Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 В связи с недавним скандалом с Линдеманном, Деппом и пр. #размышлизмы и #опрос
Имеет ли для вас значение моральный облик/мировоззрение автора/исполнителя/актера?Публичный опрос
Вообще пофиг. Я интересуюсь его творчеством, а не его жизнью. Классики тоже святыми не были. Имеет, но не особо. Если узнаю про него что-то аморальное или противоречащее моей жизненной позиции, читать/смотреть/слушать не перестану, но осадок останется. Имеет. Сразу брошу смотреть/слушать/читать. Проголосовали 155 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 5 марта 2020
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
1 |
|
 |
|
|
Lados
Хм, вопрос "оплаты негодяю", конечно, прикольный, но в жестокой реальности Вы платите кинотеатру, который платит (малую часть) прокатчику, который платит (малую долю) продюсеру, который уже давно всё заплатил актёру. Не слишком ли Вы переоцениваете свою пару долларов, хмм?.. |
|
 |
Lados Онлайн
|
|
Бешеный Воробей, ну так я не говорю, что это плохая книга или плохо написана.
Но лично мне поперек души. Еще можно вспомнить советские исторические романы, тоже очаровательная штука (иногда мне кажется, что Семёнова ими во многом вдохновлялась). Ведь не так плохо написано - но как доходит до некоторых пунктов, так хоть матом ори. Altra Realta, если на то пошло, советы Кинга вообще применимы только к англоязычным авторам... Крысёныш, а вопрос не в переоценке моей пары долларов. Мне с самим собой за ту пару неудобно будет, актеру-то похер. Хотя, справедливости ради, если я вдруг решу по случаю миграции актера в сторону Голливуда начать соответствующую петицию... одним словом, есть шансы, что внезапно таких пар долларов будет очень много и актёру пофиг быть перестанет, народ в тех краях нервный. 3 |
|
 |
|
|
Только по политическим причинам. Что там он дома делает- не моя забота. А политика всех касается.
У Семеновой мне не зашел герой, потому что каторжник-туберкулезник без работы и семьи - здоров, батько. |
|
 |
|
|
Altra Realta
Понятия не имею. Я Ардову не читала. Возможно ничем. Про Кинга - у него всегда, в любой книге есть очень четкие установки - со злом надо бороться до последнего, даже если оно сильнее в сто крат. вера (не религиозная, разная, в людей, в себя и так далее) - помогает, в любых ситуациях надо стараться оставаться человеком и так далее. И то, что я о нем знаю, позволяет мне думать, что он очень хорошо знает - как это бороться с внутренними демонами. 2 |
|
 |
|
|
palen
Не воспринимаю литературу как "высказывание жизненных позиций". Скорее уж по принципу вот это нравится, а это нет... 1 |
|
|
|
|
Clegane
Ударим кровным долларом по негодяям-Трампистам, доо! =) 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
palen
Да эти установки называются "целевуха", блин. |
|
|
|
|
келли малфой
Каждому свое. мы все разные, и хорошо. Поэтому одних что-то тригерит, других нет. Тут же о личном восприятии спрашивали. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
Altra Realta
Это ваше мнение. У меня - другое. 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, а я вот читал.
Хороший учебник для любого, кто хочет писать по-английски что угодно, публицистику в том числе. А публицистикой на инглише я тащемта периодически зарабатываю. Но на наших просторах оно не работает. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
У меня кроме случая с Мартином выше ещё один орный был, курсе на третьем. Феячка с потока заявила, что не будет читать программного Бодлера потому, что он употреблял наркотики, а она за ЗОЖ. Орали двумя группами, бгг. И ещё ебался без презерватива, male chauvinist pig, и помер от сифилиса, сабака! Ату его! =)2 |
|
|
|
|
Крысёныш
Не, на деревьях нету листьев - пора вешать коммунистов! |
|
|
|
|
palen
Слежу с огромным интересом за многолетний давним боем, во мне воюют ангел с бесом, а я... сочувствую обоим. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Так я же не пишу! |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
palen
Да *мрачно смотрит на продажи* |
|
 |
|
|
Altra Realta
Я и из текста вижу, врач писал, следак, инженер или домохозяйка. Если текст написан лет пятьсот назад, текст становится этаким окном в то время (прорубленным автором), обретает ещё одно "измерение" - пусть и на метауровне, и чтобы его понять полезно знать контекст, историю там. Это относится именно к чтению, восприятию идей именно текста, а не к его автору.Зачем мне знать что-то ещё? Но применяю этот метод всё же ограничено. Потому что оценивать текст всё же следует изнутри его. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Я не лезу в такие дебри :)) Если я начну печать сам на серьёзных щщах, то тогда буду смотреть, имел ли автор источника понятие о жизни при дворе, или это "Бригада" у него. |
|
|
|
|
Lados, ооо, дааа. Как легко и не один раз шел у меня пикулевский "Фаворит" и с каким скрипом шла его же "Нечистая сила", где концентрация желтухи и НЕНАВИЗДИ просто зашкаливала.
2 |
|
 |
|
|
Меня совершенно не волнует какие у кого взгляды, меня волнует насколько агрессивно автор продвигает через свое творчество идеи, противоречащие моей жизненной позиции.
2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, так я вам и не предлагаю её читать.
Просто озвучиваю факт, что очень в наших краях любят на эту памятку САМОГО КИНГА ссылаться, забыв, что языки-то разные. И когда он советует, например, ни за что не пользоваться синонимами к словам "сказать", "рассказать" и "спросить", потому что это выглядит тупым выпендрёжем, или следить, чтоб предложения были ни в коем случае не длиннее десяти значимых слов (и никаких слов длиннее пяти букв, по возможности), или использовать заместительные - нутакое, здесь это не работает. Но ведь сам сказал, а он большой автор, значит должно быть правильно. А вот в инглише всё это 200% применимо. 6 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
alexina
Меня совершенно не волнует какие у кого взгляды, меня волнует насколько агрессивно автор продвигает через свое творчество идеи, противоречащие моей жизненной позиции. А если -- соответствующие позиции? Ничего не чешется, не? |
|
|
|
|
Крысёныш
Бешеный Воробей А самый ор был, друже, когда на экзамене по зарубежке этой феячке попался именно Бодлер...И ещё ебался без презерватива, male chauvinist pig, и помер от сифилиса, сабака! Ату его! =) 2 |
|
|
|
|
Lados
Я о памятке впервые слышу)) и мне кажется что вот лично я не стала бы читать советы, как писать... Даже от Кинга, некоторые книги которого мне нравятся. Что, все теперь должны писать как Кинг? Мне вот сейчас вспомнились слова Агнии Барто "Маршаком быть не могу, а подмаршачником не желаю". И да, я не писатель. |
|
 |
|
|
C17H19NO3
А. Это. Под "скатился" я имела ввиду его пошедшую под откос карьеру и пагубные привычки, т.е. чрезмерное употребление алкоголя: он ведь и на многих интервью нетрезвым был, правда, стоит признать, что себя он контролировал. Касательно темы поста: не знаю. Того же Деппа я все равно люблю как актера, хотя видно, что в некоторых фильмах он снимался, потому что с другими не выгорело, а деньги были нужны. И песни Линдеманна мне нравятся не смотря ни на что. Да и вообще люди не могут быть идеальными. Вон, Чехов по публичным домам и кладбищам таскался, не всегда приятным человеком был, иногда писал и говорил сомнительные вещи, но от этого он не перестал быть моим любимым писателем. Толстой у меня вызывает сквики как человек, но от этого он не перестал быть великим писателем. Роулинг тоже дама с характером, как мне кажется, но ГП я от этого не разлюбила, остыла со временем, да, но это следствия взросления. Другое дело идейность и ее влияние... 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, ага, в основном.
Есть какие-то базовые идеи на привлечение аудитории, типа "ваш основной персонаж должен быть не слишком успешным, оптимистичным и альтруистичным" или "пишите про белых мужчин среднего класса, потому что именно они вас будут читать, вставляйте диверсити для галочки" (тоже кст далеко не так на наши деньги), но в целом именно стилистика и технические моменты. 1 |
|
|
|
|
попался именно Бодлер... Ужас какой. Впрочем, о Бодлере вообще трудно говорить; так что даже если-б не феечке... |
|
|
Lados Онлайн
|
|
келли малфой, а зря не стали бы.
Талант талантом, но техника - очень важный аспект, недооценивать который не стоит. Сейчас в среднем люди пишут отвратительно именно с т.з. техники, кстати. Идеи-то периодически даже неплохи, задумки сюжета... а от воплощения кровь из глаз. 7 |
|
|
|
|
Lados
Мне, наверное, везёт. Даже фики чаще всего вполне приличные с точки зрения написания попадаются)) интуитивно, наверное, выбираю. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
Lados
Altra Realta, так я вам и не предлагаю её читать. Просто озвучиваю факт, что очень в наших краях любят на эту памятку САМОГО КИНГА ссылаться, забыв, что языки-то разные. И когда он советует, например, ни за что не пользоваться синонимами к словам "сказать", "рассказать" и "спросить", потому что это выглядит тупым выпендрёжем, или следить, чтоб предложения были ни в коем случае не длиннее десяти значимых слов (и никаких слов длиннее пяти букв, по возможности), или использовать заместительные - нутакое, здесь это не работает. Но ведь сам сказал, а он большой автор, значит должно быть правильно. А вот в инглише всё это 200% применимо. ППКС. Они потом идут и всем суют эти советы, выдавая за бесспорную истину. 3 |
|
|
|
|
Кинг пишет так, а Блэйк этак. Оба молодцы.
3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, именно.
Плюс по жанрам. То есть даже в США, где покупать бумажные книги масслита и вправду будет только средний класс - люди побогаче не снисходят/не читают в принципе, людям победнее не на что покупать - всё равно есть куча разных ниш. Типа тех же лыров 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Я даже не понимаю другого. Актёр А сыграл в "фильме А социальной гей-драме", как люди бегут смотреть его же в "9 зв"? КАК? Не потому, что им оба жанра нравятся... |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, если актер А охрененно делает своё дело, то я на него, наверное, посмотрю-таки.
Но поскольку с визуальным искусством всё решает режиссер... |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
У меня для этого есть театр! |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, там тоже всё решает режиссер, если подумать.
Поэтому мне понятнее логика "Х снял крутую социальную гей-драму, а теперь снимает про супергероев? Интересно и есть отличный от нуля шанс, что будет не штампятина, надо глянуть"/"Х снимает штампятину и мне пох, что он решил в социальную драму, я и так знаю, что там будет")) Но многие ж фанатеют по актерам прям как не знаю, такое типа искусственной влюбленности. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
1 |
|
 |
|
|
с недавним скандалом с Линдеманном Я посмотрела клип и так и не поняла, чего все раскудахтались. У старичков-музыкантов обязательно рано или поздно наступает период, когда непременно надо оголиться больше положенного: Мэнсон снимал (s)aint, Фармер и Мадонна тоже свои тупенькие клипы с раздеванием... ну крч, обычное дело. Смотреть не очень интересно, но чему там возмущаться? Порево как порево, ничего особенного.А вообще да, если я узнаю, что исполнитель satanic DSBM по вечерам всерьёз посещает приходскую церковь, чтобы отмаливать свои грехи, то слушать я его перестану. Но это должно быть очень серьёзное противоречие — и не с моими взглядами, а скорее со взглядами самого объекта. Т.е. это преимущественно к чегеварам относится, у которых заявленная идеология какая-то есть. 1 |
|
 |
|
|
Имеет, но все зависит от степени аморальности) Почему у вас нет такого варианта?)
То есть, вот например скандалы вокруг Полански не заставляют (пока) перестать пересматривать ребенка Розмари. Но, возможно, если будет больше деталей и ужасов... Но дело и в том, что меня почти никогда не интересовали актеры. только режиссеры и писатели. Бьет Депп жену или нет - никак не отразиться на моем восприятие его творчества, потому что я в принципе к нему равнодушна. А когда речь идет о режиссерах, то мы имеем дело не и игрой в изображение, а со столкновением с цельной картиной мироздания от одного человека. 3 |
|
|
|
|
На самом деле, все эти "моральные аллергии" суть просто прогиб под давлением масс-медиа, которые рассказывают, какой, дескать, человек нехороший, и почему он не должен нравиться, а если кому нравится -- тот тоже нехороший человек и достоин порицания. Плюнуть и растереть, а лучше вообще не слушать этого изначально -- здоровее будете.
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
Крысёныш, а вариант, что у человека есть свои какие-то принципы?
3 |
|
|
|
|
Lados
Естественно, подчиняясь диктату СМИ, "человек" внушает себе, что нет, это он поступает согласно "своим собственным" "принципам". Само собой, а как же. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Крысёныш, диктату КАКИХ сми?
|
|
|
|
|
Крысёныш
Хм, значит ли это, что если вдруг выяснится, что ваш любимый писатель любит насиловать маленьких мальчиков, вы продолжите читать его книги, написанные для детей, даже без внутреннего нехорошего чувства? Я не в целях осудить, мне бы норм было, например. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
Lados
Тех, из которых "человек" черпает свои текущие установки. У каждого "человека" они свои, я полагаю. Sweett Не могу сказать: я детских книжек не читаю. Но если бы я узнал, что Носов любил насиловать маленьких мальчиков, моё восприятие "Незнайки на Луне" не изменилось бы, это можно сказать уверенно. Мне просто всё равно на личную жизнь авторов. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Крысёныш
Вот аналогично. Я бы с вероятностью 99% даже бы и не узнал. |
|
|
|
|
Я бы с вероятностью 99% даже бы и не узнал. Не читайте советских газет по утрам ;) разумеется...1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Крысёныш, мне казалось, вам больше шестнадцати.
Взрослые люди редко разделяют иллюзии, что принципы и взгляды берутся из воображаемых "сми", а не создаются самим человеком. На базе получаемой информации? Да. Но самим человеком. (Даже подобный модный нонеча инфантильный типацинизм.) 3 |
|
 |
|
|
Моральный облик/мировоззрение автора, как правило, в произведении вылезает довольно явно. В литературе это вообще почти прозрачно.
Например, что автор "Рассказа служанки" - феминистка, можно понять, прочитав даже краткое содержание книги. Что она не чайлдхейтер и не против самой концепции семьи, тоже можно уверенно предположить: посмотрите на отношение ГГ к своим детям. А что Лев Николаевич Толстой был швайниш шовинист и не снимал белое пальто, чем дальше читаешь "Войну и мир" - тем виднее. К концу лезешь проверять, не было ли это указано на обложке: "Минобр предупреждает..." Хотя шедевральности эпопеи это не отменяет. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Лев Николаевич Толстой был швайниш шовинист и не снимал белое пальто Как и 90% его круга... |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Моральный облик/мировоззрение автора, как правило, в произведении вылезает довольно явно. В литературе это вообще почти прозрачно Не всегда же. |
|
|
|
|
Altra Realta
Как и 90% его круга... Вот! Вот, почему важно знать ещё эпоху, в которую писалось произведение, и к какому автор принадлежал кругу. |
|
|
|
|
Altra Realta
Цимес в "как правило" и "почти". Действительно, вспомнить хоть "Лолиту" - чего только Набокову не приписали. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Это если делать из этого выводы. Пардон. Но по современке я и без того вижу, где автор видел миллионеров и депутатов :)))) ну или ца его там видела, ага. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Понятия не имею, чего ему там приписали. С современной тз - книга о педофиле, но ВСЕМ БЫЛО ПОХУЙ. |
|
|
|
|
Altra Realta
Кстати, да, ЦА тоже важно принимать во внимание. Может, автор писал и плевался, но "пипл хавал". Миллионеров и депутатов почти все сейчас видели примерно в одном месте. :)) 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, справедливости ради, Толстой на общем фоне выделялся мощно.
2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
В кине! В кинишечке же! |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Откуда мы знаем?.. |
|
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
автор писал и плевался, но "пипл хавал" Вы мне это говорите?..1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Это ещё что? |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Ответ угадаете? :)) |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, ну, потому что я интересовался этой темой)
Лев Николаич был космическое существо, скорее всего больное на всю голову. Включая "зачем лечить дочку, страдание и смерть так прекрасны и благородны" и "дать почитать жене эротический дневник, чтобы потом красиво страдать от собственной низости... и пойти к шлюхам" и много что ещё. Не то, чтоб таких не было, конечно. Но Николаич сиял даже на фоне. 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Глядя на нынешних львов, серьёзно, Я СОМНЕВАЮСЬ, что тогда он ТОЖЕ был единственным! |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, я ж говорю - единственным не был, но достаточно уникальным - был.
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Антипрививочники и те два вчерашних дядьки?.. |
|
|
|
|
Lados
Анафеме не каждого предавали, что уж там. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Включая "зачем лечить дочку, страдание и смерть так прекрасны и благородны" Ну я вам как-нибудь случаи 2010х расскажу...1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Это просто как холиварня! |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, даже на их фоне.
Но это надо припасть к источникам, чтоб понять. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Может быть. Но тогда сейчас львов больше. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, не то, чтоб львов больше.
Скорее больше возможностей обычному человеку удариться в экстрим - если тогда это было уделом 1% от 1% в лучшем/худшем случае, сейчас так выебываться могут миллионы скучающих придурков. Соответственно и пределы пиздеца, на которые были способны один лев или одна салтычиха, доступны для миллионов. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados
Ну а разница какая в итоге... |
|
|
|
|
Lados
Потому что появился интернет, где любой х... ерундой можно прославиться. 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Jenafer, и главное - заразиться.
Идеи, концепции, вот это всё. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Lados Вот вы смеётесь, а опека изымала ребёнка с инвалидностью, потому что мать молилась, а не лечила. Хорошо, баушка там вовремя нагрянула из другого города. 4 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Altra Realta, а это частое дело.
Тут не злонамеренность, тут дремучесть. А у лёвушки была именно злонамеренность - ему ХОТЕЛОСЬ посмотреть, как умирают. ХОТЕЛОСЬ насладиться страданием. Мне одно интересно: не маньячил ли он втихую. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ни разу не смеюсь. С таким песцом в силу возраста не сталкивалась, но селфхарма, анорексии и бездумного размахивания радужным флагом навидалась до тошноты. |
|
|
|
|
И песни Линдеманна мне нравятся не смотря ни на что. а что с ним не так?) По-моему по его песням и некоторым клипам все вполне очевидно, и те кому Линдеманн нравится (например я) отдают себе в этом отчет) |
|
|
|
|
Lados
Лев Николаич был космическое существо, скорее всего больное на всю голову. Включая "зачем лечить дочку, страдание и смерть так прекрасны и благородны" и "дать почитать жене эротический дневник, чтобы потом красиво страдать от собственной низости... и пойти к шлюхам" и много что ещё. Не то, чтоб таких не было, конечно. Но Николаич сиял даже на фоне. Агась, абсолютно амбивалентный человек. Пишет одно, делает совсем другое. С теми же крестьянами, которыми он якобы восхищался и хотел освободить (пишу немного огрубляя факты), он обращался чуть ли не как со скотом: они мимо где-то вдалеке идут, своими делами занимаются, он в гневе велит их немедленно к себе, чтобы отчитать, мол, что это ты мимо идёшь и не кланеешься мне в ноги, яжебариндакактыпосмел. И крестьяне ему особо-то и не доверяли, говорят. Позиционирует себя как демократичного с крестьянами, а на деле наоборот получается. 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Так понимаете, ребёнку было где-то года два. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Lados Онлайн
|
|
ElBarto, а вот это как раз было в рамках нормы.
Некрасова вспомните) и гвозди на подножке 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
О_О |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
Altra Realta
Jenafer О, классика.Lados Вот вы смеётесь, а опека изымала ребёнка с инвалидностью, потому что мать молилась, а не лечила. Хорошо, баушка там вовремя нагрянула из другого города. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Бешеный Воробей, а еще она могла его гомикопатией лечить...
|
|
|
|
|
Lados
Это я к общей картине добавила. :) Я так поняла, что пострадать и немножко по грани походить он любил из-за чувств, которые дарят вдохновение, ощущения раскрытия "сущности бытия", как я это называю, ведь во время стресса и т.п. восприятие действительно изменяется, чем он и пользовался, а потом он шел об этом писать. А потом снова страдать да дожидаться, когда кто-нибудь снова заболеет, а если не заболеет, то можно пойти снова сделать что-нибудь гадкое. Собственно, это хорошо укладывается в моей теории, что, по крайней мере, половина человеков любит придумывать и делать себе проблемы из ничего. 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
ElBarto, ну в общем-то да.
Потому мне так и интересно, как там насчёт тихо мучать людей до смерти. |
|
|
|
|
Lados
Ну-с, свою жену он откровенно мучил морально. Если бы на старости лет ему не взбрело в голову уйти, может быть, её бы он таки довёл, черт знает, с другой стороны, она очень крепенькой женщиной была. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Не классика, а русреал © |
|
 |
|
|
По части актёров - ну, я их довольно плохо запоминаю. И крайне скептически отношусь к попыткам этих деятелей вылезти за рамки чисто актёрской деятельности, особенно в политику и этику (митушниц тоже имея ввиду).
По части авторов - тут сложнее. Потому что случаи "хорошая книга, но высказывания автора в интервью позже - такое ..." (с личной точки зрения, ага) весьма часты. Ну и как бы авторская идеология и позиция имеют значение. Попытаться понять оппонента... |
|
 |
Сэр Ланселап
|
|
Я не уверен, что могу спокойно слушать того же Линдеманна, который фактически изнасиловал девушек ради своего эго. =/
|
|
 |
|
|
Счас принципиально полезу гуглить
|
|
 |
|
|
ElBarto
"А Мусоргский бухал!..." (с) |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
