Коллекции загружаются
#эгалитаризм
Напоминаю, что женское деторождение - это право, а не обязанность. А мужской призыв в армию и поздний выход на пенсию - это обязанность, а не право. И оправдывать второе первым может лишь клинический идиот. 9 января 2020
6 |
StragaSevera
Что это мы на ты перешли? |
Гладиолус Моррисси
Ну, ты так пытаешься, чтобы я тебя заметил, что, полагаю, тебе должно быть это приятно =-) |
StragaSevera, почему увы? Слава б-гу, что не пройдет.
1 |
StragaSevera
Невоспитанный мужик. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Гладиолус Моррисси
Хочется с девушкой пообщаться поближе, очевидно же. StragaSevera Это надо копать статистику по больничным. По личному опыту - женщины много болеют (настолько, что самим надоедает, и часто ходят работать больными). Особенно предпенсионного возраста. Мужчины бодрячком-бодрячком, если повезет - до старости, а потом опа - и похороны. 3 |
Бешеный Воробей
Да, закон несовершенен - почему-то делает исключения для рожавших девушек - но это был бы хоть какой-то шаг в сторону устранения дискриминации мужчин. Шучу, конечно. Не так это надо решать, а через отмену призывной армии. Россия - богатая страна и может себе позволить нормальную контрактную армию, если деньги не будут оседать в карманах Путинов с Роттенбергами. 3 |
Гладиолус Моррисси
Я такой, и на том стою! Lothraxi Э-м-м, если предположить, что женщина тратит больше рабочего времени на больничные, чем мужчина, то это еще больший повод увеличить для нее срок выхода на пенсию, чтобы было равное количество рабочих часов у мужчин и женщин) Хотя, честно, мне слабо в это верится. Скорее, дело в том, что охрана женского здоровья налажена в разы лучше - те же гинекологи в любой поликлинике, а попробуйте найти андролога... Так что и найти, и предотвратить болезнь им проще. |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Не завидуйте. Гинеколог - он и ведь мужика обслуживает, если что. Пока тот еще внутри. :] 1 |
старая перечница
Спасибо за информацию. Первое в 21 веке не работает по все той же причине - вкладывание суть право, а не обязанность. А второе устарело по еще более очевидной причине =-) |
Lothraxi
Хех =-))) Но это не так работает =-) Мы сравниваем медобслуживание людей в рабочем возрасте) |
StragaSevera
Скорее, дело в том, что охрана женского здоровья налажена в разы лучше - те же гинекологи в любой поликлинике, а попробуйте найти андролога... Так что и найти, и предотвратить болезнь им проще. Естественно. Маточных репликаторов, как известно, не существует. Поэтому поддерживать сервисную службу по обеспечению получения младенцев просто необходимо.Все остальное - побочка. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Э нет, сперва вообще речь была про пенсии. Государство - оно не жалостливое, а практичное. Ему надо побольше граждан. Если для этого надо выпустить бабок на пенсию пораньше, чем дедок (чтобы с внуками сидели, например), - то на здоровье. 4 |
не, внутри может и девка оказаться :]
|
StragaSevera
Первое в 21 веке не работает по все той же причине - вкладывание суть право, а не обязанность. Это многие так считают. Но общая мораль постсоветского общества и, тем более, желание государства отнюдь не такова. Просто не повезло попасть на момент, когда низы не хотят, а верхи не могут заставить.1 |
старая перечница
Э-м-м, хотелось бы напомнить, что для поддержания службы по обеспечению поддержания службы по обеспечению получения младенцев нужны мужчины. Lothraxi Государству нужно побольше налогов, а не побольше граждан. Что эффективнее - родить ребенка, и чтобы он 18 лет только жрал и срал? Или не дать умереть взрослому мужчине, чтобы он еще 18 лет пахал на государство? |
старая перечница
Мораль постсоветского общества неумолимо вестернизируется, и государство когда-нибудь будет вынуждено последовать за ними. Когда-нибудь... |
Ногa Онлайн
|
|
Кстати, пока в целом это право выбирается большинством это остаётся правом, если это перестанет происходить, право моментально станет обязанностью)
|
Tsort
Э-м-м, нет, это не так работает. |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Что эффективнее - родить ребенка, и чтобы он 18 лет только жрал и срал? Или не дать умереть взрослому мужчине, чтобы он еще 18 лет пахал на государство? Оба. Государство не желает выбирать из двух.4 |
Ногa Онлайн
|
|
StragaSevera
Но именно так работают шютки |
StragaSevera
старая перечница Со своей стороны, хотелось бы напомнить, что мужчин может быть не так и много (исторические факты тому свидетельство), а неотлаженные "машины воспроизводства" дают слишком много "отходов", " некачественного продукта" и, вообще, выходят из строя. Полностью.Э-м-м, хотелось бы напомнить, что для поддержания службы по обеспечению поддержания службы по обеспечению получения младенцев нужны мужчины. 3 |
Lothraxi
Если уж так говорить, то государство вообще ничего не желает, желают чиновники разных уровней, и желают они разного. Но при наличии ограниченных ресурсов выгодно - второе. ElenaBu Да, это слишком долгосрочная перспектива, вкладываться в нее нужно, пофиксив краткосрочную. У нас слишком, аномально высокая мужская смертность от предотвратимых причин. старая перечница Э-м-м, мне кажется, мы слишком ушли в метафоры. Переформулируешь? |
Lothraxi Онлайн
|
|
ElenaBu
Из бухгалтерии. А что? Вот же они все перед глазами. Плюс там беременность и роды и отпуска по уходу, но даже без них разница заметная. Были еще мужчины, которые годами не брали отпуска. Всплыло несколько таких, когда изменили закон и надо было выплатить за неотгулянные. У нас бюджет немножко лопнул в тот год, хотя вроде как заранее, предвидя подобное, заложили с запасом. Был, правда, и один тип мужского пола, который наговорил больничных на полгода... а потом не принес. Потому что вообще-то был здоров, но сидел на другой работе, лол. Ой беда была. Его компенсировал другой: этого "списали" по инвалидности, а он взял такой, вылечился за рубежом и вернулся на свою должность чуть ли не через суд. На фоне этого - комплект бабок, которые стабильно выбирают максимум больничных. В общем, кратенько наблюдения такие: в среднем мужики пашут охотнее и больше. Но это имхо, конечно, на примере одной организации. Большой статистики на руках нету. |
Lothraxi
Э-м-м. Странно из "больше" делать вывод "охотнее", а не вывод "обязаны обеспечивать семью/хотелки девушки/etc.". Социальный прессинг на заработок ценой здоровья у мужчин гораздо выше, и государство, если хочет играть хоть на немного значимых дистанциях, должно вести пропаганду мужского здоровья и не-убивания на работе. |
Lothraxi
А, ну, конечно, бухгалтерии виднее, по каким причинам люди сидят или не садятся на больничный. |
Lothraxi Онлайн
|
|
ElenaBu
А, про хотят или нет - это статейка мелькала в интернете, какой-то соцопрос. StragaSevera Социальный прессинг про "тикающие часики" тоже будь здоров. |
Lothraxi
Ну так против него и борются массовой феминистической пропагандой. Такой же массовой пропаганды против "паши и сдохни" я не вижу. |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Этим явно не наше государство занято. Мы же вроде про него сейчас? Государство, наоборот, манит маткапиталом. Зато у нас есть призывы за зож, против курить, против бухать... По слухам, благодаря этому даже жить стали дольше. |
Lothraxi
*развел руками* |
StragaSevera
Ты забываешь очевидный факт, что деторождение в нашем обществе именно что обязанность. Кто не родил, тот недостоин считаться настоящей женщиной! StragaSevera Потому что женщины на данный момент самая угнетённая часть населения. |
Vеilеd Girл
Отбесился? Жду извинений. |
StragaSevera
А женщина этого самого мужчину должна ублажать, иначе не женщина. Ну раз уж ты затронул патриархат. StragaSevera Vеilеd Girл В мыслях не было извиняться перед приверженцем неопатриархата, который вместо того, чтобы винить мужчин, сваливает всю вину на женщин.Отбесился? Жду извинений. 1 |
Vеilеd Girл
Ок. Тогда иди проспись, наш дорогой сторонник коммунистического принципа коллективной ответственности. Меня заебали твои внезапные выебоны. Когда-то я считал тебя другом, но это время прошло. Я даю тебе один шанс проспаться и придти адекватным, если завтра ты продолжишь пороть хуйню про то, что я не имею права говорить о проблемах мужчин - ты улетаешь в бан и я просто забываю про то, что ты существовал. |
StragaSevera
Если ты под адекватностью подразумеваешь во всём с тобой соглашаться, во всём тебя поддерживать, и постоянно сваливать всё на женщин, то нет, друже, звиняй. |
Vеilеd Girл
Нет, я под адекватностью понимаю как минимум умение читать мои сообщения трезвыми, а не пьяными глазами, и во время предъяв цитировать их. Но тебе ведь слабо, лишь бы ляпнуть. Так что иди спи. |
> может лишь клинический идиот.
будьте политкорректнее. не идиотка, а альтернативно мыслящая гендерная исследовательница. 3 |
ivan_erohin
Спасибо за уточнение!) |
StragaSevera
Первое в 21 веке не работает по все той же причине - вкладывание суть право, а не обязанность. А второе устарело по еще более очевидной причине =-) Чем меньше эффективного репродуктивного принуждения, тем 1 |
Гладиолус Моррисси
Кстати о правах: https://youtu.be/xrETkP_EGW8 Умнейший мужик, всегда это говорил.3 |
Глиссуар Онлайн
|
|
Рожает больший процент женщин, чем мужчинок служит в армии.
Вывод: хуемрази как обычно могут заткнуться и залезть обратно под шхонку. Тащемта, армия - почетное и привилегированное занятие, которое по силам не каждому. В позорную хуйню с дедовщиной и пользованием в жоппу ее превращают мужики. Уверена, что в разнополых армиях ситуация намного лучше, как и в любых разнополых коллективах. Так что женский призыв должен существовать. Для ебучих чайлдфришек, разумеется) А вот мужиков, которые честно и полностью обеспечивают 2 и более детей, призыв можно отменить. Речь только о воспитании в семье, разумеется, не об алиментах. |
Рожает больший процент женщин, чем мужчинок служит в армии. Пруфы есть ? Особенно в динамике и с разбиением по социальному, национальному и религиозному составу. Вывод: хуемрази как обычно могут заткнуться и залезть обратно под шхонку. Это шутка, я надеюсь ? Уверена, что в разнополых армиях ситуация намного лучше, как и в любых разнополых коллективах. Тоже требует дополнительного исследования. Ваша уверенность в моем мире ничего не меняет, извините.Так что женский призыв должен существовать. Для ебучих чайлдфришек, разумеется) А вот тут, подпишусь. Но пресловутые "равные права" в этот момент идут ровно туда, где им самое место. |
1 |
Глиссуар Онлайн
|
|
watcher125
Пруфы есть ? Минобороны говорит, что из 600 обязанных до армии дойдут 150, это вроде 1/4, то есть 25%. По-моему, не сложно прикинуть, что детных баб больше, чем 25%. Это даже не требует никаких доказательств, ибо очевидно (при коэф. рождаемости в ~1,5). Тоже требует дополнительного исследования. Которые уже были давно произведены, различные социологические исследования однополых коллективов с принудительным членством, всегда внезапно оказывалось, что атмосфера там жестче, чем в аналогичных разнополых. От школ до армейки. Немногие армии с женским составом вроде израильской это подтверждают. |
Глиссуар
Минобороны говорит, что из 600 обязанных до армии дойдут 150, это вроде 1/4, то есть 25%. По-моему, не сложно прикинуть, что детных баб больше, чем 25%. Это даже не требует никаких доказательств, ибо очевидно (при коэф. рождаемости в ~1,5). Ок, принято. Однако радует, как изящно Вы обшли вопрос о динамике и составе. А дьявол всегда в деталях, как мы знаем. :-) |
Lothraxi Онлайн
|
|
Глиссуар
В Израиле женский призыв не для красоты коллективов. Так что даже не знаю, насколько влияет там разнополость, а насколько - общий государственный посыл, что армия - это стильно-модно-молодежно. 2 |
Lothraxi
Глиссуар + много. Армия, которая занимается делом, гораздо меньше страдает от дедовщины и прочей херни. Отсюда, кстати, весь пресловутый армейский идиотизм с покраской травы и копанием канав "от забора и до обеда". Что у нас, что в Штатах, где все это тоже ВНЕЗАПНО есть, пусть и не в таких масштабах.В Израиле женский призыв не для красоты коллективов. Так что даже не знаю, насколько влияет там разнополость, а насколько - общий государственный посыл, что армия - это стильно-модно-молодежно. |
Глиссуар Онлайн
|
|
watcher125
Запрос несуществующих/излишне детализированных статистических данных - это же тоже способ уйти от ответа?) (не вопрос, если че). Тебе привели очевидный факт: рожающих среди женщин больше, чем служащих в армии среди мужчин. ВСЕГДА. Но ладна, возьмем РФ, где этот факт прослеживается так же очевидно и наглядно, как и то, что людей с белой жопой больше, чем тех, у кого на ней волосатое родимое пятно в форме сердечка. Но тебе надо статистику родивших/отслуживших в динамике (!) да по составу (!!), еще и поди регионально, а то, ишь, без учета Куйтымбляунского аула за второй квартал 2014 года - данные не полные) Но дело вообще не в этом, а в том, что служба в армии несопоставимо легче и безопаснее материнства, так что, опять же, мамкины маскулисты могут пойти нахуй. (Речь об армии в мирное время, срочке, разумеется). Сравнивать год в армии и беременность/роды можно только и исключительно в случае суррогатного материнства. То есть когда на родах обязанность заканчивается. |
Глиссуар Онлайн
|
|
Вообще, я конечно не люблю фемок, но разговоры из серии "армия равнозначна материнству" или "работа равнозначна (или более сложна!!!) чем уход за ребенком в декрете" надо пресекать быстро и решительно. Серпом по яям))
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
Так ты девушку не найдёшь, никакой тендер не поможет
1 |
Глиссуар
>>>рожающих среди женщин больше, чем служащих в армии среди мужчин. зато удельный риск смерти и страданий которому подвергается каждый служащий в разы выше |
Глиссуар
> Тащемта, армия - почетное и привилегированное занятие Армия - это принудительное занятие. Это обязанность, а не право. Собственно, учитывая, что этот пункт вы проигнорировали, на остальной ваш бред можно не отвечать. Не существует закона, по которому женщина обязана рожать. Следовательно, все сравнения количества рожающих и служащих являются манипулятивным идиотизмом - о чем, собственно, и есть пост. 1 |
Глиссуар
watcher125 Сделаем вид, что я не заметил попытку замыливания темы, да ещё с переходом на личности. ;-)Запрос несуществующих/излишне детализированных статистических данных - это же тоже способ уйти от ответа?) (не вопрос, если че) Тебе привели очевидный факт: рожающих среди женщин больше, чем служащих в армии среди мужчин. Сделаем скидку на то, что некотрые физически неспособны разговаривать на больные темы вежливо. ;-/Бред про жопу поскипан. Анальная фиксация, стесняюсь спросить ? ;-/ Но тебе надо статистику родивших/отслуживших в динамике (!) да по составу (!!), еще и поди регионально, Желательно. Дьявол в деталях, как я уже сказал.Наезд с аулом поскипан. Фишка в том, что (по моим ощущениям) массово служат в армии и много рожают примерно одни и те же социальные слои. И почему-то их представители не очень склонны бороться за права женщин в соцсетях. А в первых рядах активистов, как-то так получилось, всякие чайлдфри. 1 |
watcher125
Не покупайся на чужой нарратив. Соотношение численности рожающих и служащих абсолютно незначимо. Потому что закона, обязывающего рожать, нет, следовательно, не должно быть и закона, обязывающего служить. 2 |
StragaSevera
Гордыня, мать всех пороков. ;-/ Тешит ЧСВ кажущаяся возможность разбить оппонента на его территории. Хотя все давным давно знают, что садиться играть с заведомым шулером - идея так себе. 1 |
watcher125
*кивнул* Вообще, я замечаю, что проще всего с шулерами разговаривать формальными методами. Факт, что что-то есть чушь, они понимают с трудом, а вот факт, что что-то есть оффтоп - понимают. Так вот, разговор о том, кому херовее - рожающей даме или чморимому солдату - оффтоп. Онтоп - обсуждение принципа "твои обязанности нельзя оправдывать чужими правами". 1 |