↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
#реал
#образование


Был я давеча на курсах повышения квалификации, учился работать с электронной платформой дистанционного обучения moodle. Отличная штука, я в восторге от её возможностей! Но не об этом пост.
А пост о концепции т.н. «смешанного обучения», о которой на этих курсах говорили подробно. Не то чтобы я раньше был не в курсе, я просто по-настоящему осознал, к чему дело идет. Наше правительство всё это активно продвигает.
Если коротко, то идея в том, чтобы уменьшить количество очной работы со школьниками и студентами. Пускай они сидят дома учатся на moodle или чём-то схожем, сами разбирают темы, и в класс (аудиторию) приходят уже подготовленными. Учитель им почти и не нужен, он становится чем-то вроде тьютора — т.е. просто направляет процесс самостоятельного обучения. Школьник сам сел да изучил 3 теоремы, прорешал задачки, осмыслил свою «образовательную траекторию» и в класс пошёл. Словом, учитель и преподаватель как бы и не нужен тут, его задача «траекторию» корректировать. В теории всё вроде бы и здорово выходит. Но я сомневаюсь, что на практике получится так уж феерично.
До кучи прослушали мы также «лекцию» Г. Грефа, где он говорил про инновации и прочие -ции, и в том числе про «Школу 21», которую Сбербанк открыл. Там тоже идея: на 2000 человек 20-30 преподов, люди должны сами сознательно учиться, и.т.д., и т.п.
Цель у всего этого одна: сократить государственные затраты на образование. Если масштабно внедрить эту систему, то экономия будет поразительная: начиная от сокращения количества учителей и заканчивая минимальными деньгами на содержание школьной инфраструктуры.
8 декабря 2019
39 комментариев
На Украине сейчас во многих вузах январь-февраль дистанционка, чтобы не отапливать помещения. В итоге у преподов которые заморачиваются и реально пинают, студенты учат хоть что-то. А там где преподы забивают, даже группы отличников на занятия выходят стирильные. Так что бред это все, да. А в школах боюсь, что все будет ещё хуже.
Системно-деятельностный подход. Знаем. Даже в первом классе дети должны на уроке говорить больше, чем учитель. Ага. Только вот те, кто это придумал, никогда детей кажется не видели
Likoris
Ничего себе! А Вы это знаете из первых рук, это не "утка"?

Dora3
Да пофиг властям-то! Им надо затраты сократить!
Антон Владимирович Кайманский
Некоторое время циркулировали слухи о будто бы готовящемся разделении российских вузов на три категории: базовые, продвинутые и ведущие. При этом будто бы "продвинутые" вузы должны были остаться более-менее похожими на нынешние, "ведущим" в придачу к этому вменялась бы обязанность готовить дистанционные курсы... А "базовые"... Ага, там стали бы крутить эти ролики вместо нормальных лекций. А чего: можно профессора или доцента заменить низкоквалифицированным оператором (да хоть гастарбайтером из кишлака)! А уж если и аттестацию студентам устраивать с помощью спущенных "сверху" тестов, если лабораторные работы можно проводить "виртуально" - то квалифицированных преподов там и вовсе не понадобится!

Сейчас, вроде, об этом замолчали, но было, было. Пруф: https://www.kommersant.ru/doc/3760230
Антон Владимирович Кайманский
Знаю 100% на счёт нескольких вузов. Среди них даже как минимум один факультет КНУ.
И вроде как даже в днепропетровском меде будет зимой такая система, по крайней мере первокурсникам так сказали осенью.
П_Пашкевич
Да, я в курсе. Нам этим мозг выносили уже. Но "пока замолчали" в нашей стране всегда чревато. То же самое было и с повышением пенсионного возраста.
Антон Владимирович Кайманский
Вот бесит, как чиновники хорошо насобачились придумывать показатели успешности вузов и красиво отчитываться по ним - а между тем и качество образования летит вниз. В этом году опять из-за сокращенных часов читал лекционный материал и на лекциях, и в часы лабораторных занятий, - и все равно, похоже не успею прочитать последнюю лекцию. А в 2005-м, наоборот, избыток часов был!
П_Пашкевич
Меня тоже бесит, но я понимаю: супротив общественно-экономической формации не попрёшь! Она, зараза, объективна.
При высшей стадии капитализма -- империализме -- везде и кругом царит не просто рынок, а монополистический. Увы. И всё тянется от этого базиса.
О, идеальная для меня программа, жаль я родился слишком рано.
Понимаю, что каждому своё, но я был бы в восторге. Мне на всех лекциях скучно, учебник я прочитаю быстрее, чем препод разжует для всех тему.
Так что если в такой системе забацать ещё и гибкий график обучения с возможностью перескакивать класс/курс, то я бы школу раньше закончил и уже кандидатскую клепал, а не диплом.
Повар Гной Онлайн
> Цель у всего этого одна: сократить государственные затраты на образование

пенсионное кидалово провели. здравозахоронение оптимизировали. налоги, платоны, штрафы и ЖКХ наценили. теперь образование. даже силовиков хотят кинуть на пенсии. говорят, что бюджет профицитный. внимание вопрос: ЗАЧЕМ ОНИ КОПЯТ ДЕНЬГИ ? варианты:
1) бюджетный профицит рисованный. на самом деле там дырка.
2) предстоит большой слив денег за рубеж.
3) предстоит большое субсидирование нефтегазодобычи и экспорта.
4) ... ???
Школьник сам сел да изучил 3 теоремы, прорешал задачки, осмыслил свою «образовательную траекторию» и в класс пошёл. Словом, учитель и преподаватель как бы и не нужен тут, его задача «траекторию» корректировать. В теории всё вроде бы и здорово выходит. Но я сомневаюсь, что на практике получится так уж феерично.
На практике получится толпа тупорезов, которые не в состоянии решить уравнение типа х^2-2х+1=0 и написать хоть одно слово без ошибок, если не будет жесткого контроля. То есть.
Курс открыт до определенной даты - таймер выходит, доступ к курсу закрывается. Вход с айпи школоленка на страницу курса фиксируется. Если вход не был выполнен до истечения таймера - преподавателю посылается уведомление. Аналогично с заданиями: не выполнил до истечения таймера - доступ к заданию закрывается, преподавателю посылается уведомлялка. Преподаватель приходит, уведомления разгребает и выставляет колонку неудов.
Гламурное Кисо
А вы понимаете, что вуз, в отличие от школы, если говорить по большому счету, должен просто по своему статусу учить студентов исключительно по собственным авторским программам - иначе грош цена и ему, и его выпускникам (кроме тех, кто в силу большого таланта найдет в себе силы заниматься самообразованием - только заслуги вуза в этом уже не будет)?
П_Пашкевич
Ну и напихать этих авторских программ в интернеты на сайты вузов. У нас по каждому предмету почти да, были кафедральные учебники и методы, разработанные специально для каждого курса. И что мешает это все выложить в интернет и дать допуск туда студентам? Не, так то они и лежат в интернете на сайте библиотеки, только все равно надо ходить на лекции, где часто преподают старики с маразмом.
Повар Гной Онлайн
Гламурное Кисо
поскольку люди - это обезьяны, то обучение лучше всего происходит через прямое подражание живым успешным самцам. а не электронным копиям.
ivan_erohin
О да, я всю жизнь мечтал быть непробиваемым ослом, который не отступится от своего даже при наличии доказательств ошибки. О, эти прекрасные дни, когда я два гребаных месяца ходил за одним таким старым пердуном, доказывая, что верно решил задачу. О, эти преподы-фрики, которые теряют мысль, пялясь на декольте сидящей на первом ряду студентки. А чего стоят прекрасные шуточки для тех, кому за триста.
Не хотел бы я быть похожим ни на одного из преподов, которые у меня были.
Повар Гной Онлайн
Гламурное Кисо
лет 10-20 назад они были огогого. новых не появилось. или появились, но не в этой стране.
А мне бы очень понравилось такое нововведение. Не надо тратить время на дорогу в вуз и из вуза. Не надо сидеть на лекциях преподавателей, которые были очень умны лет 20 назад, а теперь уже стали карикатурами на самих себя. Не надо подлаживаться под идиотские требования отдельных кадров, которым вынь да положь конспекты строго от руки, потому что записанная информация якобы лучше запоминается - и плевать, что способ запоминания у каждого свой. Конечно, всякие альтернативно одарённые не смогут осилить программу на дистанционке, но они и без дистанционки ничего не осиливают. В младших классах такое, понятно, не нужно, т.к. там необходимо научить детей самому процессу учёбы. Но в старших классах и тем более в институте человек уже либо умеет учиться, либо нет.
Коллеги, вы забываете, что это нововведение, судя по посту ТС - не для студентов, а для школоты 5-9 классов. Положа руку на сердце: кто в этом возрасте сам осваивал программу, да даже просто уроки делал без пинка родителей?
Бешеный Воробей
Э-э-э... Моя мама перестала контролировать мои домашние задания классе эдак в 3-м. Потом могла спросить, делала ли я что-то, получить раздражённый ответ в стиле "это мои дела, а не твои", ну и всё, собственно.
Бешеный Воробей
Я сам осваивал программу и делал уроки без пинка. В моих семьях, в которых мне довелось жить в разное время, всем было глубоко похуй на мою учебу.
Идея-то неплохая, но. Это всё будет работать, если на очных занятиях будет один препод на 5-7 человек. Тогда он успеет из каждого вытянуть, чего он там дома понял. А эти умники хотят наоборот, чтобы один препод на сотню? Ну тогда пиздец, приехали. Из сотни будут учиться дай бог двадцать, остальные будут думать "а, всё равно не спросят".
Школьники на "семейном образовании" примерно так сейчас и учатся: разбирают дома темы по интернет-курсам, найденным родителями, а в школу ходят сдавать зачеты, писать контрольные. Но таких детей очень мало.
Школа должна собирать детей вместе и занимать их семь часов в день хоть чем-то. Обучение -цель вторичная. Иначе они будут предоставлены сами себе и натворят дел. Так что сомневаюсь, что это введут.
А в вузе есть же заочка! Если ты на высоком уровне осознанности, иди туда.
Поскольку я преподаю языки, понимаю, что применение мудл платформы сильно ограничено, мои студенты хотят общения в реале.
Home Orchid
А занимать их практикой. Дома теория и простейшие задачки, а в школе семинары, лабораторки, разговорная практика, воркшопы, экскурсии, вот это всё.
Но это ж не экономит государству ни расходы, ни кадры, а вовсе даже наоборот. Так что ничего этого не будет.
А зачем для такой системы какая-то платформа? Раздать учебники, пусть читают и решают задачки, и раз в неделю или когда там отчитываются. Принцип тот же, только чуть-чуть меняется технологическая основа! Или вообще раздать учебники и пошли отсюда. Кому надо. выучится. Если серьезно, было уже это все - и уроки по радио, и уроки по телевизору, и все равно оказывается, что нужен живой класс и живой учитель.
Платформа сама и оценивает еще
Всем: эту систему хотят ввести на всех уровнях образования.
Panthera uncia
Идея не плоха, я так и сказал. Как многие идеи до того, вроде ЕГЭ. Но вот как доходит до реализации, тут-то проблемы и начинаются.
Сейчас школа заточена на то, чтобы натаскать на сдачу ОГЭ и ЕГЭ. Так что не стыкуются эти две идеи.
Home Orchid
И я языки преподаю, без очного общения проблематично, да. Особенно если это непривычные какие-нить языки, у которых ни латиницы, ни кириллицы, а какие-нить пиктограммы или там клинопись.
reuth
Home Orchid
А занимать их практикой. Дома теория и простейшие задачки, а в школе семинары, лабораторки, разговорная практика, воркшопы, экскурсии, вот это всё.
Но это ж не экономит государству ни расходы, ни кадры, а вовсе даже наоборот. Так что ничего этого не будет.
Экономит! Ещё как экономит!
У меня есть эффективный трудовой договор в универе, и в списке моих обязанностей (кроие работы со студентами и науки): писать методички, учебники, создавать учебные модули и прочая, и прочая. Модуль -- это весь курс: лекции, материалы для подготовки к практическим, проверочные средства разных уровней, методичеакие рекомендации и т.д. Оплата: для доцента, кандидата за всё про всё "чистыми" = 22 тыщи.
И вот я должен создать модуль и выгрузить его куда-нить, пусть и в мудл. Он является собственностью _универа_. Я от А и до Я его создал, а дальше им пользуется любой, кому вуз это позволит. Т.е. автор за эту масштабную работу не получает ничего. Универ получает готовый продукт.
Студенты дома учатся, не надо содержать инфраструктуру.
Антон Владимирович Кайманский
Потенциально можно себе представить и более мерзкую картину: электронный курс сделал - и ты больше работодателю не нужен, иди под сокращение. Но я, в основном, не об этом. Очень многие учебные курсы просто недопустимо делать дистанционными. Например, есть разные взгляды на много что, начиная от интерпретации фактов и заканчивая терминологией. Всё это проявляется, прежде всего, в научных работах, но проникает и в учебные курсы (помню, как у нас в 80-е на биофаке невозможно было сдать гистологию по Ченцову вместо Заварзина и генетику по Дубинину вместо Лобашева). И стоят за этим не только местные амбиции, но и вполне реальные научные школы (видимо, активно помирающие, но это уже другая история). Так вот. Спущенные сверху курсы будут убивать региональные научные школы, навязывая студентам одни и те же концепции. А ведь кто-то из выпускников останется на кафедрах, станет преподавателем. Впрочем, на фоне общей картины, право, это даже не самое большое зло.
П_Пашкевич
В глобальном мире всё равно в рамках одной научной школы не отсидеться. Попрётся такой докладчик на международную конференцию со своей особой терминологией, а там его не поймет никто.
Разные интерпретации и противоборствующие концепции — это конечно хорошо, но конкурировать они должны не такими методами. Что государство сверху будет что-то навязывать, что препод своим произволом и угрозой несдачи — равно ненаучно. За каждую интерпретацию есть аргументы и контраргументы, и нет пока консенсуса — ну так надо давать студентам их все. Может, один из этих студентов и докажет в будущем, какая верна.
reuth
В принципе, соглашусь. Только будет ли соблюдаться такое на этих "общих" лекциях, да еще и в нейтральной форме? Да на это банально времени не хватит! К слову, на самостоятельную работу тоже выделяется фиксированное количество часов.

А вообще, имхо, все-таки главное для университетского образования - это погруженность студентов в кафедральную научную жизнь. Научные семинары, доклады, актуальные для кафедральной тематики не "отписочные" исследовательские дипломные (а в прежние времена - и курсовые тоже) работы - всё работает на это. И живой контакт с преподавателями, возможность диалога - это тоже очень важно.
П_Пашкевич
Меня с кафедры отправили в стороннюю организацию, где и проходила моя научная работа, а теперь диплом. Так что к кафедральной жизни я не имею никакого отношения.
Гламурное Кисо
Таже вариант. Однако, скорее всего (впрочем, бывает, конечно, по-разному), это значит, что кафедра тесно сотрудничает с этой сторонней организацией. А кафедра, не ведущая научных исследований, вряд ли на такое способна.
П_Пашкевич
Конечно, сотрудничает. Почти все сотрудники - выпускники кафедры. Несколько левых людей из других вузов, а так все наши. У кафедры с институтом даже несколько общих грантов. Но именно на кафедре я почти не появляюсь.
П_Пашкевич
Про разные взгляды: так ведь Вы, как автор модуля, составляете лекции. Вам же никто не запрещает дать одновременно все трактовки с их аргументами и возражениями. И список литературы приложить можете. Проблема снята.
Антон Владимирович Кайманский
Могу. Но я сейчас уже не про мудл, а про "базовые вузы" с чужими лециями.
П_Пашкевич
Да это никого и не волнует. Свои, чужие -- пофиг.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть