![]() #реал
#образование Был я давеча на курсах повышения квалификации, учился работать с электронной платформой дистанционного обучения moodle. Отличная штука, я в восторге от её возможностей! Но не об этом пост. А пост о концепции т.н. «смешанного обучения», о которой на этих курсах говорили подробно. Не то чтобы я раньше был не в курсе, я просто по-настоящему осознал, к чему дело идет. Наше правительство всё это активно продвигает. Если коротко, то идея в том, чтобы уменьшить количество очной работы со школьниками и студентами. Пускай они сидят дома учатся на moodle или чём-то схожем, сами разбирают темы, и в класс (аудиторию) приходят уже подготовленными. Учитель им почти и не нужен, он становится чем-то вроде тьютора — т.е. просто направляет процесс самостоятельного обучения. Школьник сам сел да изучил 3 теоремы, прорешал задачки, осмыслил свою «образовательную траекторию» и в класс пошёл. Словом, учитель и преподаватель как бы и не нужен тут, его задача «траекторию» корректировать. В теории всё вроде бы и здорово выходит. Но я сомневаюсь, что на практике получится так уж феерично. До кучи прослушали мы также «лекцию» Г. Грефа, где он говорил про инновации и прочие -ции, и в том числе про «Школу 21», которую Сбербанк открыл. Там тоже идея: на 2000 человек 20-30 преподов, люди должны сами сознательно учиться, и.т.д., и т.п. Цель у всего этого одна: сократить государственные затраты на образование. Если масштабно внедрить эту систему, то экономия будет поразительная: начиная от сокращения количества учителей и заканчивая минимальными деньгами на содержание школьной инфраструктуры. 8 декабря 2019
3 |
![]() |
|
Системно-деятельностный подход. Знаем. Даже в первом классе дети должны на уроке говорить больше, чем учитель. Ага. Только вот те, кто это придумал, никогда детей кажется не видели
7 |
![]() |
|
Likoris
Ничего себе! А Вы это знаете из первых рук, это не "утка"? Dora3 Да пофиг властям-то! Им надо затраты сократить! 1 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Некоторое время циркулировали слухи о будто бы готовящемся разделении российских вузов на три категории: базовые, продвинутые и ведущие. При этом будто бы "продвинутые" вузы должны были остаться более-менее похожими на нынешние, "ведущим" в придачу к этому вменялась бы обязанность готовить дистанционные курсы... А "базовые"... Ага, там стали бы крутить эти ролики вместо нормальных лекций. А чего: можно профессора или доцента заменить низкоквалифицированным оператором (да хоть гастарбайтером из кишлака)! А уж если и аттестацию студентам устраивать с помощью спущенных "сверху" тестов, если лабораторные работы можно проводить "виртуально" - то квалифицированных преподов там и вовсе не понадобится! Сейчас, вроде, об этом замолчали, но было, было. Пруф: https://www.kommersant.ru/doc/3760230 1 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Знаю 100% на счёт нескольких вузов. Среди них даже как минимум один факультет КНУ. И вроде как даже в днепропетровском меде будет зимой такая система, по крайней мере первокурсникам так сказали осенью. |
![]() |
|
П_Пашкевич
Да, я в курсе. Нам этим мозг выносили уже. Но "пока замолчали" в нашей стране всегда чревато. То же самое было и с повышением пенсионного возраста. 2 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Вот бесит, как чиновники хорошо насобачились придумывать показатели успешности вузов и красиво отчитываться по ним - а между тем и качество образования летит вниз. В этом году опять из-за сокращенных часов читал лекционный материал и на лекциях, и в часы лабораторных занятий, - и все равно, похоже не успею прочитать последнюю лекцию. А в 2005-м, наоборот, избыток часов был! 2 |
![]() |
|
П_Пашкевич
Меня тоже бесит, но я понимаю: супротив общественно-экономической формации не попрёшь! Она, зараза, объективна. При высшей стадии капитализма -- империализме -- везде и кругом царит не просто рынок, а монополистический. Увы. И всё тянется от этого базиса. 1 |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
> Цель у всего этого одна: сократить государственные затраты на образование
пенсионное кидалово провели. здравозахоронение оптимизировали. налоги, платоны, штрафы и ЖКХ наценили. теперь образование. даже силовиков хотят кинуть на пенсии. говорят, что бюджет профицитный. внимание вопрос: ЗАЧЕМ ОНИ КОПЯТ ДЕНЬГИ ? варианты: 1) бюджетный профицит рисованный. на самом деле там дырка. 2) предстоит большой слив денег за рубеж. 3) предстоит большое субсидирование нефтегазодобычи и экспорта. 4) ... ??? |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Школьник сам сел да изучил 3 теоремы, прорешал задачки, осмыслил свою «образовательную траекторию» и в класс пошёл. Словом, учитель и преподаватель как бы и не нужен тут, его задача «траекторию» корректировать. В теории всё вроде бы и здорово выходит. Но я сомневаюсь, что на практике получится так уж феерично. На практике получится толпа тупорезов, которые не в состоянии решить уравнение типа х^2-2х+1=0 и написать хоть одно слово без ошибок, если не будет жесткого контроля. То есть.Курс открыт до определенной даты - таймер выходит, доступ к курсу закрывается. Вход с айпи школоленка на страницу курса фиксируется. Если вход не был выполнен до истечения таймера - преподавателю посылается уведомление. Аналогично с заданиями: не выполнил до истечения таймера - доступ к заданию закрывается, преподавателю посылается уведомлялка. Преподаватель приходит, уведомления разгребает и выставляет колонку неудов. 1 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
А вы понимаете, что вуз, в отличие от школы, если говорить по большому счету, должен просто по своему статусу учить студентов исключительно по собственным авторским программам - иначе грош цена и ему, и его выпускникам (кроме тех, кто в силу большого таланта найдет в себе силы заниматься самообразованием - только заслуги вуза в этом уже не будет)? 2 |
![]() |
|
П_Пашкевич
Ну и напихать этих авторских программ в интернеты на сайты вузов. У нас по каждому предмету почти да, были кафедральные учебники и методы, разработанные специально для каждого курса. И что мешает это все выложить в интернет и дать допуск туда студентам? Не, так то они и лежат в интернете на сайте библиотеки, только все равно надо ходить на лекции, где часто преподают старики с маразмом. 1 |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
Гламурное Кисо
поскольку люди - это обезьяны, то обучение лучше всего происходит через прямое подражание живым успешным самцам. а не электронным копиям. 1 |
![]() |
|
ivan_erohin
О да, я всю жизнь мечтал быть непробиваемым ослом, который не отступится от своего даже при наличии доказательств ошибки. О, эти прекрасные дни, когда я два гребаных месяца ходил за одним таким старым пердуном, доказывая, что верно решил задачу. О, эти преподы-фрики, которые теряют мысль, пялясь на декольте сидящей на первом ряду студентки. А чего стоят прекрасные шуточки для тех, кому за триста. Не хотел бы я быть похожим ни на одного из преподов, которые у меня были. |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
Гламурное Кисо
лет 10-20 назад они были огогого. новых не появилось. или появились, но не в этой стране. 1 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Коллеги, вы забываете, что это нововведение, судя по посту ТС - не для студентов, а для школоты 5-9 классов. Положа руку на сердце: кто в этом возрасте сам осваивал программу, да даже просто уроки делал без пинка родителей?
3 |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Э-э-э... Моя мама перестала контролировать мои домашние задания классе эдак в 3-м. Потом могла спросить, делала ли я что-то, получить раздражённый ответ в стиле "это мои дела, а не твои", ну и всё, собственно. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Я сам осваивал программу и делал уроки без пинка. В моих семьях, в которых мне довелось жить в разное время, всем было глубоко похуй на мою учебу. |
![]() |
|
Home Orchid
А занимать их практикой. Дома теория и простейшие задачки, а в школе семинары, лабораторки, разговорная практика, воркшопы, экскурсии, вот это всё. Но это ж не экономит государству ни расходы, ни кадры, а вовсе даже наоборот. Так что ничего этого не будет. 2 |
![]() |
|
Платформа сама и оценивает еще
2 |
![]() |
|
Всем: эту систему хотят ввести на всех уровнях образования.
|
![]() |
|
Panthera uncia
Идея не плоха, я так и сказал. Как многие идеи до того, вроде ЕГЭ. Но вот как доходит до реализации, тут-то проблемы и начинаются. Сейчас школа заточена на то, чтобы натаскать на сдачу ОГЭ и ЕГЭ. Так что не стыкуются эти две идеи. 2 |
![]() |
|
Home Orchid
И я языки преподаю, без очного общения проблематично, да. Особенно если это непривычные какие-нить языки, у которых ни латиницы, ни кириллицы, а какие-нить пиктограммы или там клинопись. |
![]() |
|
reuth
Home Orchid Экономит! Ещё как экономит!А занимать их практикой. Дома теория и простейшие задачки, а в школе семинары, лабораторки, разговорная практика, воркшопы, экскурсии, вот это всё. Но это ж не экономит государству ни расходы, ни кадры, а вовсе даже наоборот. Так что ничего этого не будет. У меня есть эффективный трудовой договор в универе, и в списке моих обязанностей (кроие работы со студентами и науки): писать методички, учебники, создавать учебные модули и прочая, и прочая. Модуль -- это весь курс: лекции, материалы для подготовки к практическим, проверочные средства разных уровней, методичеакие рекомендации и т.д. Оплата: для доцента, кандидата за всё про всё "чистыми" = 22 тыщи. И вот я должен создать модуль и выгрузить его куда-нить, пусть и в мудл. Он является собственностью _универа_. Я от А и до Я его создал, а дальше им пользуется любой, кому вуз это позволит. Т.е. автор за эту масштабную работу не получает ничего. Универ получает готовый продукт. Студенты дома учатся, не надо содержать инфраструктуру. 3 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Потенциально можно себе представить и более мерзкую картину: электронный курс сделал - и ты больше работодателю не нужен, иди под сокращение. Но я, в основном, не об этом. Очень многие учебные курсы просто недопустимо делать дистанционными. Например, есть разные взгляды на много что, начиная от интерпретации фактов и заканчивая терминологией. Всё это проявляется, прежде всего, в научных работах, но проникает и в учебные курсы (помню, как у нас в 80-е на биофаке невозможно было сдать гистологию по Ченцову вместо Заварзина и генетику по Дубинину вместо Лобашева). И стоят за этим не только местные амбиции, но и вполне реальные научные школы (видимо, активно помирающие, но это уже другая история). Так вот. Спущенные сверху курсы будут убивать региональные научные школы, навязывая студентам одни и те же концепции. А ведь кто-то из выпускников останется на кафедрах, станет преподавателем. Впрочем, на фоне общей картины, право, это даже не самое большое зло. |
![]() |
|
П_Пашкевич
В глобальном мире всё равно в рамках одной научной школы не отсидеться. Попрётся такой докладчик на международную конференцию со своей особой терминологией, а там его не поймет никто. Разные интерпретации и противоборствующие концепции — это конечно хорошо, но конкурировать они должны не такими методами. Что государство сверху будет что-то навязывать, что препод своим произволом и угрозой несдачи — равно ненаучно. За каждую интерпретацию есть аргументы и контраргументы, и нет пока консенсуса — ну так надо давать студентам их все. Может, один из этих студентов и докажет в будущем, какая верна. 1 |
![]() |
|
reuth
В принципе, соглашусь. Только будет ли соблюдаться такое на этих "общих" лекциях, да еще и в нейтральной форме? Да на это банально времени не хватит! К слову, на самостоятельную работу тоже выделяется фиксированное количество часов. А вообще, имхо, все-таки главное для университетского образования - это погруженность студентов в кафедральную научную жизнь. Научные семинары, доклады, актуальные для кафедральной тематики не "отписочные" исследовательские дипломные (а в прежние времена - и курсовые тоже) работы - всё работает на это. И живой контакт с преподавателями, возможность диалога - это тоже очень важно. 1 |
![]() |
|
П_Пашкевич
Меня с кафедры отправили в стороннюю организацию, где и проходила моя научная работа, а теперь диплом. Так что к кафедральной жизни я не имею никакого отношения. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Таже вариант. Однако, скорее всего (впрочем, бывает, конечно, по-разному), это значит, что кафедра тесно сотрудничает с этой сторонней организацией. А кафедра, не ведущая научных исследований, вряд ли на такое способна. 1 |
![]() |
|
П_Пашкевич
Конечно, сотрудничает. Почти все сотрудники - выпускники кафедры. Несколько левых людей из других вузов, а так все наши. У кафедры с институтом даже несколько общих грантов. Но именно на кафедре я почти не появляюсь. |
![]() |
|
П_Пашкевич
Про разные взгляды: так ведь Вы, как автор модуля, составляете лекции. Вам же никто не запрещает дать одновременно все трактовки с их аргументами и возражениями. И список литературы приложить можете. Проблема снята. |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Могу. Но я сейчас уже не про мудл, а про "базовые вузы" с чужими лециями. |
![]() |
|
П_Пашкевич
Да это никого и не волнует. Свои, чужие -- пофиг. |