочь и точно не как крестницу. И все такие - вах, как романтично. Читала и думала: гребаные грабли, в кои-то веки в каком-то каноне вылезли из примитивно-полового понимания любви, дык давайте с визгом и гиканьем залезем обратно. 9 |
Венцеслава Каранешева
так такие искатели и несчастных Эльзу и Анну из детского мультика к инцесту склоняют. Сестринской любви им, видимо, недостаточно. 4 |
вот первый коммент на котором я подумала : "что за хрень??" ( смотреть пункт 6)
Показать полностью
Заязочка Заязочка Автор 35 4939 23 ноября 2015 Автор Комментариев 1293 Рекомендаций 4 Автор произведения старая перечница уже все поняли, что лично вам нравится Рон и семейство Уизли. Бывает. Роулинг с вами солидарна. 1. В окружение Гарри Поттера Рон попадает благодаря тому, что Хагрид не сказал Гарри как пройти на зачарованную плаформу, а затем близнецы указали братишке нужное купе. И Драко помог, высказавшись про семью Уизли. Гарри болезненно реагирует на оскорбления в адрес родителей, он вступается за рыжего... и попадает. Опыта нормальных отношений у него нет, Рон навязчив. Потом приходит привычка. 2. Гермиона в каноне тоже не имеет опыта нормальных отношений с ровесниками. Она вписывается в компанию Гарри и Рона и благодарна уже за то, что ее хоть кто-то ценит. Потом тоже приходит привычка. 3. И Гарри и Гермиона от "дружбы" с Роном больше теряют, чем приобретают. В отличие от него. Потому что сам по себе он остался бы на том же положении, что и у себя дома. 4. Ребенок с развитыми социальными навыками и интересом к окружающему миру с Роном общаться не будет. Потому что с информационной точки зрения он полный ноль и гарантировано отпугнет того, с кем намного интереснее. 5. Ребенок из семьи с достаточно высоким статусом тоже не захочет дружить с маргиналом. В 11-12 лет дети уже вполне в таких вещах разбираются. 6. Я не знаю, какие проблемы и комплексы у Роулинг, но похоже что она до трясучки ненавидит и высшее общество и средний класс. 7. Вылезти из дерьма что Рон, что его семейка смогли только потому, что так хотела Роулинг, и Гарри оказался лохом. 3 |
1 |
Samus2001
это не самый отбитый коммент |
Ну и пункт 7 коммента Заязочки - прекрасен. Прости Роулинг, милая Заязочка, за то, что с тобой не посоветовались
|
PersikPas
а Ро-то и не знала, что сама писала. Блин, если у кого-то шиза и раздвоение личности, не надо на Роулинг свои проблемы примерять. 4 |
Talitko
яж говорю, почитаешь ее комменты и Роулинг видится ненормальной теткой, которой почему-то подфортило и она обманом опередила Заязочку в написании канона 5 |
Samus2001
Да, он) Desmоnd Ух ты! Весьма неожиданно. При этом в 7 книге Ро очень четко показыает неидеальность Дамблдора. И явно делает это сознательно. Не знаю, для меня воплощение добра - это какой-нибудь Гэндальф, который находится над простыми смертными и его даже можно сравнить с ангелом. А Дамблдор - человек, который ошибается и не все поступки которого хорошие. Его есть, в чем обвинить и есть за что любить. Именно этим он и хорош, на мой взгляд. Венцеслава Каранешева Да, про рыжих помню) Кажется, это даже в каком-то тексте у нее было) PersikPas Интересно, почему Рон маргинал? Он сын министерского работника, занимающего руководящую должность. Уж маргинала-то из него при всем желании сделать не получится). 10 |
Jane W.
я не знаю, Заязочка так думает. Вот вы не видите этого, я, а она видит. При чем мнение Роулинг она вообще не учитывает. |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Венцеслава Каранешева Я вспомнил оправдашки одной юной слэшерицы. Она заявляла, что, дескать, никто же не оспаривает того, что мужская дружба - прекрасно, но ведь любовь выше дружбы! Вот она и пишет про более высокие отношения, всего лишь)) 2 |
Jane W.
Ага, для меня то, что ДДД - именно человек, который к тому, кем стал, прошел через ооочень многое, то, что он отринул тёмную сторону сознательно - гораздо ценнее сферического "доброго дедушки" в вакууме. Ну и то, что даже такой человечище имеет человеческие слабости, типа того же кольца... Дамблдор действительно человек. И то, как его в фанфикшене (нашем и ненашем) низводят до стандартной картонки, это просто удручает. У нас популярно дамбигадство (причём, приблизительно всегда сопровождающееся дамбитупством), у них "выживший из ума дед, добрый, но неспособный найти задницу даже двумя руками". 8 |
PersikPas
Показать полностью
как Роулинг могла! А так бы Зи была бы богатой и знаменитой...Хотя факт, не стала бы. Потому что никогда бы такой всемирной любви не приобрела бы история о дорвавшихся до безусловной власти и богатства приспособленцах. Подобных Сьюх по прилавкам сотни лежат, только что-то такие книги максимум на раз развлечься покупаются. Вот глупая Ро смогла тронуть сердца миллионов, а умная Заязочка нет. Jane W. у меня ощущение, что для нее бедность равняется маргинальности. Особенно бедность, которая не считает нужным "знать свое место" и подходить к богатым и властным согнув спину. То есть нормально с ее точки зрения, если человек бедный, с детства старается угодить власть имущим и тем самым пробиться наверх. Если же бедняк обладает чувством собственного достоинства и не считает нужным ни под кого прогибаться...не имеет он такого права, короче, поэтому маргинал. Тощий бетон но любовь же это широкое понятие. Дружеская она тоже может быть. Почему-то вспомнила, что во Властелине колец меня до глубины души трогали отношения Фродо и Сэма. И не знаю, мне кажется, принижать их преданность, доверие, близость только от того, что их отношения лишены сексуальной окраски - ну это как-то противно даже. 15 |
Talitko
глупая Ро смогла тронуть сердца миллионов, а умная Заязочка нет. ну-ну, вы недооцениваете охват Заязочки.Мой фик как-то упомянули у неё в дайри. На тыщатристакакой-то странице комментариев, без каких-то зазывалок, просто "а вот есть ещё такой фик". За несколько дней под сотню читателей набежало. Мне страшно представить, сколько народу её творениями вдохновляется. 5 |
Iguanidae
ну точно уж меньше, чем творениями Роулинг) Заязочка, все-таки, как ни крути, паразитирует на Ро, а Джоан создатель оригинала, как бы это Заязочку и ее единомышленников это не злило. 8 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
По-моему, З. вообще не признаёт социальных лифтов. Т.е. лебезящий перед ней бедняк - правильный бедняк, но сильно лучше ему не станет)) Меня их отношения не трогали, потому что я знал, что Толкин их писал по модели "офицер-денщик". А с учётом того, что армейская специфика к хоббитам не приложена, смотрится это странно. Никаких серьёзных барьеров между Фёдором и Семёном нет, вместе они прошли огонь и воду, но всё равно считают себя в первую очередь хозяином и слугой... 5 |
Тощий бетон
ну да, я же говорю, у Зи прямо пропитано все этой мерзкой позицией про "знать свое место". Унтерменшу станет лучше только тем, что его не будут наказывать, и хватит с него. Хех, когда я первый раз читала Властелина колец (довольно рано, лет 10 мне что ли было?), я, воспитанная на советской детской классике, вообще этот нюанс не особо заметила и поняла, просто мне казалось, что Фродо ведет себя немного странно. Потом поняла, но тут ничего не поделаешь, в Британии классовое сознание вообще очень глубоко укрепленное. Если сделать скидку на формат таких отношений, и то, что для героев это такое же естественное положение дел, как то, что за весной приходит лето, то их отношения все-таки очень близкие. Я думаю куда больше, чем просто связь по долгу. 10 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Ну э. Типичный младший офицер в ПМВ - вчерашний выпускник, возможно, престижной школы, или бежавший на фронт из университета. Им прописывали в денщики немолодых уже мужиков, не шибко образованных. Такой "Сэм" мог всерьёз проникнуться отеческими чувствами, а мог в душе презирать молокососа, которому ботинки приходиться чистить. Но деваться некуда, потому что армия. А у Толкина с классовым сознанием вообще всё было интересно, судя по его немногочисленным письмам с фронта, в которых он жаловался, какой узколобый народ кругом)) |
Тощий бетон
наверно, тут уже вопрос восприятия. Мне кажется, что профессор все-таки описывал, по крайней мере, точно ставил такую цель, настоящую мужскую дружбу, пусть и междусословную. Ну Средиземье все-таки как не крути вообще эдакое идеализированное средневековье, надо принимать эту художественную условность, иначе можно удариться в заязовщину с воплями, что профессор все наврал и все было не так) 9 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Да я уж читал выкладки о том, как он оболгал орков и придумал несуществующее Кольцо. |
Тощий бетон
шиза косит писательские ряды, пишут, и сами не знают, что пишут. 3 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Они подсматривают в других мирах происходящее, а потом злонамеренно искажают! 4 |
3 |
Тощий бетон
|
|
Samus2001
Если бы орки были такими злобными, как Толкин врёт, всё братство кольца положили бы ещё в Мории!!111 3 |
Тощий бетон
Samus2001 Если бы орки были такими злобными, как Толкин врёт, всё братство кольца положили бы ещё в Мории!!111 У них же там был рок-концерт! И пока мирные орки отвлекались на музыку, братство кольца, злобно хохоча, пробежало мимо, вырезая заслушавшихся сторожей. Попутно хранители еще насрали в колодец, осквернили могилу и убили редкого зверя из Очень Красной Книги. В общем, несть числа их преступлениям 10 |
Тощий бетон
|
|
Samus2001
А Гендальф вообще авторская мерисья, которой не было, но он её придумал и изо всех сил ей подсуживает! 10 |
Тощий бетон
Samus2001 А Гендальф вообще авторская мерисья, которой не было, но он её придумал и изо всех сил ей подсуживает! Из зависти к Сарумяну, разумеется! 5 |
Тощий бетон
|
|
Samus2001
Сейчас я попытаюсь подлинную цитату из тех обсуждений найти. |
Тощий бетон
от оно че. И главное успевают, негодяи, всегда раньше тех, кто видит все правильно и вообще кристально правдив. Вообще среди таких адептов врущих писателей всего много жопочитателей, которые не любят обращать внимание не только на сюжет, но и на смысловой посыл писателя. То есть, Ро недвусмысленно провела через все книги мысль, что любовь сильнее смерти, и хочешь-не хочешь, надо смотреть на сюжет сквозь призму именно этой идеи, потому что она важнее, чем возможные ляпы. Ну или Льюис, хоть убей, писал аллегорию на христианскую идею, и можно сколько угодно с пеной у рта доказывать, что лев Аслан вообще зло, но писательский посыл был, что Аслан - аллюзия на Христа, и воспринимать сюжет надо, держа это в уме. Или Толкиен, писавший по сути свою средневековую сагу, со всеми вытекающими из этого художественными условностями, и не надо в них искать второе дно. Но жопочитателям всегда виднее, что автор хотел написать. 6 |
Talitko
Но жопочитателям всегда виднее, что автор хотел написать. И при этом они не в состоянии осилить обращенный к ним комментарий из трех предложений, но это никого не смущает, так как оне заняты - несут факел Истинных Знаний, дабы воткнуть его в немытые жопы невежества 14 |
Samus2001
какая шикарная метафора. |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Показать полностью
Толкин всю жизнь страдал, что эпос древних англов был утрачен после их переселения на остров, и мечтал его воссоздать. Но что это за мотивация, она скучная и не интересная. Не могло так быть. И читателям виднее. Вот я нашёл. Внимайте. ""Невозможно найти то, что не существует в принципе. Во-первых, место действия. Это же по сути пограничная крепость. Пусть там, на западной подошве стоит Минас Моргул - она является неким выносным фортом в колонии. А сама граница тут, на перевале. Всегда, во все времена на границе служили лучшие воины. И по уровню общей подготовки, и отдельно еще по специальной. Ушехлопов туда в принципе не брали. Подразделения старались держать сработанные, пополняли их единицами новичков, чтоб те осваивали уже выработанные приемы и правила службы, а не вносили "улучшения". Пограничные солдаты отлично знают местность вокруг. Тем более - свое укрепление. Ведь по сути их задача - в момент Х выстоять как можно дольше против многократно превосходящих сил противника. Потому отрабатывается взаимодействие на конкретной территории. Как известно, не только пограничники Советской Армии стоили один десяти простых солдат. Но и петровские "казаки и калмыки", выполнявшие роль заградотрядов. И вот - застава дает себя перебить до последнего! прямо в своей крепости, где им известен каждый угол, лестница, люк. И не попытались рассечь нападавших? Во-вторых, а лешего им делить? У каждой части есть своя боевая задача. Втесываться и создавать помехи соседям - преступление, достойное трибунала. Это вколачивают на первом курсе училищ. Кто задержал нарушителя, тот и молодец. А остальные должны сидеть тихо, перенимать опыт и повышать бдительность. В общем, драка эта геноцидная - чистая выдумка. Вопрос, с какой целью вставлена в текст? Какие события ею заменили?" "Конечно, естественно, само собой разумеется, что это выдумка, притом идиотская. Это очевидно настолько, что даже и не обсуждается. Но вот начало истории: Фродо должен был пройти в Мордор через Мораннон. Но все сроки прошли, а Фродо к Мораннону так и не вышел. Гэндальф на измене, все мордорские пограничники поставлены на уши, все ищут Фроду, у всех строгий приказ: хватать любого, обыскивать до исподнего, опись немедленно в Барад-дур. Заметьте себе: только опись, но не сами предметы и не задержанного. Уже это красноречивее некуда - никто не собирается тащить в Барад-дур не только самого Фроду, но даже и его кольцо. Нужно только гарантированно установить его местонахождение. Фроду ловят в Кирит Унголе и тащат в крепость. Дальше действуют во исполнение приказа. Но кольца при Фроде нет. Возникает законный и главный вопрос: а где оно?!?! Сам Фродо никому в хрен не уперся. Фроде устраивают допрос, и совершенно неизвестно, что и в каких формулировках он успел рассказать. Канон как-то обходит абсолютным молчанием этот скользкий момент - Фродо даже не утверждает, что ничего-ничего оркам не сказал. Что тоже достаточно красноречиво. Плюс к тому никто в принципе не знает, что с Фродо был еще и Сэм - хотя насчет этого Фродо мог и уже в крепости рассказать. Можно предположить, что Кольцо у Сэма, но точно быть уверенным в этом нельзя. Дальше у меня наступает затык, потому что финал-то ясен: устроили инсценировку, позволив этим двум недомеркам сбежать и продолжать путь. Не так сложно поорать, помахать оружием и поваляться, типа, замертво, пока Сэм героически крадется в крепость. Но мне непонятна середина этой истории: ведь либо кто-то здесь, в крепости, должен был знать именно о Кольце, но Шаграт как-то не кажется похожим на орка, обладающего настолько секретными сведениями, а вроде Шаграт тут главный. Либо за сутки эти сведения о поимке Фроды должны были дойти до Барад-дура, там должны были сообразить, что к чему, и выслать в крепость очередной пучок инструкций - но как за сутки все это успели провернуть?! " "А выдумано это уже потом, когда некому было эти выдумки опровергнуть, выдумано с одной-единственной целью - опорочить, втоптать в грязь, унизить орков в глазах читателей. По отдельным прорвавшимся моментам можно судить, что в Мордорской армии царила высокая сознательная дисциплина, а офицеры отличались немалой культурой поведения. На этом фоне те же рохиррим выглядят шайкой головорезов. Однако, горе побеждённым - и орков очернили, оболгали и обвешали глупыми и гнусными выдумками, подобными этой." 7 |
Ничего не имею против слэша, и я не против, когда обоснуй выводят из канона, так даже интересней. Тут главное понимать, что ты выворачиваешь канонные события, как тебе удобно, а не глаголешь истину.
Показать полностью
Desmоnd Мне кажется, что добренький бесхребетный и наивный старичек - не меньшее унижение персонажа, чем махровый злобно хохочущий Дамбигад) Вообще, это тот еще хэдканон, но вот все любят сравнивать Гарри и Лорда, это и в каноне есть. Но лично я вижу параллель именно между Лордом и Дамблдором: оба харизматичные лидеры, обладавшие огромной силой, оба были подвержены искушением. Но один пошел на поводу у своих желаний, а второй - нет, он жизнь положил на то, чтобы быть хорошим человеком. Talitko Интересно, Зи в курсе, сколько в той же Британии обедневших аристократов? У которых один пиджак, доставшийся от деда, вытертый и штопанный. И вот парадокс, ты можешь заработать миллиарды, но ровней этим нищебродам никогда не станешь) Вообще, фики-перевертыши тоже бывают интересные, особенно когда автор переосмысливает канонные события, представляя их в новом свете. Другой вопрос, если при этом автор с пеной у рта начинает доказывать, что так все и было, а создатель канона все неправильно понял. 12 |
Прогоны на Гэндальфа меня всегда умиляют, ибо... кхм, ребят... он какбэ из младших богов, быгыгы.
10 |
Тощий бетон
|
|
Бешеный Воробей
Ну что вы как маленькие. Кто вам вообще про этих богов рассказал - Толкин же. Ну и вот. С чего ему в этом верить, когда у него ни слова правды?)) 8 |
Jane W.
Senile!Dumbledore и Senile!Hiruzen (в Наруто) только потому не хуже дамбигадов-хиругадов, что эти гады всегда страдают ещё худей деменцией. Иначе как объяснить эти тупые нелепые планы, которые рушит хабалка попаданка? Или просто 11-летний сопляк с околонулевым жизненным опытом? 6 |
Jane W.
Касаемо фиков-перевертышей. Читали наш с Самусом (звучит гордо, но там 99% Самус, а я так, сбоку) "Зонт всемогущества"? Только полностью слепой и глухой человек может игнорировать тот факт, что Роулинг не догадалась, что гад - Хагрид. 5 |
Desmоnd
Странно, что они вообще ухитряются придумывать и проводить в жизнь такие планы, которые потом рушатся по движению бровей / мизинца героя Только Единая Теория Отупляющего Поля (ЕТОП) объясняет всё это научно!!! 8 |
Samus2001
не забывайте про самое верное средство против любых злодеев - Ступор Баля |
5 |
И снова я вспоминаю фикло по ИП, где во всем виноват Трехглазый Ворон. ЧСХ, иногда это встречается даже в типа-книжном фикле.
|
Тощий бетон
еееее...перный театр. Вот это СПГС у кого-то. Не, я вообще люблю подобные рассуждения в качестве забавного мысленного эксперимента, типа, как могло быть на самом деле, но всерьез такое задвигать - это уже диагноз. Срочно нужна Роза Сябитова, женить автора с Заязочкой. У них на двоих фантазия одна. 9 |
Jane W.
да, вон сколько обеим невестам принца досталось. Та же Кейт вроде и из хорошей и обеспеченной семьи, а сколько на нее грязи вылилось только по факту ее происхождения. Она уже наследников нарожала столько, будто Молли догнать пытается, и все ей припоминают. Сословные предрассудки они такие. Так что будь магмир такой уж сословный, то это Глаша бы мечтала выйти за чистокровного Рона замуж (а Молли еще бы кривилась, что не для этой байстрючки сыночка растила), и наливала чай чистокровной, пусть и бедной Мэгги. 9 |
а меня всегда умиляет то, что во вранье и сумасшествии обвиняют в основном создателей самых популярных канонов. ГП, ИП, ВК
7 |
вот Толстого, к примеру, так не винят
1 |
PersikPas
вот Толстого, к примеру, так не винят А было бы забавно Война и Птеродактиль: Глаша в теле Наташи Тянет свои потные ручонки к поручику Ржевскому и князю Болконскому (и Александру Первому), пьет чаи, учит всех базлать на френче, дает советы Кутузову как победить Напальена, гребет золото лопатой, учит институток курить за углом, ну и так далее Канонистов прошу не беспокоиться - войну и мир я читал 23 года назад, так что наверняка все переврал (как и автор) 15 |
PersikPas
просто там народу вообще в целом больше, поэтому и вероятность появления ебанашек тоже выше. 1 |
Samus2001
черт, просто в голосину)))) |
И Кутузов - ГАД!!!
10 |
3 |
Samus2001
ахахаха, это просто до слез) Кхм, боюсь себе представить Глашу в каких-нибудь Унесенных ветром. Скарлетт и так довольно яркий персонаж, Глаша в ней, наверно бы, в одиночку гражданскую войну выиграла бы. За южан, разумеется, они же аристократичные. И учила бы Баттлера ссать стоя...то есть заниматься контрабандой и заработала бы в разы больше, чем он. 10 |
Не знаю правда, кто бы там был гадом. И кого бы перекрасили в рыжий.
3 |
Talitko
Эшли, сто пудово ему бы досталось 2 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Это только малая часть. Главное, не спрашивать, почему орки, вымышленный фэнтезийный народ, должен организовывать войска по уставам РККА... 4 |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Толстому ешё при первых публикациях вообще-то пеняли, что он матчасть кампании 1812 года учил по Сегюру. |
Тощий бетон
я и не стала спрашивать. У меня мозг сломался думать, откуда автор поста в курсе по какому уставу у орков подготовка ведется. PersikPas Почему? Эшли же весь из себя такой аристократичный. Вот Мелани бы точно досталось, с ее-то высокоморальной натурой. Зи терпеть таких высоконравственных не может. 2 |
Тощий бетон
ООООО, насчёт Устава РККА... Ха, мне вон когда-то в очередных дамбигад-срачах (кажись, у Токмакова) в качестве довода дамбигадства при посадке в тюрячку Сириуса, тыкали, внимание, методичкой по допросам НКВД. Мол, авроры должны были допрашивать по этой методичке, так что Сириус не мог попасть в Азкабан без выяснения, что он неуиноуен, а за этим стоит, конешноже не Крауч, а Дамбигадище. 2 |
PersikPas
Просто вокруг Толстого уже лет сто пятьдесят аак нет хайпа ) |
Talitko
потому что Эшли - слабость Скарлет, а у Сьюхи не должно быть слабостей |
annyjaneostin
Аааааааа! Ору! Ну а чо, один в один. Только больше сьюшной магеи. |
Венцеслава Каранешева
может быть мы не знаем, что какой-нибудь его современник с пеной у рта доказывал, что он написал сам не понимая, что он написал. Я не интересовалась. тогда с блогами, форумами и ЖЖ все было проблематичнее 1 |
Тощий бетон
|
|
Talitko
Да, единственные южане, показанные у Митчелл резко негативно - это white trash)) А Зи за подобных приспособленцев горой вставать должна. Desmоnd А насчёт тезиса Вышинского о том, что обвиняемый должен оправдываться сам, там ничего не сказали?)) 1 |
PersikPas
На самом деле у меня как-то был отдаленно похожий спор по Толстому. На тему "можно ли считать родственников Толстого прототипами некоторых героев ВиМ". Сам он в аналоге роулинговских интервью говорил, что нет. Но, блин, имена похожи, фамилии похожи, биографические детали похожи... |
Тощий бетон
У нее просто найдется во второй главе родственник с плантацией )) 3 |
3 |
Desmоnd
ладно бы еще какой-нибудь методичкой британских спецслужб махали, а НКВД-то в Британии причем?! Венцеслава Каранешева Ахаха, точно. 2 |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Я ж говорю, ещё при выходе "Войны и Мир" графу предъявляли незнание матчасти. Но большинству читателей, наоборот, понравилось вскоре после поражения в Крымской войне в мечтах о реванше читать про то, как народ в 12 годе французишек отымел. А потом он вдруг стал прижизненным классиком и наезжать на него стало неудобно. А мне его дневники больше всего понравились. "Поехал на охоту за медведем, 21 убил одного; 22 меня погрыз*. Денег промотал пропасть" "Начал делать несвойственную годам гимнастику и повалил на себя шкаф. То-то дурень. Чувствую себя слабым". "Сказал за завтраком, что поеду к Чертковым. Началась бурная сцена, убежала из дома, бегала в Телятинки. Я поехал верхом, послал Душана сказать, что не поеду к Чертковым, но он не нашел ее. Я вернулся, ее все не было. Наконец, нашли в 7-м часу" Вот в чем его жена подозревала с Чертковым? Не в половой же похоти?)) 6 |
Тощий бетон
Я тогда в ответ совал свидетельские показания Фигг, мол, как в ГП происходит судопроизводство. Ну и цитаты о том, что во время войны было проще, что авроры могли пулять непростительными. Но, сам понимаешь, кого волнует канон? 2 |
Тощий бетон
|
|
Desmоnd
Всё враньё в этом каноне, если бы не фикрайтеры - так бы и жили во тьме. 5 |
Talitko
Ну, в качестве "вот как должны допрашивать". То, что в другом мире и в другой стране может быть по-другому - слишком сложно для нашего цирка 3 |
Тощий бетон
ну значит Толстой тоже мастер канона, раз к нему придиралися)) |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Судя по тому, как Толстой самолично решал, что в Библии народу можно читать, а что не нужно... ой, мастер. Гхм. Вы его сказки для детей читали?) 2 |
Кстати, Дамбитуп - это канон!
Следите за руками: Альбус Дамблдор. Albus Dumbldore Dumbldore Dumb-l-dor-e Dumb dor Тупое насекомое. 2 |
Тощий бетон
|
|
2 |
Тощий бетон
неа, не читала, или уже не помню |
Тощий бетон
|
|
Тощий бетон
Аааааааа! Ааааааа! Аааааааа! Блииииин. Я вспомнил эту сказочку, вспомнил, как орал в детстве похлеще чем от "мама пересчитала сливы и сказала, что ты, сынок, умрёшь". Была ещё об охоте, там я плакал, когда ЛН взял черепашку, посмотрел на неё и выкинул к херам - было очень жалко зверушку. 4 |
Тощий бетон
|
|
Desmоnd
Лев Николаич - выдающийся человеколюб и прекрасный рассказчик *смахнул слезу умиления* 5 |
Тощий бетон
Ошибся в написании, правильно Dumbledore. Мою теорию никак не задевает, зато "bled" - ещё больше блядина. 2 |
Desmоnd
Да, "Зонт Всемогущества" шикарен)) Вообще, думаю, проблема с дамбигадами еще и в том, что авторы не знают меры. Я к тому, что той инфы, которая есть в каноне, достаточно, чтобы захотеть держаться от Дамблдора подальше, если не хочешь связываться с политикой и войной. И тем более, если ты - его враг. Блин, да так даже Лорд делал) И абсолютно незачем дополнительно придумывать зелья, подлитые в лимонные дольки, и кражу денег из сейфа. 8 |
Тощий бетон
Ага! Помню была ещё басня про обезьяну, укравшую шляпу. Где папа с ружьём целился в сына, мол, "если не прыгнешь в воду - застрелю". Там сплошь доброта. |
Jane W.
Я больше скажу - даже Гарри так делал. Он с Дамблдором общался считанные разы и до конца 5 курса его вообще никто не трогал. В задницу лазил Гарре самостоятельно. Я бы наоборот, к ДДД держался поближе - всё же самый сильный человек в мире. Да кто возьмёт? 2 |
Тощий бетон
|
|
12 |
Тощий бетон
|
|
Ой, что я у себя в закромах нашёл.
1 |
Тощий бетон
Ага, помню эту прелесть. В блогах была не раз. |
Wyteaa
|
|
Desmоnd
Минуй нас пуще всех печалей И барский гнев, и барская любовь)) Я считаю, что Дамблдор пусть и не гад, но он - нереально мощная машина, в жернова которой если и попадать, то осознанно. А не так что "О, Дамби крут, он меня защитит!" У него нет цели защищать каждого конкретного человека. У него цель - выиграть войну. И он готов к тому, что в процессе без жертв не обойтись. Тощий бетон Про ВК гениально)) Особенно мне понравилось вот это: "Конечно, естественно, само собой разумеется, что это выдумка, притом идиотская. Это очевидно настолько, что даже и не обсуждается". Блин, а ничего, что это все - выдумка? Ну и "очернение" орков, таких умных и дисциплинированных... Насколько я помню, они постоянно друг с другом собачились и чуть ли не ели друг друга) 3 |
Тощий бетон
|
|
Эхд
Она - потомок шалопутной связи Толстого с кем-то из Радзивиллов?))) |
Кстати о Толстом, баян, но вдруг кто-то еще не видел))
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fanna_karenina_2_1048011 6 |
Wyteaa
|
|
1 |
Сэр Ланселап
|
|
Desmоnd
Jane W. Ну Хирузен так-то больше вписывается в роль гада. Сеттинг позволяет.Senile!Dumbledore и Senile!Hiruzen (в Наруто) только потому не хуже дамбигадов-хиругадов, что эти гады всегда страдают ещё худей деменцией. Иначе как объяснить эти тупые нелепые планы, которые рушит хабалка попаданка? Или просто 11-летний сопляк с околонулевым жизненным опытом? |
Jane W.
орки постянно грызутся между собой, см. поведение орков , которые захватили Мерри и Пиппина. Если они не грызутся, значит, автор не Толкин. 1 |
Jane W.
Кстати о Толстом, баян, но вдруг кто-то еще не видел)) Я не видела, оно прекрасно!https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fanna_karenina_2_1048011 3 |
Jane W.
Кстати о Толстом, баян, но вдруг кто-то еще не видел)) https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fanna_karenina_2_1048011 АААААААААААА 2 |
3 |
Jane W.
Я считаю, что Дамблдор пусть и не гад, но он - нереально мощная машина, в жернова которой если и попадать, то осознанно. А не так что "О, Дамби крут, он меня защитит!" У него нет цели защищать каждого конкретного человека. У него цель - выиграть войну. И он готов к тому, что в процессе без жертв не обойтись. Каноном это не подтверждается вообще нигде. Не показано, чтобы он жертвовал чужими жизнями, подставлял кого-то или использовал втёмную. Вернее, один человек есть. Северус "Вы мне противны" Снейп. 1 |
Ламповая Кошечка
Ну Хирузен так-то больше вписывается в роль гада. Сеттинг позволяет. Какой, блядь, сеттинг? Хирузен, тот, который отдал жизнь за деревню, который делал всё ради жителей деревни, мысли которого показаны что в манге, что в аниме? Мысли, напомню, то есть внутренний монолог.С тем же успехом можно в гады записывать Ируку или Канаши - ведь насрать на то, что мы тоже слышим их мысли, что знаем, что Какаши расстроен своим проёбам, и что Ирука искренне переживает за учеников и радуется их успехам. Ты прости, но для "гадства" в Нарутоверсе нужно слишком многое игнорировать из канона. 1 |
Jane W.
Кстати о Толстом, баян, но вдруг кто-то еще не видел)) АААААААААААААААААААААА!https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fanna_karenina_2_1048011 Напоминает мультикроссоверы Серой Зоны :) |
Desmоnd
Если на то пошло, с точки зрения простых людей вообще все шиноби - гады, они ведь людей за деньги убивают. |
annyjaneostin
Приблизительно в той же степени, как "все солдаты-контрактники - гады". В Наруто шиноби - совсем не то, что в нашем мире. |
Desmоnd
Я к тому, что, фактически, "гад" это эмммм... оценочное суждение. Так-то и Данзо, и Обито, и Мадара в конечном счете хотели людям добра, как они его понимали. Ну, допустим, Третий действительно мутил многоходовочки, используя героев. Делает ли его это гадом? |
annyjaneostin
В том и прикол, что ему не нужны многоходовки - он Хокаге. Хочет - Кровавый Туман устроит, хочет, маршировать заставит. Остальным следует выполнять приказы. Там для интриг места нет. Ни Мадара, ни Обито, кстати, особо не хотели добра именно людям. Мадара хотел спасти клан Учиха, а Обито - вернуть Рин. Мадара, Обито, Данзо - они как раз интриги любили. А вот Хокаге (да и остальные каге) были весьма прямолинейными. Впрочем, вместо четких приказов интриги - рецепт катастрофы для любого командира. Это на экзаменах можно искать сокрытое в сокрытом. |
Desmоnd
Дамблдор - лидер движения, которое противостоит УПСам. Думаете, на момент начала войны он не знал, что многие из тех, кто вступит в Орден, погибнут? Я, вообще-то, об этом говорила, а не об использовании в темную. Но, раз уж вы об этом заговорили, то, так-то, кроме Снейпа еще Гарри. Можно было по-другому или нет, вопрос десятый. Использовал в темную? Да. Оправданно ли это? Каждый решит для себя сам. Вот Гарри решил, что оправданно. 2 |
Jane W.
Использовал в тёмную? Категорически нет. Ну блин, читайте этот канон. Участвовал в судьбе? Ещё как. К примеру, наложил такую мощную защиту, что все ждали 17 лет. Хочу ещё раз напомнить, что ДДД начал что-то активно предпринимать по отношению к Гарри (а не вытаскивать его задницу из самостоятельно найденных неприятностей), на минуточку, после Министерства. Когда Гарри влез в такую дупу, что оставалось лишь "не можешь запретить - возглавь". 2 |
Desmоnd
Так-то защиту наложила Лили, при чем тут Дамблдор вообще? Я про то, что он знал, что Гарри хоркрукс и знал, что ему предстоит умереть, но ничего не сказал. 2 |
Desmоnd
Jane W. Касаемо Дамблдора, и попаданцев - что-то мне подсказывает, что если попаданец продемонстрирует осведомленность во всех оперативных делах ( преступную осведомленность), то вполне логично. что ДДД решит попаданца взять под крылышко, чобы консультироваться, и чтобы попадун другим не растрепал все нужное. И его понять можно. Так что господа попаданцы, если выусиленно палитесь крутостью, не жалуйтесь, что к вам придут с распросами. Desmоnd Помнишь, у Омикрона попаданцав мир Меча и Магии? Мне понравилось как попадун подвел черту, что ему повезло встретить разумную местную, другие могли устроить попаданцу нечто нехорошее. 5 |
кукурузник
Это точно) И очень забавно, когда попаданец демонстрирует удивительную осведомленность, а Дамблдору пофиг. 4 |
Я тут читала фанфик (по Магистру), где попаданца словили на нехарактерных реакциях и изменении привычек, после чего принялись за экзорцизмы через пытки. Вот это куда более правдоподобно.
6 |
Jane W.
Мне кажется, он просто не мог сказать этого Гарри. Тут все сошлось. От ужаса старого человека, которому страшно "обрадовать" подобным ребенка, причем отнюдь не чужого ребенка. До чисто практических соображений: все-таки львиная часть Тайного Плана в каноне крутится вокруг помощи Гарри в становлении человеком вполне определенного сорта, владыкой смерти. Решение пожертвовать собой ради уничтожения Волдеморта должно было быть именно решением. Не смирением, не согласием, что Дамблдору виднее, а волевым актом свободной личности, сознательным выбором. И очень неслучайно, что Гарри пришел в эту точку выбора а) максимально взрослым, насколько позволяли обстоятельства, и б) максимально свободным от влияния Дамблдора. Его не растили на убой. Его не программировали, что он должен сделать. Ему просто в ключевой момент дали всю информацию и доверили решать самому. Даже несмотря на то, что он мог решить иначе и тем самым поломать всю схему. 10 |
Венцеслава Каранешева
>>>Ему просто в ключевой момент дали всю информацию и доверили решать самому. Даже несмотря на то, что он мог решить иначе и тем самым поломать всю схему. Во многом за такое Дамблдора и считают идиотом) Потому что планы целиком полагающиеся на безусловную моральную чистоту героя срабатывают только в сказках. Т.е. с точки зрения цинично мыслящего попаданца риск ошибки был недопустимо огромным. |
nadeys
ну у нас, вроде, и есть сказка) |
nadeys
но в определенном смысле вообще вся история с Гарри основана на чуде. А конкретно на том, что жертва Лили сработает и Володю разорвет. И в конечном счете для победы точно также нужно было чудо, подобное чуду Лили. И Дамблдор сделал все, чтобы шанс на это чудо был максимальным. Ну, имхо. 6 |
Венцеслава Каранешева
Да, вероятно, другого выхода у Дамблдора не было. Хотя я все равно вижу тут это пресловутое "на убой". Да и у Гарри выхода не было. Но Дамблдор приложил все усилия, чтобы Гарри вырос таким, чтобы не струсить в последний момент. Но, надо сказать, он выжил буквально чудом: пошли Лорд проверить его тело не Нарциссу, а кого-то другого - и все. Думаю, Дамблдор понимал, что шансы на успех ничтожны. Но выхода не было - Лорд в любом случае не оставил бы Гарри в покое. Нет, можно было бы вывести его за границу, спрятать. Но тогда Лорд был бы непобедим, а Дамблдор не мог этого допустить. Такая вот философская дилемма) 2 |
nadeys
Я так понимаю, что, если бы Гарри знал про эту фишку с самопожертвованием, и подставился под Аваду в надежде, что Лорд прикончит именно хрюкс, а не его самого, то это не сработало бы. Меня больше удивляет линия Даров Смерти. То, что Гарри собрал их все - это реально стечение обстоятельств, которое невозможно было предугадать. Поэтому мне кажется, что Дамблдор не особо верил, что Гарри все-таки сможет убить Волдеморта. Хотя, возможно, он рассчитывал, что его обезоружит не Драко, а Снейп. Тогда Снейпу в свою очередь достаточно позволить Гарри себя обезоружить - и готово. Но, опять же, Снейп ни разу не подставился, так что тоже не сходится. 1 |
nadeys
Тут вилка между гадством и гадством. Выбор-то у Дамблдора очень небольшой: либо дать Гарри шанс на выживание (невозможный без ситуации свободного выбора), рискуя, что он выберет неправильно, затягивая конфликт и вместе с тем увеличивая вероятность появления новых сторонних жертв, либо не давать и разрулить ситуацию максимально эффективно - как только стало точно ясно, что в Гарри крестраж, убить мальчика условным мечом Гриффиндора (а если самому духа не хватит - слить информацию Скримджеру или Грюму, у тех хватит точно). Потом уничтожить остальные крестражи и радоваться победе. Боди-каунт, кстати, во втором случае почти наверняка оказался бы меньше, очень многие не выжившие могли бы и выжить. Вот только на выходе мы имели бы героя, который хладнокровно убил невинного ребенка ради пресловутого общего блага. И что он сделал бы ради все того же блага в следующий раз - хз. В юности, вон, маглов собирался подчинять. 7 |
Тощий бетон
|
|
Венцеслава Каранешева
Имели бы пограничного Альбуса и НЕ имели бы героя-Гарри. |
Венцеслава Каранешева
Кстати, да. И спорный вопрос, как было бы лучше. С одной стороны, убийство ребенка - это жесть, с другой - куча людей могли бы выжить. Правда убить Лорда - сама по себе задача нетривильная. Никто кроме Гарри ведь так и не смог, даже сам Дамблдор. Хотя, конечно, не факт, что он пытался. 1 |
Тут еще вопрос, когда Дамблдор узнал про хоркруксы и конкретно про Гарри, до возрождения Лорда или после.
1 |
Jane W.
Мне кажется, Дамблдор в принципе не рассчитывал, что Гарри соберет Дары Смерти. Во всяком случае, сам Гарри интерпретировал его посмертнве подсказки именно так: он, Гарри, должен знать о Дарах (не знать было бы смертоубийством, таки Волдеморт ищет Старшую Палочку и, если план со Снейпом не сработает, может ее найти), но не пытаться завладеть ими, сосредоточившись на том, что поручено ему прямо и недвусмысленно - на поиске и уничтожении крестражей. То, что Гарри в итоге таки стал обладателем Даров - во многом случайность. Но одновременно - чудо. И, быть может, предзнаменование его правильного выбора, ведь он, в отличие от Дамблдора, сумел правильно (в смысле - без опасности для себя) распорядиться всеми тремя ровно то той же причине, по которой сумел пожертвовать собой - в силу своего очень специфически сформированного характера. 7 |
Jane W.
Если ничего не путаю, он начал подумывать в сторону крестражей после обнаружения дневника Ридла, а подозревать, что Гарри тоже может быть крестражем - только на пятом курсе, уже после воскрешения Волдеморта. |
Кстати, решила поделиться с вами фиком с самым лучшим Дамблдором, который мне встречался. Он даже немного в тему: там поднимаются вопросы, которые любят сторонники Дамбигадов, типа: "Зачем вообще был нужен ОФ, который не сказать, чтобы сильно эффективен, состоит в основном из молодежи и стариков, и смертность там 80%?", а также "Почему Дамблдор не пытался убить Лорда своими руками?" Иронично, что его написала Ракуган, "Биограф Темного Лорда" - авторка, которая "специализировалась" на УПСах. https://archiveofourown.org/works/767801/chapters/1439516
1 |
Венцеслава Каранешева
Согласна по поводу Даров. Но ведь без них Гарри не победил бы. То есть, Дамблдор понимал, что отправляет его на смерть. Но, как мы уже обсудили выше, выхода не было. 1 |
Похэдканоню еще немного. Мне кажется, нам с этим центральным выбором легче, чем Дамблдору. Потому что мы знаем будущее, всю историю до конца, и можем представить это себе как уравнение типа "жизнь Гарри vs жизни Фреда, Люпина, Тонкс, Колина и т.д. до конца не столь уж короткого списка". И кажется, что выбор с жертвой Гарри жесток, но оправдан: вон сколько народа выжило бы. Вот только никакого такого уравнения для Дамблдора не существовало. До бОльшей части жертв он сам просто не дожил и не мог знать, что вот именно они погибнут. Кстати, коль скоро в мире Роулинг судьба ограничена пророчествами, запросто могли бы и не погибнуть. Могли ли Волдеморт и Гарри пересечься без битвы за Хогвартс? Могли. Могло ли министерство меньше тупить и активнее сопротивляться захвату? Могло. Ну и т.д. Понятно, что какие-то жертвы наверняка были бы, ибо здравствуйте я ваш лорд. Но они в любом случае были бы, ибо война уже идет, а остальные крестражи еще не найдены, не говоря уж об основной части Волдеморта и приспешниках: казнить Гарри не значит моментально закончить партию. И сколько из окончателтного счета плгибших пришлось бы в итоге списать именно на причину "вовремя не убили Поттера" - хз. Т.е. выбор Дамблдора выглядел, склрее всего, так " НЕМИНУЕМАЯ гибель ребенка vs ПРЕДПРОЖИТЕЛЬНАЯ гибель неустановленного количества лиц".
Показать полностью
4 |
Венцеслава Каранешева
Вообще, еще ведь Пророчество было, а там сказано, что только Гарри может убить Лорда. Так что убивать Гарри невыгодно еще и с этой точки зрения. 1 |
Jane W.
Эм. ПОЧЕМУ? В смысле, почему он точно не победил бы без Даров? Таки выжил он вообще вне всякой связи с ними. Мантия не помогла ничем. Камень помог разве что в том смысле, что дал небольшое утешение в очень страшный момент. Сработала только случайная связь с палочкой, да и то уже после того, как Гарри не умер. Без последнего можно было обойтись запросто: фактически пророчество уже исполнилось, и убить Волдеморта мог кто угодно. |
Jane W.
Нет, там такого не сказано. Дословно фраза звучит как "один из них должен умереть от руки другого". И как только выяснилось, что Гарри - крестраж, стало вполне ясно, кто конкретно от чьей конкретно руки должен умереть. Потому что, даже если Гарри первым убьет Волдеморта (хз как), его самого тоже придется убить, чтобы Волдеморт точно не возродился. |
Сэр Ланселап
|
|
Desmоnd
Ох, ну что ты как маленький? В гады умудрились записать даже Уизли, хотя они точно ничего плохого не сделали. А ты говоришь за Хокаге, который косвенно причастен к гибели целого клана, пф. То, что он не приказывал Итаче вырезать свою семью, это мелочи. Тут важен повод. А у Хирузена их достаточно. 1 |
Венцеслава Каранешева
Я имею в виду, уже после воскрешения, во время их последней схватки. Если бы не постава от Старшей Палочки, Лорд, вероятно, убил бы Гарри во второй раз, все-таки силы у них несопоставимые. Я про "Грядет тот, у кого хватит могущества победить Темного Лорда". То есть шанс есть, и глупо от него отказываться. 1 |
Сэр Ланселап
|
|
Jane W.
Вы шутите, да? Где Дамблдор смог бы спрятать Гарри и как? Он и так был вынужден прятать его у Дурслей, потому что кровная защита, кровная защита, и то, она рассыпалась после достижения совершеннолетия. Так что где ещё? За границей? А что, Волдеморт спокойно бы сидел себе в Британии, зная, что где-то там находится его злейший враг номер один? У Дамблдора был выбор - или подготовить Гарри, или не подготавливать его. |
Jane W.
Дык победил уже. И тут уже не хэдканоню, а ссылаюсь непосредственно на Дамблдора, который в сцене на вокзале очень радовался исполнению своего плана, говорил, что остаткам Волдеморта уже никак не помочь, и отнюдь не уговаривал Гарри непременно вернуться и прикончить гада, ибо кто как не он. В финальной дуэли Гарри не обязателен. Да и дуэль необязательна, могли бы навалиться толпой. У Волдеморта в этот момент фактически исчерпан лимит бессмертия: нет ни единого крестража, пророчество исполнилось и не может больше влиять на события. Это обычный смертный маг. Просто сильный. 2 |
Венцеслава Каранешева
Еще немного хэдканона: я вдруг подумала, что, возможно, весь пятый курс Дамблдор избегал Гарри не только чтобы не спровоцировать Лорда. Возможно, ему самому было просто невыносимо смотреть на Гарри, зная что его ждет. Если ничего не путаю, он начал подумывать в сторону крестражей после обнаружения дневника Ридла, а подозревать, что Гарри тоже может быть крестражем - только на пятом курсе, уже после воскрешения Волдеморта. Зимой 5 курса он не просто знает -у него уже есть прибор, определяющий состояние хрюкса внутри Гарри)2 |
Венцеслава Каранешева
Очень сильный, его же никто не мог развоплотить. Тем более, не один, а с УПСами. И он бы все равно пытался убить Гарри. |
Сэр Ланселап
|
|
Кстати, это забавно. Дамблдора некоторые одарённые личности упрямо считают манипулятором и гадом, забывая ту очевидную вещь, что всю правду он рассказал Гарри именно тогда, когда больше нельзя было тянуть. До этого Дамблдор как мог пытался обеспечить ему нормальное детство, пусть и омрачённое сначала камнем, потом василиском, а затем ещё и дементорами.
Хотя давным-давно мог поставить перед фактом. Но нет, Дамблдора всё равно считают гадом, потому что какой-то Северус Снейп, та ещё сомнительная личность, сказал что-то там про убой. Хоть убейте, но в дамбигада я не верю. Потому что, во-первых, не умеют писать годного дамбигада, а во-вторых неверибельно. В хорошего талморца времён Скайрима охотно поверю, но не в эту фигню. 3 |
Тощий бетон
|
|
Венцеслава Каранешева
Я представил, как на него наваливаются и запинывают Уизли)) 2 |
Сэр Ланселап
|
|
Jane W.
А как бы вы поступили, если бы начали подозревать, что ваш ученик предположительно может быть живым крестражем? Особенно, если он может видеть тоже, что видит главный враг? Тут любому станет нехорошо. |
Jane W.
С ним до явления Гарри народу дралось всего три человека. Причем довольно успешно: они не побеждали, но и он никого из них не порешил. Большинстао УПСов к этому моменту были побеждены или разбежались. Там ведь еще и защита а-ля Лили включилась. Да, завалить его было бы трудно, я не спорю. Но нет ни единой причины, почему этого принципиально невозможно было сделать без Гарри. |
Тощий бетон
Это была бы гениальная концовка канона)) На самом деле, Волдеморт без хрюксов все еще огромная пробема, он же почти непобедим. Вот если бы до этого его не раз развоплощали, а он каждый раз возвращался, тогда да, можно было бы вздохнуть с облегчением. Но этого не было ни в первую войну (сколько она там шла, больше 10 лет?), ни во вторую. 1 |
Венцеслава Каранешева
Вот эта защита а-ля Лили меня жутко бесила - какая-то она совсем рояльная вышла)) 1 |
Тощий бетон
|
|
О. А вы (все присутствующие) знаете, ПОЧЕМУ Гермиона досталась Рону?
|
Jane W.
Строго говоря, первая война была скорее разгулом терроризма, нежели именно войной, и мы не знаем, сталкивался ли Волдеморт в ее процессе хоть раз лично с представительными силами противника, способными его "развеять". Во вторую войну не сталкивался совершенно точно: во время инцидента в министерстве он ловко прикрылся Поттером, а Хогвартс атаковал превосходящими силами, там все сражались со всеми, а не все с ним, прижать лично его попытались только под конец и то не очень активно. 1 |
Ламповая Кошечка
А я-то тут при чем? Оо Не знаю, вероятно, так же. А что? Нет, еще у меня был бы вариант визжать "Уберите от меня это жуткое порождение темной магии!", но для Дамблдора такой вариант очевидно не подходит) Тощий бетон Потому что на втором курсе она обворовала Снейпа, и это ее наказание за этот грех! 1 |
Jane W.
Она с самого начала довольно рояльна. Но раз уж введена в мир, почему бы и не реализоваться еще раз? Ситуация ведь почти один в один - бескорыстное и без надежд на пикирующий рояль "возьми меня, не трогай его/их" |
Тощий бетон
потому что все плюшки Роулинг отдала рыжему семейству |
Венцеслава Каранешева
Ну да, но одно дело, когда мать дает такую защиту своему ребенку, а когда Гарри дает ее всем - это уже перебор, на мой взгляд) 2 |
Тощий бетон
|
|
Тощий бетон
Мне кажется, никто никому не "доставался". Это ведь не приз, который можно отхватить )) А почему они сложились как пара - не знаю. Я не шиппер, никогда не парюсь насчет того, кто с кем останется, и просто принимаю решение автора: типа что канонично - то и единственно правильно. Была, правда, одна анимешка, от финала которой меня просто порвало в клочья (героиня всю дорогу мутила с одним чуваком, там химия просто невероятная, дружба, доверие, азаимопомощь, а потом буквально на последней серии сконнектилась с другим, с которфм весь сериал вообще почти не общалась, ибо... они предназначены друг другу от рождения!!!!). Но и то, это было истолковано не в смысле "пара неправильная", а в смысле " героиня идиотка". |
Тощий бетон
"Ведь когда такая отменная самочка такого суперкачества..." *Пытаюсь докричаться с Плутона* А мой вариант был круче! Особенно гениален такой пиар-ход в свете того, что он появляется в конце серии и уже не может повлиять ни на какие дальнейшие продажи) 1 |
Тощий бетон
|
|
Венцеслава Каранешева
Ну я выше ссылку уже бросил, там своя, особая атмосфера) |
Тощий бетон
Пипец вообще. Особенно мне нравится полная неспособность автора увидеть отношения в разрезе, отличном от "кто трахнул Гермиону". Ну и наше любимое "А НА САМОМ ДЕЛЕ..." 3 |
Венцеслава Каранешева
Вообще, для отбитого патриархала (а все эти "самочки" обычно их риторика) Гермиона - катастрофически плохая партия: умная, сильная, авторитарная, нацеленная на карьеру. Да они от нее должны бежать как от огня) 3 |
Jane W.
Рекомендую перечитать. Ну или в Вики залезть, там должны быть ссылки и цитаты. Лили отдала жизнь. Дамблдор использовал ее жертву, чтобы наложить на Гарри защитные чары. Пока Гарри считает домом место, где течет кровь Лили (то есть, где живёт Петуния), до тех пор работает защита. Но в 17 лет - все, семь Поттеров. Тут даже если оставить в стороне то, что Петуния - ближайший родственник, единственное место, где Гарри в безопасности - у Дурслей. |
Венцеслава Каранешева
Он все Гарри сказал, вообще-то. В пятой части, в конце. |
Ламповая Кошечка
Косвенно причастен - это "хотел решить вопрос переговорами" вообще-то. |
Desmоnd
Венцеслава Каранешева Он все Гарри сказал, вообще-то. В пятой части, в конце. Это был очень хитрый план Дамбигада, чтобы Гарри впал в депрессию и поддался Волдеморду, а Альбус бы в это время хохотал и жрал лимонные дольки на деньги Поттеров!!! 3 |
Samus2001
Выпивая по пути магею у Филча и Фигг! Блин, до сих пор ору от этой прекрасной теории 1 |
1 |
Samus2001
Чистокровных младенцев! Не зря же их называют "чистокровными" :) 1 |
Desmоnd
Все сходится. И школу он себе для этого же завел - помимо крови еще и гормоны сосал, для омоложения - поэтому в Хоге никто не сношался и не беременел, Дамблдор все себе забирал, гад такой 3 |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
Отбитый патриархал скажет так - перебесится и пойдёт детей рожать)) |
Сэр Ланселап
|
|
Desmоnd
Да кого это волнует? Он мог хоть лично тормозить Итачи, всё равно найдутся люди, которые будут доказывать, что Хирузен всё спланировал и вообще это он виноват в том, что Наруто вырос изгоем. Как будто это не ты писал конспирофанфики. |
Ламповая Кошечка
Ну, по сравнению с "Итачи-няша" это вообще мелочи. |
Сэр Ланселап
|
|
Desmоnd
Ты не понимаешь! Итачи просто выполнял план Хирузена и вообще это был не Итачи! Настоящий Итачи был надёжно спрятан в лаборатории Оричимару по приказу Третьего. |
а по методу Фоменко - Итачи это Саске - ведь не могут же два чувака, из одного клана, братья, да с ВМШ существовать на одном отрезке времени :)
4 |
Сэр Ланселап
|
|
Samus2001
Это всё глюки Саске! Это он вырезал свою семью! Итачи просто хотел отомстить! Вы ничего не понимаете! |
Сэр Ланселап
|
|
А вообще мне ещё в школе Итачи казался сомнительным. Потому что мне тогда не было до того, что Итачи типа действовал во благо. Да и Снейп казался однозначным предателем. И если Снейпа ещё как-то можно оправдать, то с Итачи подобный фокус не пройдёт. Ну как можно оправдать чувака, который убил собственную мать, и показал всё это своему маленькому брату? Да, это типа мир шиноби и тут подростки тоже бывают убивают. Но даже тут есть чёртова грань! И Итачи эту грань пересёк неоднократно. Поджог, убийства, и ОН СЪЕЛ ЛЮБИМЫЙ РАМЕН НАРУТО, СУКАПАДЛА.
1 |
Сэр Ланселап
|
|
Нет, точно надо пересмотреть. Я в прошлый раз смотрел ещё весной этого года вроде, а начал... вроде в феврале 17-го. Давно короче не смотрел.
|
Кстати, там анимэ наутро закончилось? А то я бросил на глюках в мега-дереве
|
Jane W.
В том то и дело, что должна была быть ЖЕРТВА., аналогичная жертве Лили. Тут же как бы и символизм. Ламповая Кошечка И они упускают тот момент, что фраза Снейпа - очевидно сказана на эмоциях, от отчаяния. Это его личный всплеск эмоций, а не истина в последней инстанции. В конце концов Снейп тоже понимал мотивацию Альбуса. 2 |
Talitko
Так и я об этом) Вроде бы - в этой мешанине уже трудно понять, на что вы отвечаете)) Ну для Снейпа это именно так и выглядило. Вот уж кого Дамблдор использовал в темную, так это его. 1 |
Jane W.
Вот уж кого Дамблдор использовал в темную, так это его. Ну, его не в тёмную, Снейп просто стал сучкой Дамблдора после того, как прибежал со своим "спасите Лили". Я не удивлюсь, если именно Знейб был наиболее информированным после ДДД1 |
Jane W.
Тут я его не виню. Снейп, может, и двойной шпион, но иногда такая истеричка. Меньше себе накручивал 2 |
Desmоnd
Из-за вас мой мозг теперь генерирует жуткие слэшные БДСМ сцены с участием Дамблдора и Снейпа) За что?! Talitko Ну двойным шпионам в принципе особо важную инфу стараются не доверять. 1 |
Jane W.
В пост врывается... В пост врывается... В пост врывается... #внезапныйЧлен! 7 |
Шок! Сенсация! Дамбигад совратил и морально разложил Мастера Зелий! Экстремальное лечение через жопу не дало результатов!
6 |
Тощий бетон
|
|
1 |
Тощий бетон
прочитала я то, что вы кинули. Первую главу. "Резюме. Пейринг ГГ/Рон вместо пейринга ГГ/Гарри в каноне — психологически сомнительный и объяснимый разве что коммерческими факторами." фанон, такой фанон. Автор вообще объктивностью не блещет, а блещет только личными хотелками. Рон у него плохой, а Гарри непогрешим, а Гермионе вообще слова не давали - она тупо вагина, а у вагины - одна функция, ну или две 1 |
Комментарии вообще доставили. Как много у нас людей в психологии отношения разбирается, а я и не знала
|
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Автор просто непроходимая дура, но это ей не мешает) |
Тощий бетон
мне показалось, что это дурак |
Тощий бетон
но если это женщина так относится к Гермионе - печаль конечно |
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Некоторые путают. Но это она, точно. |
Jane W.
я искренне не понимаю пайцами непринятия пары Рон/Гермиона. В конце концов, Гермиона сильная женщина, она может влюбиться хоть в Филча, и никто ей слова не скажет. 2 |
Тощий бетон
странные мысли для женщины |
Тощий бетон
Кошмар...впрочем, как-то тут в блогах был срач, где участвовала женщина, которая с пеной у рта доказывала, что Гарри ни за что бы не женился на женщине с ребенком, т.к. "это порченный товар". И она оценивала внешность всех девушек поттерианы по собственной 10-бальной шкале. Типа "с этой Гарри встречаться не стал бы, она так себе, на шестерочку". PersikPas Сложно сказать. Я не считаю что Рон и Гермиона так уж хорошо подходят друг другу, но и жгучей ненависти к этой паре не понимаю. 1 |
Jane W.
я вообще не понимаю ненависти к канонным пейрингам. Ну найди себе фанфик с пейрингом который нравится, в каноне все равно про пейринги мало 2 |
Jane W.
Ну, скажем так, Рон - один из двух самых близких людей. С которым Гермиона притёрлась за 7 лет, пройдя сквозь огонь и воду. Так что либо Гарри, либо Рон, а учитывая, что Рон остроумный и весёлый чувак, да ещё и рыжий... У Гермионы не было шансов! 7 |
Jane W.
которая стремится любой ценой занять своё место под солнцем. Ахаха, таки заняла! Такого парня охмурила, такого парня! Сучка крашеная!5 |
Desmоnd
Можно было бы в принципе не жениться так рано и поискать кого-то еще. Почему-то в каноне так сделала только Луна. В жизни все-таки на школьных любовях женятся редко. Но, в принципе, ничего плохого в этом нет. 1 |
Jane W.
Это не она всячески пыталась очернить Сириуса в глазах Гарри, потому что у неё самой чистокровного крёстного не было. ВАТШТОБЛЯДЬ?! Он преступником был для всего мира, а для Гарри - еще и предателем!Это не она позавидовала успехам Гарри в Зельях, потому что Гарри не имеет права ничего унаследовать от своей мамы-волшебницы. ВАТШТОБЛЯДЬ?! Где она завидовала, когда?Это не она не захотела слушать эльфов и чистокровных о физиологии домовых эльфов. ВАТШТОБЛЯДЬ?! Кто и когда ей об этом рассказывал?!Каким половым органом читал канон этот человек?... 7 |
Бешеный Воробей
Каким половым органом читал канон этот человек?... Во-первых, "смотрел". Во-вторых, в слове "фанон" ошибка.3 |
Jane W.
Можно было бы в принципе не жениться так рано и поискать кого-то еще. Почему-то в каноне так сделала только Луна. В жизни все-таки на школьных любовях женятся редко. Но, в принципе, ничего плохого в этом нет. Ну, в том же ГП так женились Лили и Джеймс, а также Молли и Артур. Об остальных (кроме, разве Джорджа и Ангелины) мы просто не знаем. |
Desmоnd
По поводу Джеймса и Лили: думаю, это как раз логично, для военного времени характерны ранние браки. Но, вообще, ранние браки еще характерны для всяких закрытых общин, даже довольно крупных. Мол, все равно все друг друга знают, так зачем тянуть кота за яйца? ХЗ, может, и у волшебников так принято. 3 |
Jane W.
Ну, собственно, всех сверстников видишь в своей школе. |
Desmоnd
Есть еще какой-то процент тех, кто учится дома, но они, вероятно, либо слишком консервативны и дохуя "аристократичны", либо, что чаще, наоборот, весьма маргинальны. 1 |
Гыгыгы)
Комментатор: в каноне все выше перечисленные девушки были красивей Гермионы Автор статьи:Значит, это поверхностный канон. <...>И что - фильмы не канон? 1 |
Jane W.
Да, он оооочень патриархален 1 |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
Ну так. Отец-добытчик, мать-хозяйка, детей много - патриархат) 3 |
А дальше там появляется товарищ, который доказывает, что Гермиона-министр - это приговор для Рона. Что она его унижает, бьет и опаивает приворотными зельями. Автор же в ответ выкатил следующее:
Показать полностью
Вот развели. Не жена Гермиона Рону и никогда не была. Вот так вот))Эпилог и ПД - это так, троллинга читателей со стороны автора и конъюнктура. То есть по книгам жена, а на самом деле нет. И в этой заметке как раз объясняется, почему в книгах Гермиона сделана женой именно Рона - чтобы польстить ронам-читателям и просто заработать на них. Не удивит, если Роулинг сама же скоро анонсирует "настоящее продолжение саги". И напишет другой вариант вместо эпилога. <...> А там через год-другой ещё и киношку ещё снимут с выросшими актёрами. А то и эрку. Обнажёнка, ролевые игры и т.д. Ну и конечно всякие тайны и спасения мира. Вопрос лишь в том, долго ли до Ро и продюсеров будет доходить, что на пае и версии с паем тоже можно получить денежек и даже больше, чем на ромионе. <...> Канон не соответствует действительности. <...> Собственно, в саге про ГП вообще мало нового и оригинального (для тех, кто читал много другого). И тащит эту сагу в первую очередь пай. Пай - самое ценное в саге. История про ГП интересна больше всего паем. Пусть даже в нынешнем его виде - с кучей надуманных кивков к ромине с якобы каноничным эпилогом. 2 |
Jane W.
"Вопрос лишь в том, долго ли до Ро и продюсеров будет доходить, что на пае и версии с паем тоже можно получить денежек и даже больше, чем на ромионе." как перестать смеяться?? Серьезно? Основная тема ГП оказывается в пейринге! 3 |
основная проблема некоторых фанатов ГП в том, что они ГП путают с Сумерками
2 |
Jane W.
Так и хочется спросить Зи: "Где вы откопали такое огромное самомнение?" |
PersikPas
И это пишет человек, который даже не читал канон)) annyjaneostin Не, это не Зи, это из статьи, которую притащил Тощий бетон) Но в обсуждении я видела несколько фанатов Заязы. Удивительное совпадение...) 2 |
На примере этой удивительной статьи мы видим, что не надо быть попаданцем, чтобы учить других ссать стоя
7 |
Samus2001
Не надо даже быть мальчиком) 4 |
Ну Гермиона и мне не нравится, например, но ей богу, подобные рассуждения о том какая она плохая это перебор. Не настолько она ужасна чтобы их заслужить.
2 |
мне вот например Гермиона всегда виделась рядом с кем-то из близнецов. Так что мне теперь, удавиться что ли?
|
причем виделась она мне с кем-то из них в глубоком постканоне
|
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Да. И высвободить в теле место для Глафиры. 3 |
а тут ПД И эпилог.
|
Тощий бетон
боюсь Глафире мое тело не очень понравится - старовато уже |
Jane W.
Ага, Гарри, человек, как никто знающий, что такое пренебрежение и всегда умеющий принимать людей с их недостатками - будет такими категориями, как порченый товар, рассуждать. Jane W. Интересно, а мама Молли в курсе, что у нее патриархально воспитанные дети? 7 |
Угу. Канон не соответствует действительности, и единственное, что тащит ГП - это пейринг, которого там нет.
9 |
Уста Саурона
Конкретно эта, походу, сбивается на хэдканон канона "реал лайф" |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
Ой, ну у меня столько вариантов))) |
Тощий бетон
Подсказка: это не Глаша)) |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
Опять комменты там роете?) 2 |
Тощий бетон
Они слишком гениальны, я такого бреда даже в фиках Зи не встречала) 2 |
Jane W.
Неужели про Дамблдора? |
PersikPas
Неа) |
Jane W.
Я думаю, это Рон Уизли! Я угадала? |
annyjaneostin
Иииии...главный приз, статуэтка золотого фейспалма, достается вам! Серьезно, я офигела, когда прочитала) В Роне можно углядеть много чего плохого, но это... 1 |
Тощий бетон
|
|
Jane W.
Это ж надо, сколько лет маскировался... 5 |
Jane W.
Ну, в Зи-версе вариантов у нас, в принципе, немного) Хех, тут кто-то когда-то предлагал мерять упоротость и унылость фанфиков в Зизи-вертах? |
Jane W.
Серьезно, Рон? Ну хоть аппетит в вину не ставят |
Видимо Рон и правда Дамблдор в молодости
|
Тощий бетон
|
|
PersikPas
Все они - крестражи Дамбигада! |
PersikPas
Так Дамблдор в молодости был рыжий! Дело раскрыто, это мировой заговор жидо... эээ рыжемасонов! Они продали души Темным богам... (хотя в Зи-фике темные няшки... не знаю, что и думать), поэтому Злой Яхве в лице своей аватары Глаши явился их покарать! 5 |
annyjaneostin
Рыжим Богам 2 |
Samus2001
PersikPas И поджечь!Зачем держать? Воткнуть Снейпу в жопу, заодно активнее дергаться будет |
ximik01
Samus2001 И поджечь! Под песню Макаревича "Пока горит свеча" нужно успеть оплодотворить невесту и пробить членом не менее трех балахонов! 3 |
а вообще это напоминает мне сцену секса в очень страшном кино ) с пришпиливаением тян к потолку)))
1 |