С совами и глобусами всегда так

магия (:

kотюSик
Если прочитать магия наоборот получится почти Яигами

Дoлoxов
Но... но... об этом должен был думать автор канона! *плачет*

Как в Хогвартсе может быть тысяча детей?
Внимание, вопрос: сколько тогда человек в факультетских гостиных?.. По сотне разом? Какая-то жуть.

Sweett
Если честно, искать логику в детских книжках - такое

Дoлoxов
Если есть гомосексуалы, должна быть и логика. Поттериана явно выходит за "детское фентези".

Sweett
еще раз: магия! :))) какое-нибудь расширяющее заклятие
ну и хогвартс - замок непростой

Этот эффект в программировании носит название Legacy code hell (проблемы с кодом предыдущих версий).
Первая книга писалась как шуточная сказка. Продолжения не предполагалось.
Вторая книга также позволяла оборвать историю на ней.
Начиная с пятой книги, пошел роман взросления. Но все допущения, введенные в рамках сказки, сохранились. В результате, если смотреть на весь цикл, логика в нем действительно отсутствует.
В программировании код популярной программы рано или поздно переписывают заново. С художественной литературой такого не сделать.

Виктор Некрам
Это да, можно так говорить, наверное. Правда я сейчас в тч и про заявления Ро вне канона, которые уже позже поступали.
Алсо а разве не планировалось? А как же Снейп с его языком цветов?

Проблемы с рефакторингом при смене целевых установок, это, конечно, хорошо, но тут, видимо, и программист выдался особенный.

У Фаулза похожая ситуация произошла, например, но это не выглядело столь катастрофическим.

Sweett
То, что язык цветов Снейпа впрямую упоминается только в фаноне, я знаю. А не выдуман ли он от первого до последнего цветка? Я не проверял.

Вот про язык цветов даже не смешно: уж кто-кто, а Снейп малолетних идиотов видел со всех ракурсов. Рассчитывать, что одиннадцатилетний балбес сообразит, он просто не мог. Если сам не был таким же идиотом.

Cogita
Ну, если допустить, что это не утка (я погуглила и вроде JK ничего не говорила на этот счёт), то вероятно, стоит рассматривать ту фразу как пасхалку читателю, а не как внутренний контекст книги.
Ну или Снейп сам с собой ведёт беседу, лол.

Sweett
Там даже не пасхалка, а большое желание читателей считать ее таковой. Причем притянутая за уши с учётом более поздних данных.

Самое смешное в этой "пасхалке" то, что асфодель никоим образом не относится к лилиям, и более того, его расшифровка по языку цветов гуглится только по данной конкретной фразе.

EnGhost
Да, это я уже тоже погуглила. Вероятно, истоки этой байки англоязычные, так как там она тоже форсится.

Sweett
Сложно сказать, форсится она активно года два, более ранние упоминания 2016. А вот у нас помнится я ее встречал и ранее. Впрочем активно я не рылся.

Если бы Ро побывала бы в учебке на тысячу человек, она бы никогда не написала такое про Хог.
Я представляю себе, 10 рот по 100 солдат, а командир части на каждый праздник форсит имя какого-то Гарри Поттера из третьего взвода шестой роты, Да ещё и салабона.

Джин Би
Для этого достаточно побывать в школе интернате, чтобы понять насколько это странная идея.

Но опять же, это же сказка в своих началах.

Джин Би
Таки перед тем как форсить, его еще в Дырявом котле узнавали, как минимум, многие.

И, кажется, еще в первой главе первой книги он волшебниками упоминался, хоть за это и не поручусь.

Он и до поступления в Хог был не "какой-то Гарри Поттер", а "тот самый Гарри Поттер"

Грызун
Мери Сью

Джин Би
Не, было ж объявлено, что Сью - Грейнджер.

Грызун
Грейнджер не Сью, Грейнджер самовоплощение автора в своем же мире. Ну и заодно универсальный инструмент решения проблем автора, герои которого другим путем решать свои геройские проблемы не хотят.

EnGhost
Лол)

EnGhost
Так, а в чем разница?)

Cogita
Грейнджер - самоходный кустовой рояль.

Sweett
А откуда взялась эта цифра ?

watcher125
https://www.beyondhogwarts.com/harry-potter/articles/doing-the-math-how-many-kids-are-at-hogwarts.html в самом начале на интервью ссылается

А как их может быть меньше? Слишком маленькое общество выходит. Ещё и больше должно быть.

Три рубля
А оно и есть деревня. Впрочем это давний спор. Тем более все гораздо интереснее становится с учётом тех данных, что некоторые из магов по 400 лет живут.

EnGhost, по внешним признакам не похоже, как минимум, городок, причём не в английском, а в российском смысле.

Три рубля
По внешним, это по каким?

Не припоминаю, чтобы в книге где-то описывался городок, да и о каком конкретно месте речь? Хогсмид?

А кинон это то ещё средство получения информации.

Меня смущает количество преподавателей на объем детей и одна гостиная на факультет, в таком случае.

Инфраструктура всякая, для деревни явно избыточная. Говоря о городке я имею в виду количество волшебников в Британии.
Ну упс. Хотя учебный план вроде бы кто-то раскладывал и с канонными данными.

Sweett
Так и думал. Спасибо.
1. Роулинг многократно признавалась, что с математикой у неё - так себе.
2. На курсе Поттера в Гриффиндоре 4 мальчика и -+ столько же девочек. Распределение по факультетам +- равномерное. Соответственно, (возьмём оценку сверху) на каждом курсе с 1го по 5й человек 50-55. Последние 2 считаем за 1. Итого 300-350 человек.
Ну и не забываем, что время послевоенное, как раз (не) идут в школу дети погибших.
Полагаю, что среднее число обучающихся - человек 400, в лучшие годы.

Тут такое дело — она стартовала с оценки в 3000 волшебников в Британии и как раз около 300 в Хогвартсе, но потом поняла, что дала маху, и начала поголовье потихоньку повышать. А книги-то не перепишешь.

watcher125
Да, пожалуй, буду лучше на такой подсчёт ориентироваться :)

Sweett
А большое количество пустых классов и вообще заброшенных мест кагбэ намекает нам на (в том числе) демографический упадок МагБриташки в полном соостетствии с канонами фентези: добрые старые времена, фап-фап-фап, величие предков, фап-фап-фап, отцы-основатели фап-фап-фап. ;-)

watcher125
Война, на самом деле. Гибель трети населения.

Sweett
На уроке полетов 20 метел на первые курсы Слизерина и Грифиндора.
Так круглее цифры получатся)

Я вот всего лишь перевожу, а не пишу, один текст. Один, не семь. Но текст очень богатый на циферки, ибо литрпг (реалрпг). Так ёперный театр, сколько боли было с этими циферками и со всякими статами и способками. А уж сколько их у автора было, ваще мрак. И исправлять приходится до сих пор кое-что.
Поэтому с пониманием отношусь к данным проблемам у Ро.
By the way, смотрю на первую книгу примерно так, что общая концепция связанности Поттера и Волдеморта и прочих подобных идей была задумана уже в первой книге. Не в деталях, в последующие годы Роулинг развивала и шлифовала эту идею. И первая книга не столько детская, сколько мадам Ро ещё просто не подозревала о том, какие проработки и переработки воспоследуют.
Помнится, она сама в интервью признавала, что очень зря ввела концепцию хроноворота в третью книгу. Эта концепция ей очень сильно мешала потом выстраивать логическую и непротиворечивую картину. Пришлось делать ход конём и разбивать «все» хроновороты в пятой. И это только один пример.

Wave
Никто не говорит, что она совсем детская. Проблема в ином. Примерно до четвертой книги у Роулинг вообще не было уверенности, что это все превратится в полный сериал. Четвертая книга, она перелом в плане сериальности, именно по ней видно, что на этом моменте Роулинг осознала, что нет смысла делать законченные логически книги, так как продолжение гарантированно должно быть. А вот пятая книга, это уже изменение концепции мира ГП.

Три рубля
А давайте прикинем что там в деревне той было. Магазин сладостей, магазин писчих и прочих принадлежностей, паб, кофейня, и в общем-то всё. Не так уж и много инфраструктуры.

Одних газет и книжных издательств целый ворох, например.

Грызун
Уверен, что в Хогвардсе было полно учеников, которые учились в это время и имя Гарри Поттера слышали случайно и даже не в курсе кто это.
Если тысяча человек там.
Узок круг хейтеров и поттерофилов был, ну человек семьдесят, с кем он контачил. Остальные занимались своими делами и жили свой жизнью - кому зачет сдавать, у кого хвосты по некромантии...

EnGhost
Скорее, третья. В ней же ничего не закончилось, осталась куча хвостов. Петтигрю сбежал, с Сириусом толком не пообщались, мутно все.
Скорее, так: третья книга писалась с прицелом на четвертую, а четвертая с прицелом на все оставшееся.

Виктор Некрам
Третья, по-крайней мере кончилась тем, что Крестный спасён, и если что, то он может быть оправдан.

Джин Би
Я про хейтеров и филов не уточняла. Их-то явно было немного, всем своя жизнь ближе к телу.

Я возразила на "Какого-то Гарри Поттера", только про знающих Гарри Поттера.
Даже если брать чисто Хог - ловец гриффиндора был чуть заметнее того же Лонгботома.
А за пределами Хога все еще круче, см Дырявый Котел.

Грызун
(хихикая) Тут тонкость.
До школы нашего героя никто не видел. Но интерес к нему умело подогревался заинтересованными лицами и СМИ.
Ну и все, типа, были уверены, что сейчас придет такой героический герой, вылечит взглядом геморрой и прыщи, и поведет магическую Британию к сияющим вершинам. Отсюда такой ажиотаж в "Дырявом котле".
А оказалось, что герой - обычный мелкий пацан, раздолбай среднестатистический, каких в том же Хогвартсе - ну не десять, ну восемь на дюжину. А школьный ловец это большой человек только внутри школы.
Ажиотаж резко спал. И когда потом Министерство начало Поттера шеймить, население к этому присоединилось.