![]() #фанфикшн Залог неисправимо тупого уныния гета в фанфикшне (при том что и в жизни, и в литературе гет - зажигательная штука %) в его чудовищно унылых побудительных мотивах. Их многие даже не скрывают. Если глав.герой в каноне - яркий, харизматичный self-made man или хоть чем-то для кого-то привлекательный неженатый человек, то определенная, бОльшая часть читательниц определенного социального происхождения тут же подрывается: ПОЧЕМУ ОН ОДИН?! Обязательно же, просто ОБЯЗАТЕЛЬНО! СРОЧНО! должна найтись "леди которая приняла бы и поняла его". Вообще пофиг насколько герой этого романа нуждается в том, чтобы кто-то его, будь то женщина или мужчина, "так и быть, принимал и понимал". Персонаж в каноне может быть хоть аутистом, хоть латентным геем, хоть неразборчивым кобелем, неспособным запомнить имя очередной партнерши, эти незначительные детали не колышат эту многочисленную категорию читательниц: раз мужик не жрет христианских младенцев на завтрак, даже скорее раз мужик - таки мужик, значит должен быть при бабе.
Это, наверное, не их вина: просто их так воспитывали. Девочка должна быть вежливой и доброжелательной, мальчик - наглым и развязным, женщина должна рожать и заниматься домом, мужчина сохраняти достоинство и позволять ей это делать, и всякой твари должна быть пара противоположного пола, все просто и понятно ко всеобщему удовольствию. Когда кто-то выбивается из шаблона, это бьет по ним гораздо больнее чем может казаться со стороны. Это не то что кто-то где-то там делает что-то в своей жизни, что никак никого не касается. Это когда ты всю жизнь учишься ходить на сворке потому что НАДО, иначе отхватишь люлей, сродняешься с этим ошейником, привыкая считать неудобство необходимым условием комфорта, а тем временем другой такой же, ничем не лучше тебя, творит что попало, носится вывалив язык и валяется в грязи, получая от этого искреннее удовольствие. Мальчики, которые не демонстрируют храбрость и развязность, а тихо вышивают в уголке с этой т.з. - фигура умолчания, девочки, которые хамят и паясничают, или, например, транслируют в эфир не котяток и бабочек, а какие-нибудь пугающие вещи - это ПЛОХО!! и достойно скрыта, ЧС и агрессивного, лучше всего коллективного порицания и вытеснения из круга общения вне зависимости от контекста. А мужик без бабы, соотвественно - повод СРОЧНО продемонстрировать всю свою социальную конформность в любой доступной форме, от чертовой прорвы непрошенных советов до фикрайтинга. Обнаружив в каноне чем-то ей приглянувшегося мужика-без-бабы, такая читательница в зависимости от психологического возраста и уровня наивности либо мысленно обрастает жилеткой свахи, либо стелет брачный траходром, сочиняя в пару к герою либо понимающую-принимающую леди, которая заботливо уткнет его в сиськи, либо влюбленную сьюху, которая допустит глав.героя до тела, чтобы осознал, наконец, что вся эта глав.геройская суета - ничто по сравнению с тарелкой борща и/или старым добрым вагинальным сексом. Фигня в том, что эти социальные шаблоны, в отличие от архетипа одинокого героя, например, не только не имеют такой же мощной культурной основы, как любой архетип, но и основательно устарели на данный момент. И драматический потенциал у таких сюжетов - примерно на уровне городской канализации. Даже ниже, потому что в канализации тоже есть свой мощный драматический потенциал*... Как следствие, если мысленно снять на минутку жилетку сватьи и перестать дрочить социальные инстинкты, в ту же секунду читать гет в фанфикшне становится убийственно скучно. И это уже на уровне романтической завязки. Дальше-то 90% гета в фанфикшне предлагает на выбор или в одном комплекте клинический свадьбапсихоз и кучу детишек с мегатоннами вовсе не романтических соплей и какашулек. Это в том случае, если читателю повезло, и авторка достаточно вменяема, чтобы не упасть в мегабайты бессюжетного юста. Или в сублимацию собственных половых проблем. И т.п... #гет #фанфикшн #читательское *См. Олег Дивов "Вредная профессия" 18 марта 2020
5 |
![]() |
|
Да что бы он понимал в ЛЫРах! Аудитория Литнета с ним не согласится)
1 |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
> всякой твари должна быть пара противоположного пола
допустимм это не так. что произойдет дальше ? |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
ivan_erohin
Полигамия и повышенная межсамцовая агрессия. 2 |
![]() |
|
А что это его так печет? Ну пишет кто-то где-то лырчики под ЦА. А кто-то где-то пишет литрпг под ЦА. И что?..
4 |
![]() |
|
А не надо жрать весь гет и вообще всё что к полу не прибито. Просто нужны пара персонажей, которые точно интересны сами по себе и толковый конфликт. И автор, который умеет в дженогет.
3 |
![]() |
|
6 |
![]() |
|
Это он просто слэш не читал. 99% пейрингов унылы ВЕЗДЕ, ВСЕГДА И ВСЮДУ.
Фф или любые романы - похуй сие. Отношеньки унылы. 5 |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
![]() |
|
Сейчас идёт пропаганда ГЕТа, даже Терминатор и тот живёт с женщиной!
|
![]() |
|
2 |
![]() |
|
финикийский_торговец
А другое нонче почти и не пишут - не жрут! 2 |
![]() |
|
Еще пара камментов, и меня сверху донизу обнесет бронзовым напылением как минимум х_х))
|
![]() |
|
Lothraxi
Его бомбит, что лыры читают лучше, чем его произведения. |
![]() |
|
Я бы сформулировал так.
Показать полностью
Во-первых, есть персонажи. Сложные, многогранные характеры, с продуманным бэкграундом, качествами и реакциями. Во-вторых, эти персонажи помещаются в обстоятельства - сеттинг, завязка, пролог. В-третьих, помещенные в обстоятельства персонажи начинают раскрываться, совершая поступки и произнося фразы. Они взаимодействуют между собой и из-того что их характеры разные - получается сюжет. И вот уже в-четвертых, в процессе раскрытия, между персонажами могут завязаться отношеньки. Это необязательно, но это, хм, реалистично, когда у вас достаточное количество персонажей. Отношенек самого разного уровня вокруг вас полно в реальной жизни, просто вы не персонаж типажа "Тетя Петунья", раз не знаете об этом. В целом, хорошую, длинную, разноплановую историю отношеньки делают лучше, если соблюдать дозировку. Будет ли это гет? Наверное. Другое дело, когда раскрытых персонажей два (а то и вовсе - один), и пишутся отношеньки ради отношенек, обстоятельства меняются, но не взаимодействуют с героями, не раскрывают их, не сообщают нам новое о них, не изменяют их. Просто "Сорок Четыре разные позы, которые попробовали главный герой и главная героиня в перерывах между десятью неизменно героическими подвигами." В статьях времен моего детства это называли модой на Конана. Но я его не читал, так что не могу сравнивать. 7 |
![]() |
|
vendillion, вот где все это есть в доступной для чтения форме выкладки? Кроме книжной беллетристики, понятно, там я знаю примерно, как искать. А в фанфикшне - шаром покати.
|
![]() |
|
Lasse Maja
/пожимает плечами/ Я собственно и читаю джен, потому что джен без отношенек это конечно беднее чем чем джен с отношеньками, но есть хоть какой-то шанс, что будет соблюдено хотя бы "во-первых". В гете этого наблюдается куда меньше( |
![]() |
|
kiki2020
Lothraxi Да прям.Его бомбит, что лыры читают лучше, чем его произведения. Лыры одинаковые, а у Дивова сформированный круг. 1 |
![]() |
|
vendillion
Lasse Maja Часто отношеньки в джене мешают. /пожимает плечами/ Я собственно и читаю джен, потому что джен без отношенек это конечно беднее чем чем джен с отношеньками, но есть хоть какой-то шанс, что будет соблюдено хотя бы "во-первых". В гете этого наблюдается куда меньше( Ну вспомните мой пельмень. Отношеньки там были бы идиотизмом. |
![]() |
|
Altra Realta
Мб он хочет, чтобы все люди резко стали умные и начали читать немецких философов? |
![]() |
|
Altra Realta
Лыров больше! Они числом берут) |
![]() |
|
У персонажей могут быть всякие замысловатые тараканы, тогда интересно бывает читать)
![]() |
![]() |
|
Altra Realta
В вашем пельмене есть намек на возможные отношеньки. Там есть оценки собеседника с, простите, половой точки зрения. Есть изменения отношения к собеседнику из его фраз и поступках. В общем, все то, что я обозвал ЮСТом. Если бы по по пельменю писали фики, то страхнуть кого-то не было бы проблем. Поэтому, пельмень вот с таким призраком отношенек - это вполне достаточно, и без них он был бы беднее. Ну и отношеньки могут быть на фоне. Не зря же вы спрашивали в общий блог - что могла Тонкс найти в Ремусе) |
![]() |
Daylis Dervent Онлайн
|
Lothraxi
он хочет, чтобы все люди резко стали умные и начали читать немецких философов Они были несчастными людьми и от этого плохо относились к гету и к женщинам. Хорошо бы откомфортить того же Шопенгауэра (НЖП ему и много-много собачек, которых они будут держать в своем загородном доме, и доживут до старости в любви и согласии).1 |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Altra Realta
А другое нонче почти и не пишут - не жрут! Потому что другое вполне себе едят; покупают - привычно - на бумаге - или так же привычно скачивают на флибусте.Тут сочетание прямой связи с автором, доступной порнографии и не способности настроить доступ в флибусту. |
![]() |
|
Народ, зачем вы приписываете текст поста Майи Дивову? Дивов приведен как пример сюжета про канализацию, он даже рядом не стоял!
5 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Ааа, спасибо. А то у ТС вечно цитаты. Непривычно свой текст видеть. |
![]() |
|
vendillion
Тонкс и Люпин канон, я его не выкину. А Шеклболт - ну, это отношеньки здорового человека, словами через рот, я же говорил, не будь он магом, давно бы потрахался :)) 1 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Зачем флибуста, того же Дивова можно спокойно в электронном виде купить. 1 |
![]() |
|
Если бы по по пельменю писали фики, то страхнуть кого-то не было бы проблем. Я бы им страхнул.2 |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Altra Realta
Те, кто читают Дивова, способны настроить доступ на флибусту. Зачем платить, если можно не платить? Опуская альтруизм и желание поблагодарить автора за свой счёт? |
![]() |
|
финикийский_торговец
Ну и зайцем можно ездить. Труд писателя точно такой же труд и должен быть оплачен. |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
2 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Йеп. |
![]() |
|
kiki2020
Lothraxi Кого бомбит? Дивова бомбит?Его бомбит, что лыры читают лучше, чем его произведения. Дивова не бомбит вообще. И ссылка на Дивова в тексте ТС относится к фразе "в канализации тоже есть свой мощный драматический потенциал", и только. 3 |
![]() |
|
UST кстати, хорош и в реальности: есть партнеры для "уважения и влюбленности", а есть "пратнеры для секса". да, замещающего и сувлимацонного
|
![]() |
|
vendillion, я с той же целью читаю слэш)) Джен в фанфиках - половина какой-то ансортинг х_х
|
![]() |
|
Валерия Захарова
А не надо жрать весь гет и вообще всё что к полу не прибито. Просто нужны пара персонажей, которые точно интересны сами по себе и толковый конфликт. И автор, который умеет в дженогет. Сами по себе персонажи интересны в каноне. И то не всегда х_х)Палетт У персонажей могут быть всякие замысловатые тараканы, тогда интересно бывает читать) Если автор увлекается замысловатыми тараканами, то и пишет, как правило, не гет, а джен, слэш, фемслэш и всякие другие отношения)) Правда вот это вот, в картинке - это не замысловатые тараканы, это банальный детский сад. |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Народ, зачем вы приписываете текст поста Майи Дивову? Дивов приведен как пример сюжета про канализацию, он даже рядом не стоял! Наконец! %))) Первый человек, который читал пост глазами)))Просто Ханя, в том и печаль. Но унылого гета количественно больше. |
![]() |
|
Виктор Некрам, браво))
apraxis, да нигде юст не хорош, ни в реальности, ни в тексте, разве что с т.з. психотерапевта/венеролога. |
![]() |
|
Lasse Maja
да нигде юст не хорош Субъективщина.Как насчет Секретных материалов? (Потом был rst, правда, но это не в счет) унылого гета количественно больше. Они существенно не отличаются в среднем. Что, кстати, минус скорее для слэша, тк как минимум один участник зачастую демонстрирует рафинированную женственность. |
![]() |
|
Zveird, сначала докажите, что там юст есть. "Секретные материлы" - шикарный джен с элементами детектива, фантастики, криминала и триллера.
Откройте мой список рекомендаций, больше четырех сотен текстов, и выберите хоть пяток штук слэша, где один из персов пейринга демонстрирует рафинированную женственность, и приходите рассказывать)) |
![]() |
|
Lasse Maja
Хороший юст не всегда уловим :) https://daily.afisha.ru/cinema/331-chto-bylo-mezhd-malderom-i-skalli-obyasnyaem-v-30-epizodah/ кто-то другой сделает это за меня. выберите хоть пяток штук слэша Я не хочу обижать авторов ради спора. Раз вы так уверены в качестве своих рекомендаций, пойду лучше почитаю просто, вдруг в этом мире существуют залежи внезапно хорошего слэша. Я особо не надеюсь, но мало ли. |
![]() |
|
Если юст неуловим, то и говорить не о чем, под определение неуловимого юста могут попасть любые добрые отношения, потому что вдруг, мало ли, их участники лет через десять проснутся в одной койке...
|
![]() |
|
Lasse Maja
под определение неуловимого юста могут попасть любые добрые отношения В "любых добрых отношениях" ревность к романтическим партнёрам, например, обычно отсутствует. Просто при желании хороший юст/рст можно долго отрицать, как и бывало с Секретными матриалами, пока там не стало всё слишком очевидно. К счастью, ссылка, которую я дала выше, содержит всю динамику. |
![]() |
|
Zveird
О да, в Секретных материалах чудесный юст! Хотя, когда смотрела их, слов таких не знала ) Но главное, что там шикарный джен. А юст - лишь дополнительная приправа :) 1 |
![]() |
|
Lasse Maja, а в фикле что с ними не так?
|
![]() |
|
Валерия Захарова, а в фикле от них не остается ничего кроме имен и характерных черт внешности, да и то не всегда, потому что я-автор-я-так-вижу и любимый-персонаж-должны-узнавать с-любой-внешностью!
|
![]() |
|
Lasse Maja, зай, ну значит такое фикло хреновое, поверь. Оно не всё такое, надо отсеивать. Плохо то, что не все авторы честно скажут «фик у меня какоридж, так что ребят, без претензий», большинство своё «так вижу» преподносят как канон. Но уж если я нашла по своим отп, да где, на фикбуке, ёмоё *упала, стукнулась и ещё раз упала
1 |
![]() |
|
Валерия Захарова, дак вот об том и вся печаль... Отсеивать и отсеивать...
|
![]() |
|
Lasse Maja, а как еще. Допустим я - сама я не напишу фик, максимум зарисовку в стол, но миди-макси, неее. Об том и печаль: либо напиши как тебе надо, либо сортируй и сортируй, пока моск не поплывет
|
![]() |
|
Валерия Захарова, не, писать - это другой процесс) Я хочу иногда завернуться в плед и почитать несколько страниц чего-то максимально легкого и нераздражающего перед сном *_* А писать - это я так всю ночь не отлипну...
|
![]() |
|
Lasse Maja
Можно Изумрудную Змею же. 1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus, ну сколько той Изумрудной Змеи:/ Я ее, конечно, очень люблю, но местами уже наизусть.
|
![]() |
|
Тогда остаётся дженоджен с заклепками.
|
![]() |
|
Lasse Maja, тогда джен с элементами гета, хороший вариант. Я нашла на днях, только вот спиногрызы читать не дают, а ночью уже вырубает
|
![]() |
|
Fluxius Secundus, отож))
|
![]() |
|
Валерия Захарова, делитесь!
|
![]() |
|
да нигде юст не хорош ну перечитайте мой комент про юст. вот теперь надо разразиться рассказом о пользе юста. |
![]() |
|
Просто Ханя
У меня была идея написать по всем шаблонам романтики, но про глубокую ненависть. И чтобы вместо прона жаркие битвы. Потом я подумала, что, в принципе, тогда будет не сильно отличаться от среднего боевика. Хотя погодите-ка, пойду возьму какую-нибудь книжку с литнета, посмотреть... |
![]() |
|
Zveird
ммм.. не, жаркие битвы это ж секс, шило на мыло а так чтоп прям выворачивало друг от друга и кожа на загривке сморщивалась) |
![]() |
|
Просто Ханя
а так чтоп прям выворачивало друг от друга и кожа на загривке сморщивалась) Мне это почему-то Хэрриота напомнилоЯ от ужаса конвульсивно скрючил пальцы в сапогах, а Тристан, с поразительной точностью выбрав нужное мгновение, изнемогающе взвизгнул. |
![]() |
|
Lothraxi
кстати, да! |
![]() |
|
Просто Ханя
Спонсор нашего английского юмора с 1966. |
![]() |
|
Просто Ханя, сдается мне, я какую-то такую стебную зарисовку читала у Хмелевской сто лет назад)) Типа, кому-то кажется что это вот аццки романтичная история, все сошлось одно к одному как в сказке о любви - а второй участник событий просто мимо по делам оказался, ничо такова даже в мыслях не было х_х)
|
![]() |
|
Lasse Maja
кому-то кажется что это вот аццки романтичная история, все сошлось одно к одному как в сказке о любви - а второй участник событий просто мимо по делам оказался, ничо такова даже в мыслях не было х_х) у Тэффи наверняка что-то найдётся в таком духе))1 |
![]() |
|
Iguanidae, наверняка)))
|