Altra Realta
Нет. Я на примерах своего круга общения расскажу. Вот есть у меня друзья, у них двое детей, оба учатся в школе. Компов дома два: мамин и "детский". Мама на дистанционке, у детей занятия сначала были в разное время, так что выкручивались как-то. Но потом у всех занятия стали проводить одновременно. Не хватает одного компа! Вот и всё "равное качество".

Но вообще мы сейчас упираемся в старую проблему: есть Московия, а есть и Россия.

Антон Владимирович Кайманский
Они просто не хотят учиться, а ещё живут, видимо, не в Москве!11!!1!!

Антон Владимирович Кайманский
Я вам скажу, даже в Московии не все обеспечены компами. И такая проблема, как вы написали, тоже есть.

Altra Realta
Хорошо, вот объясните мне, как я должен распределить еле пашущий ноут и комп между

1. Студентом
2. Шестиклассницей
3. Второклассницей
4. Педагогом,

если всем нужно выйти в сеть в одно и то же время и ещё желательно так, чтобы остальные три человека находились в других комнатах, чтобы не мешаться никому? Интернет-кафе нет, лол, да и не было последние лет десять, да и если б были, то сейчас были бы закрыты. И это ситуация, которая есть СЕЙЧАС. Нет никакого "купить второй ноут" или "продать среднюю сестру", есть проблема, которую надо решить прямо сейчас с минимальными затратами.

Товарищи!
Я в первый раз жалею, что стёр пост, в котором как раз учителей спрашивал, как оно сейчас происходит.
Но если вы считаете, что один учитель на 7 предметов лучше, чем мобильный интернет... Ну окей.

я как житель Питера, временно проживающий в провинции просто в ахуе от реальности

PersikPas
Я как презренный замкадыш с кучей народу в доме на дистанционке в ахуе от реальности ещё сильнее.

Altra Realta
Та неее. Вы ж сами говорили: иностранцы не любят нас за кумовство. Так? Так. А потом говорите, что ботаны царят.

Как эти два утверждения сочетаются друг с другом? Что у нас сильнее, крутизна диплома или родственник в теплом месте?

Altra Realta

я бы сейчас сделала фейспалм, но коронавирус не позволяет трогать лицо руками

Altra Realta
Один учитель на 7 предметов никак не лучше! Этого никто и не говорил. Позор и жуть такой расклад!
Речь прежде всего о том, что дистанционка может быть хороша, но далеко не всегда. Потому что не у всех есть возможности, технические прежде всего.
Пример с деревней. Не обязательно это глухая даль. Какое-нибудь село Голожохово на трассе типа Е135. Кто живёт около дороги, нормально звонят по сотовому. А кто подальше, должны в сени выйти или на улицу. Интернет только мобильный. Ну и прикиньте качество.

Altra Realta
лучше не один учитель на 7 предметов, лучше когда все в меру! Это бред, когда говорят, что кашу маслом не испортишь. Испортишь, так, что каши не будет видно за маслом.

PersikPas
А можно подробности?

Антон Владимирович Кайманский

Село Сныткино Брянская область. Есть дом, в котором надо встать на стул, что бы позвонить. Мобильник у хозяйки дома всегда на шкафу в прихожей. И это не самое глухое село в этой области.

PersikPas
Деревня Прудки в двадцати километрах от города. Чтобы появилась сеть хотя бы уровня хренового звонка, надо идти к трассе.

Но мы ведь уже выяснили, что жители деревень... М... Предназначены для работы дворниками? У них череп не той формы.

PersikPas
Ааа, ну и я про то.
Да что далеко ходить! Я живу в хорошо развитом регионе, в крупном городе. Но вот у нас в райончике свет отрубается минут на 5-30 как минимум раз в месяц. Я всякий раз Булгакова вспоминаю в таких случаях. И потом тырнет не сразу запускается.

My Chemical Victim
Заметьте, те, кто сигал в сухой лёд таки учились в школе и претендовали на знание химии. Поэтому, увы, то, что в школе преподается очень редко оказывает влияние на реальную жизнь.

palen
Про содержание и суть школьной программы – это другая тема. Не менее болезненная. Сейчас в школе надрочка на ЕГЭ, ОГЭ и ВПР. Но эту проблему не учителя организовали, а реформаторы.

Антон Владимирович Кайманский

Ну с начала я была в шоке от того, что тут с занятостью населения. Для молодых специалистов работы просто нет. Не важно насколько он талантливый и квалифицированный. Все решают связи, даже не связи. Вот работает мама бухгалтером в поликлинике - может дочку младшим бухгалтером пристроить ( это реальный пример).

Я сначала пробовала устроиться на работу, хоть какую-то, потому что на работу к мужу не могу идти по причинам личного характера. Могла бы пойти работать в садик ( как выяснилось наличие педдиплома вообще не нужно), но не пошла.

Знание немецкого, английского, тут нафиг ни кому не надо, там где надо - уже сидят и работают чьи-то детки. Но самый смех был,когда меня из-за маленького ребенка не взяли кассиром в пятерочку ( Да, я готова работать кассиром и не вижу в этом чего- то позорного), Оказалось - туда тоже конкурс.

потом, постепенно начала узнавать про то как тут в садиках, в школах, СУЗах, ВУЗах, поликлиниках.

А потом мы побывали в гостях у мамы коллеги мужа в одной деревеньке. И я поняла, что это вот просто пи+++ц

palen
Школа должна быть оч крутой, чтобы дети все пощупали руками. Чтобы каждый сам свою кислоту в колбочку хоть раз в старших классах налил, и нет, не 3% уксус. Плохо усваивается техника безопасности, которую проходишь только на бумаге и думаешь, что "нафиг это нам сдалось, я ж не буду с этим работать".

А для всего этого нужны специализированные классы со всеми наворотами вплоть до лаборанта. И это сложно. И дорого.

И в принципе невозможно при дистанционном обучении.

При нынешней моде школаненужна такие мечты все ближе становятся к яблоням на Марсе.

PersikPas
Да уж, картинка!
Вот это и есть Россия. Но властям пох.

Lothraxi
Хз, я всю химию скатывал у соседа-химика (Паша, я никогда не забуду, как ты мне за красивые глаза решал контрольные и не отсел от меня, несмотря на то, что я три года парил тебе этим мозг!), но при этом в критической ситуации ухитрился вспомнить, как нейтрализовать щёлочь. А ведь я с восьмого класса знал, что пойду туда, где даже слабые отголоски химии не нужны, и ничего, соответственно, не учил.

Но я мог не запомнить даже этого, потому что на самообразовании просто пролистал бы вопросы и скатал их из интернета.

Lothraxi
Ну да.
Но проблема тянется ещё дальше, и об этом люди пока мало задумываются. Вот лет через 20 ктом будет лечить моего сына? А моих внуков? И кто их будет учить? И ещё более масштабно: какие, нафиг, у РФ будут при таком раскладе новые технологии?

My Chemical Victim
Прям интересно, что вы там с этой щелочью делали, кстати. Кроме логичного "смыть большим количеством воды".

Lothraxi
Школа нужна, но в том виде, в каком она сейчас - она просто нежизнеспособна.

А насчёт химии я как раз о том и говорю, сейчас и очно учат вот так вот.

Школа нуждается в переменах, другой вопрос - в каких.

Lothraxi
Не смывалось, серьёзно. Не знаю, сколько там предполагалось смывать, но у меня за продолжительное время не смылось вообще, хотя воды было с полозера.

My Chemical Victim
Поверьте, вы не показатель. 95 процентов не вспомнят.

Антон Владимирович Кайманский
В селе каждый второй, если не первый мужик умирает от онкологии в возрасте от 55 до 65 лет. Это вот что? Да это катастрофа. Все в руинах. Вот парень показывал нам село и говорил
- вот тут у нас была библиотека
-вот тут садик
- вот тут была конюшня, меня там отец учил верхом ездить
- вот тут интернат для учеников из сел с плохой дорогой, что бы зимой по морозу не ходили в школу по 5 км.
И так далее, а теперь там только Мираторг, откармливающий мраморную говядину для ресторанов Питера и храм. При чем Мираторг не дает им рабочие места с радостью. Там перед устройством надо полиграф еще пройти

Lothraxi
Зато у меня теперь есть ещё один шрам - на носу! Шрамы (от расчёсанной ветрянки, щёлочи, брызнувшего со сковородки масла и пореза листом книги) украшают мужчину!

My Chemical Victim
А я вспомнила как спасти загаженную мною турку, в которой я разбодила марганцовку перед тем как ребенка купать. Турка от марганцовки не отмывалась и я вспомнила про то, что нужно лимонную кислоту туда с водой и нагреть.

PersikPas
Под Тулой Мираторг тоже какую-то дичь с землёй творит, кстати. Мне давно уже жаловались, но сейчас я не вспомню точную формулировку.

PersikPas
Грустно всё это! Но из Кремля не видать эту деревню. И какая уж там дистанционка?

My Chemical Victim
И что, прям уксусом?

Но вообще самый правильный вариант - RTFM перед использованием. Желательно перед использованием всего.

palen
Вы б знали, с какой болью столкнулись когда-то наши преподы, пытаясь нормально (да, с пощупать руками) дать естественные науки. Там приходится преодолевать какое-то нереальное сопротивление методической среды.

Вплоть до того, что приказом сверху ограничили число часов в неделю по предметам и пришлось выносить эти самые часы на "дополнительные занятия", потому что наша программа туда не влезала.

Lothraxi
Очень обидно за всех: и за учителей и за учеников(

Я ведь не тупой, я всё прочитал и даже НаДеЛ РеЗиНоВыЕ ПеРчАтОчКи. И был внимателен, потому что знаю, откуда у меня в таких делах что растёт. Всё вышло действительно случайно.

My Chemical Victim
да по дешевке он паи скупил у бывших колхозников. Когда колхозы распались, то землю из поделили между колхозниками. Но потом был какой-то закон, что либо возделывай, либо плати ( я так и не поняла какой из рассказов той женщины). Люди перепугались, юристов то нету там, ну и продали все по дешевке. Эта женщина продала 7 гк за 30 к

My Chemical Victim
Ну, главное, не в глаз. Кстати, чем дело-то кончилось? Сковородка отмылась?

(Прожгла три пары джинсов и один белый халат, но этим все ограничилось
Джинсы с дырочками были особенно модны)

palen
Именно не вспомнят. Нифига не помню ничего из химии, хотя сдавала её как выпускной экзамен в 11м и была супер крута в ней, я помню мы решали задачу, и я решила правильно, а учительница напортачила, что то про серу и число 6 то ли валентность то ли что, и как я была горда своей пятеркой! Спросите меня сейчас - ноль.

Lira Sirin
так и меня спроси - ноль, но вот стоит задуматься и как-то сами собой знания обнаруживаются в голове

Lothraxi
Не отмылась. За несколько подходов и с разным временем отстаивания. Не отмылась, блин.

Зато отлично отмылась плита. Правда, она бы и водой отмылась так же хорошо, лол.

Lira Sirin
Но здесь важно то, что школа, по идее, должна давать детям раскрывать свои способности, определяться с интересами. А куцые программы и недоучки-учителя этому не помощники даже в реальном режиме обучения.

вот стояла задача вывести пятно со скатерти, и ни один сайтик в интернете не дал нормального совета. Пятно все равно осталось. День два ходила, а потом пришло как озарение голосом химички - керосин это еще и органический растворитель. Пошла к друзьями фаерщикам, взяла керосинчику и вывела пятно

На уровне идеи дистанционка в школе м.б. и не плоха, но реализация ((

Старшая дочь вторую неделю пытается втянуться в новый режим. Не получается от слова "вообще". Во-первых, никаких видео-уроков или чего-нибудь такого просто нет. Вот вообще нет. Школа этим не заморочилась и заморачиваться не собирается, а единая по городу программа - это мрак и ужас (сайт все время лежит, посмотреть этсамые уроки нет никакой возможности). Поэтому все сводится к "вот вам номера страниц в учебнике, прочитайте сами, вкурите сами". Судя по оценкам в электронном журнале вкуривает еле-еле половина класс, у всех резко все рухнуло несмотря даже на негласный запрет директора ставить двойки во время дистанционки. Во-вторых, нет никакой внятной программы касательно того, кто, в какое время, где и на какой срок должен давать детям задания по проверке усвоенного. Одни учителя пишут домашку в электронном журнале, другие делают имейл-рассылку ученикам, третьи пишут классному руководителю, чтобы она передала ученикам в вотсапп-чат и прочая, и прочая, и прочая. Кто-то выкладывает прям с утра, кто-то едва сподабливается к обеду. Бывают случаи, когда уже выложенное задание вдруг меняют. К какому времени или хотя бы дню сдавать никто не пишет, приходится делать все сразу по получении. Математик, видимо, не желая заморачиваться с проверкой работ, дает в качестве заданий тесты на каком-то сайте, который постоянно висит и вылетает, из-за чего домашку порой приходится делать по 2-3 раза. Ну и т.д. В результате школьный день у нас длится теперь с девяти до шестнадцати, дите все время нервничает и ревет, классная руководительница нервничает и заваливает нас сообщениями на телефон, и я, блин, тоже все больше нервничаю на тему того, что из всего этого дикого бардака может выйти в итоге.

Lira Sirin
Так это не проблема школы! А проблема актуализации знаний.
Но фишка в том, что советская школа создааала _строителя_ коммунизма, творца своего будущего. Потому системно давали знания. А пореформенная школа со всякими -циями (гуманизация, интенсификация и прочая блудота) создаёт грамотного потребителя. Нагрузка у учеников возросла, но вместо системности теперь фрагментарность. Пиксели есть, картинка мутная или её нет.

П_Пашкевич
потому что образование у нас планомерно рушат, а дистанционки ему не замена.

Антон Владимирович Кайманский
Увы, это правда...

Антон Владимирович Кайманский
Вот плюс мильон!

Эмили Джейн
ООО, у нас сайт тоже ПОСТОЯННО лежит, иногда часов до двух ничего не сделать. А ещё учителя периодически редактируют выданные задания. Типа, в пятницу на понедельник были номера А, Б и В, а в воскресенье они стали почему-то номерами В, Г и Д. А дети в деревню на выходные уехали, они же домашку сделали и планировали погулять на свежем воздухе ещё денёк. Или стало внезапно нормой задать сочинение десятого числа, а одиннадцатого уже выставит за него "двойки".

PersikPas
Самый треш, это что ввели огэ и егэ, но школьные учителя часто понятия не имеют, как к ним готовить, не знают критериев
Проверяю тут эссе новой ученицы - вступление неверное, одного абзаца нет, а стоит 14 баллов, поставленные рукой директрисы!!! Директриса преподаёт англ и не знает, как писать эссе и делать устную часть егэ! Учителя выдумаывают свое, плодят слухи и потом я и другие репетиторы переделываю за ними, потому что я общаюсь с экспертами! Вот как это, йошкин кот!!! Как???

Lira Sirin
я помню как матерился папа, после первых студентов егэшников

Lira Sirin
кстати английский преподавал

> При тяге оккупационной администрации к всереформам не факт, что он сможет в нормальную школу пойти.

Но и не факт, что не не сможет.
В конце концов, в логике оккупационной администрации увеличивать норму эксплуатации родителей, а не пытаться навязать дистанционку любой ценой чисто из-за своей злобности

Насчет "нету интернета, нету компьютера, нету электричества, да и вместо лица слепое бельмо" vs "интеллектуального большинства учитель полудесятка предметов" — почему никому в голову не пришел гибридный вариант: школы как здания сохраняются, сохраняются даже учителя, но они _используют_ записанные качественные видеолекции.

Он даже мне в голову пришел, а уж специально обученные люди всяко чота выдумают.

Проблема записанных качественных видеолекций в том, что если это не твои видеолекции то при возникновении вопросов ты не факт, что сможешь что-то объяснить. Да даже по своим сложно, если прошло много времени.
И это при том, что любые хорошие дистанционные курсы по трудозатратам в реальности раз в десять, а то и больше, превышают длину этой лекции, плюс не учитывают особенности аудитории. И это не видеолекции, когда самого лектора записывают, а даже лекции с банальной демонстрацией экрана.
По крайней мере я немного знаю внутреннюю кухню хороших качественных курсов по 1С, ибо участвовала в группе критиков и видела исходный и финальный варианты, то прорва времени на разработку концепции, записи, сведения, обратной связи и перезаписи отдельных видео. Только тогда можно получить реально качественный продукт, где воды в отличие от массы вебинаров в сети практически не будет.
И при работе с клиентами, а это на минуточку взрослые люди, мне приходится каждый раз подстраиваться под аудиторию. С детьми и студентами по идее еще сложнее, чтобы внимание удержать и донести.

> Проблема записанных качественных видеолекций в том, что если это не твои видеолекции то при возникновении вопросов ты не факт, что сможешь что-то объяснить. Да даже по своим сложно, если прошло много времени.

Так в замечательном селе Усть-Медведьево все равно нихуя не объяснят.
У меня кореш по программе УДР год чалился в тамбовской глуши преподавателем истории, географии, обществознания, муравьедения и всего, где заболеют другие преподаватели, рассказывал много забавного.
Там уже ничего не ухудшить, Минобр, жги.

My Chemical Victim
А вот в этом Хуеве-Кукуеве, где в семьях нет компа и в деревне нет интернета - откуда, простите, возьмутся хорошие учителя, способные не просто научить доброму-вечному, но и дать в доступном виде современную учебную программу, которая ой какая заковыристая и вечно меняется? Откуда в Хуеве-Кукуеве нормальная переаттестация и подготовка кадров? Откуда в Хуеве-Кукуеве молодые специалисты на смену бабусям, не умеющим включать компуктер? Откуда в деревне, где нет даже интернета, нормальная инфраструктура? А я вам скажу: ниоткуда. Поэтому 90% детей из Хуева-Кукуева и без всякой дистанционки будут дворниками, доярками, уборщицами и, простите за правду жизни, алкашами. Это не проблема ужасной дистанционки, это проблема, которая существует в глубинке уже сейчас, без всякого дистанционного образования.

Panthera uncia
Известно, откуда: их туда загоняли силком по распределению.

А как только решили, что это слишком жестоко по отношению к людям, ибо тоталитаризьмус, другие люди (в бо́льшем количестве) немедленно огребли.

Вот если б государство реально напряглось и вместо свеженькой выпускницы провело в село оптоволокно (опять запахло марсианскими яблонями)... Ну ладно, будем надеяться на новые технологии. Мб научатся хороший интернет по воздуху пересылать, как на МКС шлют, только дешевле.

Почитала о деревнях, и чет печально стало. Я сама выросла в деревне. И училась в школе, где 90% моих одноклассников выросли в семьях колхозников (процентов 20 - в семьях попивающих колхозников). Но после этой школы и я, и все из одноклассников, кто прилично учился и был в этом заинтересован (таких, как ни странно в свете озвученных ужасужасов, было прям неожиданно много), с первой-второй попытки поступили в приличные вузы.

Переаттестация учителей была (и сейчас есть), примерно треть учителей имела высшую категорию, участвовала в конкурсах (и сейчас, что характерно, участвуют). Когда ввели ЕГЭ, стало чутка сложнее, но какого-то глобального завала с его сдачей не возникло (и сейчас не возникает). Вот только интернета не было, нет и не будет, ибо нищета и отсутствие технических возможностей для проведения.

Facensearo

Вы правда думаете, что среднестатический школьник из Усть-Медведово под такое видео не будет засыпать? Далеко не все воспринимают видеоинформацию, тем более без возможности поставить на паузу и пересмотреть, когда будет время или настрой. И видео не заменяет учебники, а также возможность задать вопрос и получить ответ. А если ему интересно, сейчас все-таки возможностей учиться куда больше, чем раньше. Да, инет не везде, но мы говорим не о совсем тайге, тем не менее при наличии минимального инета найти доп.материалы вполне реально, тут скорее нужно электронные библиотеки с адевактным доступом к учебным материалам организовывать, как раньше обычные были. И да, пусть бы доступ был в самой библиотеке, не у всех есть электронные устройства и деньги на них, как раньше не все могли много книг покупать. Вот только чтоб учиться нужны силы и желание, а с этим и у взрослых, которые понимают, зачем им учиться, проблемы, не говоря уже о детях.

Только вот закончит он школу и хорошо, даже если поступит на бюджет, ему надо как-то выжить в общаге на стипендию несколько лет, а если много работать чтобы жить, учиться куда тяжелее. Поэтому в целом у ребят из городов возможностей все-таки побольше - и выучиться, и на бюджет поступить, и годы высшей школы пережить.

Эмили Джейн
о том и речь, что нельзя ставить крест на детях из сел, только потому, что вот кому-то оказалось "удобно" на удаленке

PersikPas
Удобно в основном взрослым людям, как я поняла. То есть тем, кто раньше все равно учился заочно, лол.

ИМХО, удалёнка удобна, если тебе 18+. Мне кажется, в этом проблема спорщиков. Я рассматриваю детей из средней школы, они - выпускников и студентов.

Студенту на дистанте норм.

Десятилетке - нет.

> Вы правда думаете, что среднестатический школьник из Усть-Медведово под такое видео не будет засыпать?

Я думаю, что среднестатистический школьник из Усть-Медведьево будет засыпать что под учителя, что под видео. Среднестатистическому школьнику из Усть-Медведьево вообще поможет только срочный и немедленный переезд из Усть-Медведьево хотя бы в райцентр Верхние Медведя, если уж не в облцентр Новомедведьевск.

(Вообще, говоря прямо, среднестатистическому школьнику оттуда поможет только эвтаназия, но это неэгалитарно. Точнее, непопулистично, потому что в условиях современной деревни о каком-то эгалитаризме по отношению к деревне говорить довольно бессмысленно, там живут считанные проценты населения, и это объективно не лучший человеческий капитал)

Нужно думать, как из Усть-Медведьево вытаскивать школьников хотя бы лучше среднестатистических, а для этого грамотные видеолекции при формальном сопровождении учителя (для дисциплины) все же лучше, чем сам этот учитель. Оно и так, кстати, де-факто ползет, в случае, если Усть-Медведьеву обламывается техническое оснащение, там резко переходят на презентации и готовые курсы.

> Только вот закончит он школу и хорошо, даже если поступит на бюджет, ему надо как-то выжить в общаге на стипендию несколько лет, а если много работать чтобы жить, учиться куда тяжелее.

Среднестатистический школьник из Усть-Медведьево поступает в ПТУ райцентра. Или никуда не поступает, а идет на местную лесопилку, агрохолдинг или в армейку на контракт, в зависимости от специализации своего медвежьего угла.

Мне кажется, удаленка (в смысле - нормально организованная, а не текущая срочнообморочная версия) удобна/неудобна в зависимости даже не от возраста, а от характера. Кто-то умеет учиться сам, кто-то не умеет. Кому-то нужно личное общение для лучшего понимания пройденного, кому-то проще возгуглить. Если брать совсем детей, то кто-то воспринимает родителей энд дядю на экране как авторитет, видеоконференцию как урок и т.д., а кто-то (подозреваю, что большинство) не воспринимает. И всех сгрести в одну кучу без содержательных потерь никогда не получится :(

Facensearo
Ну, у нас не совсем Усть-Медведево, конечно, но довольно близко: маленький городок. И у нас все из моего выпуска поступили или в приличные техникумы, или в нормальные вузы.

У вас, конечно, мило получается: ну, если большинство устьмедведевцев поступают в техникумы, то и неча им даже возможность давать поступить в вуз. Это должно быть для них недосягаемо. СМОТРЯ ПРОГРАММУ, В КОТОРОЙ У ДЕПУТАТА ЗАРПЛАТА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ИХ В ТЫСЯЧУ РАЗ, ОНИ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ВСЁ ПРАВИЛЬНО, ВЕДЬ ДЕПУТАТ РОДИЛСЯ В МОСКВЕ ИЛИ ПИТЕРЕ, А ОНИ - В СРАНОМ УСТЬ-МЕДВЕДЕВО, ЗДЕСЬ РОДИЛИСЬ, ЗДЕСЬ И СГНИЮТ.

Не знаю ни одного человека из села под боком, который бы не хотел поступить в вуз. И, о, ужас, процентов пятьдесят-таки поступают туда! Чёртовы устьмедведевцы, тупые, штоле, им надо на местный шиномонтаж, а они в москвы лезут всякие или хотя бы в облцентры...

Эмили Джейн
Поэтому я за выбор. Я хочу иметь возможность учить своих детей так, как я считаю правильным. Пусть сократятся выпуски педвузов, пусть урежут количество школ в городе, но я хочу, чтобы у меня была возможность как посадить ребёнка на дистант, так и дать ему бесплатное образование с живым учителем уровня хотя бы средней городской школы. Кто не хочет, пусть приклеивает своего дитятю к компу, но у людей, предпочитающих обычное обучение, должна быть возможность бесплатно его реализовать.

Я не против дистанта, я против обязаловки.

Lothraxi
очень жаль, что я не могу сюда перекинуть аудиофайлы из вайбера о том как родители, дети и учителя переживают всю эту удаленку. Один мужчина, муж учительницы прислал послушать их разговоры с директором школы и родителями и детьми, когда я сегодня спросила его:
- А как Юле твоей работается из дома?

Там столько мата от всех. Но больше всего поразил мальчик, который сказал
- я больше никогда не скажу, что ненавижу школу, когда она откроется, я туда побегу с радостью.

Facensearo
а детские дома вообще закрыть, а отказников в роддомах - душить сразу, ибо что из этого плохого генетического материала может вырасти.

Это жёстко неудобный выбор. Будь я сейчас школьником, я бы возможно радовалась дистанционке, но с годами с удивлением для себя отмечаю очень важную функцию школы - социализацию. Да, бла, бла, бла, я верю в то, что социализироваться можно и во дворе и в других местах тоже, если ребёнок на это настроен, но школа почти в буквальном смысле это взрослый мир в вакууме, причём мир разных оттенков - от армии и тюрьмы (вынужденный коллектив, дисциплина и пр.) до вполне хороших коллективов и друзей на всю жизнь. То есть чисто с образовательной точки зрения школьная (и отчасти университетская) программы и методы обучения устарели до жути, и от этого жутко бомбило, когда ты сам был школьником/студентом, НО, этот неожиданный и проявляющийся только с годами плюс школы, как возможность учиться жизни в обществе (разной жизни и в разных социальных группах), как по мне всё ещё является весомым социальным плюсом.
Если детский сад можно (и даже нужно по возможности) пропускать, то вот школу, в особенности 5-9 класс, пропускать никак нельзя.

Поясняю на пальцах, для тех, кто может не понять мою громкую речь - одно дело читать о жизненном опыте в многочисленных книжках (даже про школу) или слушать от взрослых, другое дело, сталкиваться с этим всем в реальности на своём опыте - первая любовь, первое предательство, бойкоты и интриги, осознание того, что все люди разные, умение использовать учителей или друзей в своих целях, принятие того, что и тебя где-то используют, возможность реализовать личные амбиции и пр - всё это приходит именно когда подросток варится в коллективе, а не дома за компьютером сидит. Это сложно понять в 15, но очень отчётливо понимаешь это к 25.

> У вас, конечно, мило получается: ну, если большинство устьмедведевцев поступают в техникумы, то и неча им даже возможность давать поступить в вуз.

Опять же, вы все еще читаете не то, что я пишу.
А пишу я, что у них и так нету возможности поступить в вуз. Совсем. Что есть у среднестатистического (не одного на сотку уникума) устьмедведьевца (это подразумевается не "маленький городок" или даже крупное село, это днина-говнина на семьсот человек за тридцать километров от райцентра где-нибудь в нечерноземном аду; в особо выдающихся случаях это еще и деревня этнического/религиозного меньшинства) в 2020 году?
Да, у них есть формальная возможность поступить в вуз, выражающаяся в наличии школы постройки и обеспечения времен ликвидации безграмотности, учителей-неудачников (опять же, в одном на сто случае повезет и учитель будет компетентный, но мы говорим о среднестатистическом случае) и, кхм, не располагающей к получению знаний обстановки дома. Не говоря уж о херовом питании, херовой медицине и доступных бытовых наркотиках, кстати, хорошо, если фетального алкогольного синдрома нет. А, есть замечательная в плане эгалитарности штука в виде единого государственного экзамена, баллы по которому, правда, подстраиваются под большинство (т.е. города с репетиторами и квалифицированными хотя бы в натаскивание на ЕГЭ учителями).

И вот теперь я пишу, что это действительно лучше всего того же, но с заранее подготовленными медиаматериалами от квалифицированных педагогов?

> а детские дома вообще закрыть, а отказников в роддомах - душить сразу, ибо что из этого плохого генетического материала может вырасти.

нет, не сразу, в семь лет просмотреть анамнез, и тогда душить.
Генетическая лотерея позволяет выиграть даже в Хуево-Кукуево, но что с этим выигрышем там сможет сделать местный социум и как им воспользуется? "Пей, пиздюк, что, отца не уважаешь?"

Facensearo
как это ни печально, но соглашусь с вами в том, что таковы наши реалии на сегодняшний день. Но я вот не хочу что бы так было. Я понимаю, что от моего желания ничего не поменяется, но вот мне такой расклад не нравится

Facensearo
я не про душить, конечно, согласна.

Facensearo
зря вы думаете, что в глухих деревеньках живут одни только отбросы ( которых полным полно в любом населенном пункте, это вообще, имхо, от численности не зависит)

> как это ни печально, но соглашусь с вами в том, что таковы наши реалии на сегодняшний день. Но я вот не хочу что бы так было. Я понимаю, что от моего желания ничего не поменяется, но вот мне такой расклад не нравится

Ну, да. Но при выборе "Хуево-Кукуево с правовым статусом дистанционки и вниманием к ней" и "Хуево-Кукуево без всего этого" я выберу первое. Хуже-то не будет.
А варианта "Хуево-Кукуево с местным производством, учителями из педвузов и деньгами на образование" увы, не предлагается. Впрочем, я бы и тут поспорил в его необходимости — термин "неперспективные деревни" придумал еще эгалитарный, гуманистический и богатый Советский Союз.

Будет. Будет хуже.
Да, что хреновая школа, что хреновая (а другой не будет) дистанционка - один фиг разница. Но есть такая вещь как человеческий фактор, работающий не всегда в минус. И даже одна конкретная, выпавшая из общей массы неудачливых педагогов заброшенных школ, учительница, которой не положить на своих учеников, может сильно изменить их жизнь (не образование, а именно жизнь!) к лучшему.
Просто потому, что ей не положить, и она учит и воспитывает, а не, как сейчас модно, предоставляет образовательные услуги или предоставляет объем информации по предмету.

> зря вы думаете, что в глухих деревеньках живут одни только отбросы ( которых полным полно в любом населенном пункте, это вообще, имхо, от численности не зависит)

я не считаю, что там живут _одни только_ отбросы.
Проблема в том, что там очень рано запарывают базу, и после этого уже сколько не говори о слезинке ребенка и равенстве, а уже с подросткового возраста разница в человеческом капитале видна.
Ну то есть если на уровне школки крупный город еще от Москвы неотличим (особенно по пиковым достижениям типа олимпиад и прочего), то с пгт, селами и деревнями все становится печально.

Да, высокомотивированный подросток сможет выбраться и выправиться, но именно выбраться и выправиться.

Facensearo
про очень рано запарывают базу, это конечно интересно. Сколько у нас проблемных подростков в Питере и в Москве? Подростков убийц. Или тех кто избивает одноклассников? У нас вот детские дома закрывают, садики, школы, как говорят, за ненадобностью, а колонии для несовершеннолетних часто закрывают за ненадобностью? А сколько там из деревень, а сколько из городов?

> Сколько у нас проблемных подростков в Питере и в Москве?

В процентах? Меньше, конечно. Особенно если считать по единому стандарту: понятно, что в Хуево-Кукуево кинуть в преподавателя ножницами местным истеблишментом будет считаться "за слегка вызывающее поведение", а в Питере поводом настоять на обращении к детскому психологу и задуматься о переводе в другую школу.
У меня, кстати, товарищ ухитрился год попреподавать в одной из трех лучших школ нашего региона (т.е. гарантированно где-то в первом дециле школ РФ), а потом год в курдском селе глубокой Тамбовщины. Интересными впечатлениями делился, скажем прямо, хотя он-то как раз очень сильно в людей верит, в отличие от меня. Ну, верил.

> А сколько там из деревень, а сколько из городов?

Я напомню, что городское население в РФ составляет 75%. И в остатке большая часть тоже живет в пгт, крупных селах и станицах, которые от нижней трети списка городов отличаются только историей. Так что давайте не подменять проценты численностью.

Facensearo
да я ничего не хочу подменять, просто получается, что нет у нас этой самой свободы, вообще. Родился в деревне - все, твоя судьба - раздавать корм мраморной говядине мираторга, или мотаться на заработки в Москву или Питер, ну или нарожать кучу детей и сесть под крыло мужа, который ездит на заработки, ну или пойти контрактником в армию. В городе, правда тоже многоге зависит от того у кого ты родился и есть ли у твоих родителей денежки на репетиторов и т д.

То есть доступного образования у нас нет.

это вы зря так. Мой одноклассник поставил литераторше фингал под глаз - и хрен, все замяли. Его за кражу потом в колонию отправили

Facensearo
Так не в злобности дело! Дело в экономии. Возникла светлая мысль:
— А давайте введём дистанционку, меньше будем тратиться на бюджетное образование! Круто?
— Вау! Да!
— Давайте получше посчитаем! Васьк, это повлияет на твои доходы от нефти? Герка, на твои доходы от банка повлияет?
— Нет, бюджет сэкономим и распилим.
— Э-э-э, ребят, стоп! А я выпускаю КИМы к ЕГЭ и ОГЭ, учебники. Вдруг у меня будет убыток?
— Не боись! Эти экзамены так и останутся!
— Все согласны?
Ввели.

> — Давайте получше посчитаем!

И тут жидорептилоиды понимают, что нет бюджетного образования - нету возможности подсасываться к денежным потокам (продать школу можно один раз, а вот доить её - до конца света), скучнеют, бледнеют, и превращают тему дистанционки в модернизацию школ (закупки!), электрическое образование (финансирование!), программу "оптоволокно в каждую избу на случай следующего спидорака" (ууууу!) и очередной многомиллионный цод ростелекома с отказоустойчивостью аж целых три девятки (а вот тут я не комментирую, потому что у меня у самого горит).

Facensearo
Почему сразу "нет"? Оно есть! И средства выделяются на всякие там -ции (типа модернизации, гуманизации, электронизации), и вот их распиливают. И доход от аренды инфраструктуры никто не отменял.

еще и донаты будем лекторам за лекции кидать, пятихатка в зачетке - вчерашний день