А чем плоха дистанционка?

openedu.ru кек

проснись нео, ты обосрался

Altra Realta
Не то, чтобы плоха... Подходит не для всех предметов.

Lady Astrel
Ну физкультура точно нет.

Altra Realta
записали одного топового препода, все смотрят только его, минус куча рабочих мест для преподавателей, сплошные выгоды для руководства! Никаких уборщиц и кучи студентов в помещениях, только на практики в лабы и приезжают)

Тут еще можно про душевность, фидбек с аудитории в процессе лекции и живое общение вякнуть, но имхо переоценено

fetisu
А, ну да. Почти как платяшки. Это же столько рабочих мест - тецешечки для тепешечек ©
Да, ученик будет сам выбирать, чья подача ему больше нравится, а не терпеть Снейпа, не? Это же замечательно.

Altra Realta
А ещё естественно-научный цикл, иностранные языки и технические дисциплины.

Кстати, физкультуру можно дистанционно преподавать... Оценивать, правда, в очном режиме придётся.

> Электронный концлагерь
> Коронавирус — биологическое оружие
> Православие. Самодержавие. Народность.

Толстота-то какая, жырнота.

Блин, полгода сижу на разной дистанционке, и это круто. Не знаю, чем недовольны, если честно.

Lady Astrel
А что не так с языками и естественными науками? Могут приезжать же на лабы. Медики да, музыканты ещё, там просто соседей жалко.

C17H19NO3
Оо
Это где?

Altra Realta
> Не знаю, чем недовольны, если честно.

Граждане привычно подменяют «я не умею и не хочу учиться дистанционному обучению» — на «дистанционное обучение это плохо, неэффективно и убивает образование».

> Это где?

Это у ТС по ссылке.

Дистанционка - это круто. Если сделают.
Пардон, товарищи, но получить качественное образование даже москвичу-колясочнику, где казалось бы столица, не говоря уже о регионах, - бесценно. Плюс возможность работать.
Ну вот да, у нас до сих пор нет нормальной среды для тех, кому по разным причинам не вполне подходит то, что есть, так блядь, дистанционка, удаленка - это просто замечательно.

C17H19NO3
Ой, не ходил. Теперь и не пойду, спасибо.

Да, придётся приезжать на лабы, так что имеем уже не чистую дистанционку, а гибрид. В языках (если мы говорим именно о языке, а не о литературе, теории грамматики, страноведении, лексикологии) нужно общение, парная работа, групповая - это опять очная форма. При изучении фонетики, кстати, тоже (у будущих учителей ИЯ это отдельный предмет).

Я не считаю дистанционку ужасом ужасным. Наполняя сейчас свои курсы на универском мудле заданиями, я прикидываю их использование на следующий год. Надеюсь, это сэкономит мне время на парах.

Altra Realta
Вы почему-то решили, что это только вузов касается. А речь обо всех уровнях. О школе в том числе.
Ну, посадите человека 7--15 лет у компа уроки слушать и учиться.

Lady Astrel
Ой, а чем мешает общение по сети? Оо

Антон Владимирович Кайманский
Вы не поверите...

Altra Realta
Хотя бы тем, что студент может откосить от говорения, ссылаясь на плохой интернет, неработающий микрофон и т.д. и т.п.

Хотя сейчас приходится устраивать вебинары в Зуме.

А чем плоха дистанционка в средних и старших классах? С малышами всё понятно, их иной раз буквально носом надо потыкать и за руку довести. А со старшими - отлично же. Минус перегруз у преподавателей, минус кадровый голод. И сразу будет видно, кто как ведёт уроки и кто вместо урока предпочитает читать ученикам мораль, учить жизни, травить истории и т.д. Из недостатков - разве что неважнецкая техническая оснащённость во многих школах (но тут всё сильно варьирует от региона к региону) да непривычность формата. Это всё решаемо.

У нас на минуточку домашнее обучение легально, что у вас там убьет дистанционка и в какой электронный гулаг загонит?
Сельское обучение, может, добьет, но там и так все очень плохо, и нормальные приличные лекции вместо сельского учителя по семи предметам явно хуже не сделают сами по себе.

Lady Astrel
Но разве это не личная половая трудность оного студента?

Lady Astrel
У меня сейчас совершенно прекрасный англ в дискорде. С разделением на группы в разные голосовые каналы, никаких проблем на пересесть/передать листочки, материал на пару теперь проговариваем чуть меньше чем за час, очень кайфово, гугл под рукой к тому же, божимся на нашу преподавательницу за дискорд вместо зума

Panthera uncia
Нет, для началки дистанционка - категорически нет. Для младшей средней школы, пожалуй, тоже.

Lady Astrel
Имхо, для началки и не введут. Малышня есть малышня.

В общем, норот, двое из девяти ребят, которые сейчас мне делают айти-проект (уже почти закончили) - практически не могут выйти из дома. Один мальчик - москвич, ага. И в доме даже лифт есть. Но не для него, вот так. О нем как-то не подумали.
И это прекрасно, что талантливые ребята объединяются и со всей страны могут общаться, зарабатывать и расти в профессии.
Я этому очень рад.

Lady Astrel
Всегда откосит, если захочет. Конкуренция не дремлет, чо.

Не знаю, я люблю очное. Оно душевно. Видишь лица и эмоции. Да и про парную работу тоже верно. Дистанционное можно подключать как часть обучения, но не как полноценное.
У тех, кто учит иностранный, языковой барьер может подняться при "выходе в люди", например. Тут уже за экранчик не спрячешься. Так что...

fetisu
Наш вуз тоже на дискорде.да, неплохо, но я скучаю по очке(

И да, люди читают жопой, жопой читают они.
Как "необходимо запилить нормативку к дистанционному обучению" становится синонимичным "с 202х года все будут учиться дистанционно по велению ZOG"?

Altra Realta
C17H19NO3
Lady Astrel
А я вот не хочу, чтобы мой сын учился онлайн в школе! Как думаете, в норме сколько часов в день должен человек 7 лет смотреть в экран?

Антон Владимирович Кайманский
А люди из села Ебенево что предпочтут? А ребёнок с ДЦП?

> А я вот не хочу, чтобы мой сын учился онлайн в школе! Как думаете, в норме сколько часов в день должен человек 7 лет смотреть в экран?

Ну так и пусть не учится, чо проблем-то?

Мы на парах делимся на группы, создаем чаты и общаемся на немецком. Так что нормально всё. Преподы делают спец. тесты на короткое время, чтобы мы не успели в Интернете ответы посмотреть. И на парах, на которых задвигают про жизнь, можно делать другие предметы, просто оставив вкладку на рабочем столе.
А те, кто не хотят учиться, и без дистанционки найдут способ откосить.

вейк ап, нео

Altra Realta
Сейчас, наверное, будет немного глупо, но мне на дистанте себя сложно заставить учиться. Детей (моих мелких) вообще невозможно, потому что все заняты, и никто не контролирует, учатся ли они или плюют в потолок, а в потолок плевать им предпочтительнее и проще, чем учиться. Ящитаю, что в итоге при такой системе дети вообще не будут уметь сосредотачиваться и контролировать себя, пропадёт даже тот минимум умственного напряжения, который есть сейчас. Подумайте сами: сколько родителей сможет уделять своим чадам время и следить, чтобы уроки делались и учились, а не тяп-ляп на скорую руку за двадцать минут до прихода родителей?

В итоге у нас совершенно чётко и безвозвратно оформится два класса: класс министров и класс дворников.

Но это моё мнение.

Panthera uncia
Вы ещё не забывайте про то, что не все имеют лакшери апартаменты, где каждый член семьи может уединиться со своими задачами, а ещё в придачу каждому по собственному ПК, чтоб совсем хорошо. А ещё очень везёт тем школьникам, кому повезло, что родители решили завести "ещё одного". Да, можно решать задачи и учить и в не очень приятных условиях, но тем не менее продуктивность падает в разы.

Антон Владимирович Кайманский
Дети и так весь день в телефоны смотрят. А тут на компьютер. И уж лучше презентация с читаемым текстом, чем непонятный почерк на доске. В возрасте 7 лет не так уж и много уроков, к слову.

Ну и бонусом: если дистанционку таки введут, то от учителей, может быть, со временем отстанут с дебильными требованиями "индивидуального подхода" к каждому недорослю, которому просто к чертям не сдалась эта ваша учёба. Курс читается для всех одинаково, спрос со всех одинаковый, никаких принудительных персональных разъяснений Ванечке, который почему-то получил тройку и его мама этим очень обеспокоена. И все проблемы с мотивацией Ванечки решают родители, а учитель курс начитывает, отвечает на Ванечкины вопросы и в дискорде ответы принимает. Может быть, когда-нибудь и до такого доживём.

lrkis
Это уже вопрос к техническому оснащению школ. В моём регионе тем, у кого не срослось с лакшери и апартаментами, в школах просто выдали ноутбуки.

Антон Владимирович Кайманский
Просто уйдет совершенно лишнее обязательство со школы на "воспитание" и "развлечение", всем придется вспомнить, что социализировать детей можно и кружками, и секциями и прочее, и вообще общаться с детьми самим, а не перекладывать моральные и этические вопросы на преподов

Начальная школа для меня - возможность оставить ребенка под присмотром - все. Нет в началке ничего такого, чего не мог бы объяснить родитель и времени надо на это не 4 часа в день. Я в любом случае собиралась с пятого уходить на семейное. Школа в таком виде, в котором она существовала последние годы - кошмар, увы, для всех. Особенно с 5 класса. Она как систем не жизнеспособна, сильно жизнь поменялась, общество и запросы общества, школа за этими изменениями не поспевала. Поэтому - вот то, что происходит сейчас - это все растянулось бы во времени, но изменения - и серьезные - были неизбежны, имхо
ЗЫ. Все опрошенные мною дети - мои и друзей, от 6 класса и старше - исключительно за дистанционку.

Главная проблема онлайн-обучения - отсутствие ПК. Не каждый родитель может купить своему ребенку отдельный комп. А если ноут один на всю семью, то вообще очень трудно..

Panthera uncia
Ну, ноутбуки им выдали, а остальные проблемы это не решает.

Абсолютно. И в универе я на это внимания не обращаю, ибо экзамен в устной форме (пока, правда, не знаю, как), а вот в школах, как водится, учителю может и прилететь за то, что кто-то на уроке не отвечал.

Плохо в этом деле то, что у нас плохо всегда. Реализация.
- Учитель должен записать урок. Окей. Оборудование для съемки учителю предоставлено местом работы? Съемкой себя со стороны учитель должен владеть? Доску и прочие наглядные пособия дома иметь? Выложить в сеть - с чего? За чей счет подключение к интернету? Молчание - это значит за свой счет?
- Ребенок должен получить материал. Окей. Те же вопросы. За чей счет девайс? За чей счет интернет? За чей счет электричество, я не спрашиваю, допустим это как расходы на транспорт. Как сдавать домашние задания? В тетрадке? То есть у учеников тоже должны быть камеры для нормальной съемки? А если специальная программное обеспечение, то нужно откуда-то взять комп?

В общем, обязательное и гарантированное бесплатное среднее образование ставится под вопрос. В России есть места, где не то что интернета, а электричества постоянного нету, не говоря о мобильной связи. Там тоже рождаются дети. В городской среде компьютер есть далеко не в каждой семье. Тапки куда более распространены, но на тапке уроки не поделаешь. В общем, несмотря на то, что я был бы рад шагу вперед в этом вопросе, тут очень много работы, и я скептически отношусь к способности современной бюрократии как-то адекватно решить эту проблему.

Как быть с социализирующей функцией школы?
Как быть с плановыми медосмотрами?
Как быть с обеспечением ребенка учебным местом? Это парты у всех одинаковые, а вот Удобный угол для уроков есть не у всех.
Что теперь входит в учебные пособия, предоставляемые школой?

Я уверен что все эти вопросы не только не решат как надо, но даже не рассмотрят во всей полноте. Потому что людей, представляющих что есть такое "организация образования", в стране десятка полтора, и все они не работают по специальности.

lrkis
Учиться на дистанционке можно не только дома, а еще из коворкингов и кафе, было бы желание найти удобную среду, наверняка со временем появятся какие-нибудь прекрасные центры для отдельных возрастов в духе коворкингов и анти-кафе, социализация, живое общение с разнообразными сверстниками, но все учится могут в совершенно разных школах

Michel_de049
Поверите, они даже рождаются в одной семье очень разные. У меня у подруги два сына - одни и теже условия, родители и вот это все. ПО итогу старший давно учится сам, поступил в лучшую школу города, в физ-мат лицей, вот лучше просто в Питере нет, и остался таки на семейном. И учится отлично - вон, за 11 класс все сдал уже, готовится к экзаменам. Младший... просто нет таких способов мотивации, каких подруга не опробовала, он учится, но на тройки, главное чтобы не дай бог дополнительное усилие не приложить. Ну и кто в этом виноват?

А для них есть отдельная система, и она прекрасно работает. Причём по факту там очень похоже на индивидуальное обучение, 1 ученик + 1 учитель, или же группа до 5 человек. У них и ЕГЭ по-особому проводится.

Lady Astrel
Ну, собственно, в этом сейчас и есть проблема. Не в том, что ужасная дистанционка ломает чьи-то скрепы, а в том, что на школьного учителя привыкли смотреть как на многоголовый гибрид - чтобы и учил, и воспитывал, и опекал, и пример жизни благой подавал, и мини-юбки не носил. Как только допускается мысль, что учитель может просто учить - со всех сторон раздаётся треск шаблонов.

И да, мне вспоминается замечательный рассказ "Инспектор-призрак"

там как раз местный путчист решил оптимизировать образование (впрочем, он был в своем роде прав)


Так вот, вы почему-то думаете, что функция школы заключается в заявленном "давать знания" и, что уж совсем позорно, думаете, что пресловутый гипотетический зог думает так же как вы и ведется на свои же заявления >_<

Опять же: у мамы в колледже, где она преподаёт, несколько студентов из глухих сёл.

1. У них нет интернета и компа. Вообще. Интернет это село не задевает никак, цивилизация прошла мимо.
2. Пока они топают ножками в школу или вуз каждый день, всё нормально. Сейчас, например, один из студентов не может учиться, потому что раз он находится дома, то считается, что он должен помогать, а работы в деревне всегда много. Он тупо не имеет возможности - родители считают, что раз он дома, то не учится, а раз не учится, то должен работать. Да, это его проблемы, но что таким вот делать? Их не двое и не трое таких. Дружно пойти в дворники? "Не судьба" (с)?

Эти проблемы решает любая LMS, тот же Мудл. Но для этого он должен быть развёрнут на сервере ОУ, учителя и дети должны быть зарегистрированы, учителя должны заполнить свои курсы заданиями.
Да, это требует времени и затрат. Но по щелчку пальцев ничего и не делается.

> Учиться на дистанционке можно не только дома, а еще из коворкингов и кафе, было бы желание найти удобную среду, наверняка со временем появятся какие-нибудь прекрасные центры для отдельных возрастов в духе коворкингов и анти-кафе, социализация, живое общение с разнообразными сверстниками, но все учится могут в совершенно разных школах

Если что, "оптимизированные под обучение коворкинги с социализацией и общением с разнообразными сверстниками" называются `школы`.

fetisu, эхехе, так можно сказать, что наверняка в будущем появятся хорошие учебные программы, в России начнётся сменяемость власти, трава в поле заколосится. Я же обсуждаю проблемы, которые есть сейчас, так как перескочили мы в "цифру" именно сейчас.

Michel_de049
А мои студенты в шоке.
Говорят, братья-сестры в началке по 6 часов за компом торчат, домашки куча, сил нет уже ни у родителей, ни у детей)

Кстати, а вот родители, которые из дома работают. Так они сдали дите - и работают. А кто дома за ребёнком смотреть будет?

Panthera uncia
А учитель должен учить. Да, какие-то морально-нравственные ориентиры он задавать может и должен, но перешибить ориентиры семьи он вряд ли сможет.

Michel_de049
Во-во. И ждать, что какая-то одна система для всех будет хорошей - ну такое.
Но то, что было - устарело. Я про школу, что с вышкой - не берусь судить.

Altra Realta
Нынешняя дистанционка отличается от очного образования как человек ходящий от человека на костылях и скотчем на пасти. Огромное значение имеет личное общение с детьми. Мотивировать, воодушевлять, заинтересовывать, контролировать педагог может хорошо лично, по зуму это кастрированное общение.
Нельзя недооценивать личностное общение.
По собственному опыту скажу, дистанционные уроки это дно. Особенно, когда дети выключают видео и я вижу только, пардон, мемориальные таблички с именами. И фиг знает вообще, там ребенок или нет. Я чувствую себя по идиотски, разговаривая с экраном. И это еще я своих детей знаю не первый год. А с незнакомыми это трындец полный.
И мой предмет заочно преподать качественно нельзя. Вообще нельзя. Мои дети выезжают сейчас только за счет того, что они уже научены, и мы попали с этой жопой на конец года.

Altra Realta
У взрослого человека в голове есть такая штука, которая ему говорит: "Встал, умылся, поработал". У ребенка эта штука находится СНАРУЖИ.

Обычно это специально обученная мариванна. Если ее нет, этим придется заниматься маме с папой.

Мы в неё перескочили неподготовленными. Нет, кто-то где-то что-то делал, но массово и в обязательном порядке - такого не было. Но вот так получилось.

И это я еще молчу про качество связи. Хотела детям сегодня видеоурок показать, хрен вам! Они говорят, что у них все нафиг висло

vendillion
ППКС!!

Lady Astrel
Оно должно отвечать массе критериев. Учителя и дети должны быть ему обучены. Учителям как минимум должно быть предоставлено оборудование, где оно будет нормально работать. Учителям должен быть проведен и оплачен интернет. Должен быть сервис центр, который будет отвечать на вопросы "я нажала и все пропало". И выезжать на дом в критических случаях. Да, и в село Безблагодатное Хабаровского края тоже.

И все эти вопросы нужно решить как раз в правовом статусе в первую очередь. Потому что он решает главный вопрос - за чей счет банкет?

vendillion
Вот абсолютно с вами согласна.

Нормальный переход на дистанционку - это вопрос времени.

Lady Astrel

Именно, именно!
Я работаю в Дискорде, если что.
Ещё один минус: большинство студентов сидят не с компов (как я), а с телефонов и планшетов. Их работа не видна. Например, у нас семинар по искусству, надо рассмотреть детали картины (здания). Очно я показываю много-много пиксельную картину, и мы её рассматриваем. Все-все детали. (Даже ооочень известные картины преподносят сюрпризы.) Видно, кто как работает. А по Дискорду это не видно.

Lira Sirin
Я хотел про это отдельный пост написать! Мы с женой на дистанционке, и сын около 4 лет на дистанционке в садике (им воспитатели задания присылают). О, это жесть!

Моему сыну 2,5. Тоже присылают задания из садика. Для меня плюс в том, что я не знаю, чем развлекать ребёнка, уже всё перепробовали, а тут что-то новенькое.

Но давайте будем честными: это чрезвычайная ситуация.

Но это можно проверить по выполнению задания, не? На экране же можно увеличить нужный фрагмент...

Окей. Дистанционка.

Обеспечьте моим мелким индивидуальные средства связи, стабильную сеть, хорошее рабочее место (НЕТ! Письменный стол дома - это НЕ хорошее рабочее место, это хороший КОМПРОМИСС на час домашки!), обеспечьте маме выплаты на случай снижения зрения из-за постоянного тыканья в комп и ухудшения осанки из-за неправильного рабочего места (либо сделайте НА СВОИ ДЕНЬГИ нормальное), присмотр за ними... Окей!

У нас вот, например, у мелких одна комната на двоих, а у мамы и вовсе только спальня - в смысле, там только тумбочка со шкафом, подоконник и кровать, некуда сесть. Две мелкие в одном помещении будут друг другу мешать. Куча мелких в каком-нибудь кафе без присмотра будут друг с другом общаться, а не учиться - даже "крупные" мы в отсутствие учителя на уроках трепались, а не решали примеры.

У нас вот один комп и один ноут на четверых. Причём нужно учиться или учить онлайн всем. И это жутко, жутко, ЖУТКО неудобно.

Про школу я говорить не буду - потому что оторвался от ситуации с ней уже много лет. А если говорить про вузы... Нам тоже это светит, почва уже прощупывается, и голоса тех, с кем я общался, звучат в унисон: этого делать нельзя. Причин много. Да, обратная связь тоже. Но не только. Чем вуз, по идее, должен отличаться от школы, кроме объема знаний? Да авторским подходом же! Разные научные школы, разные подходы, разная расстановка акцентов - это для вуза нормально, и это единственная возможность для развития - самих вузов, знаний, науки. Унифицировать всё под типовые лекции и типовые ответы - всё это убить. На этом фоне кажется пустяком, что, действительно, при ретрансляции онлайн-курсов не для чего держать этих самых преподов, а тесты по шаблонам могут проверить даже гастарбайтеры. Что вместе с преподами из вузов будет выметена и наука. Что биолога нельзя учить не на живых объектах, а на виртуальных моделях - это же тоже пустяк, тем более что зачем в 21 веке биология не молекулярная, а классическая! Да можно и на врачей учить дистанционно: для простого обывателя сойдут и такие, а для непростого можно найти врача и в другом месте...

В общем, [далее непереводимая игра слов].

Lady Astrel
Просто был вопрос о том, как быть, если дитя дома, а родители дома работают.

Антон Владимирович Кайманский
Один работает, второй - развлекает. Пупс спит - работаем оба. А что делать?

Lady Astrel
А если не дома родители? Вот у них работа вне дома, а у ребенка обучение только онлайн будет. Няню брать?) Продленки уже нет.

Michel_de049
Меня сейчас распнут, но...
По моим ощущениям, все идет к тому, чтобы делать образование разным для разных детей. Так уже в Финляндии (если я не путаю страну): есть классы для тех, кто идет потом в университеты, есть для тех, кто потом пойдет в условный техникум.
Я не знаю, вот реально, насколько надо например детей плотно грузить химией поголовно. Или историей вот прям в таких количествах. Я смотрю на свою дочь, на многих детей своих знакомых, ну вот реально - это лить воду в сито. Зачем? Да, должна быть базовая грамотность, некая базовая история и биология (наверное), география. Но, положа руку на сердце, кто что помнит из истории, если он не историк и не родитель ученика 6+ класса?
Самая печаль, что не учат - у нас по крайней мере - учиться самому. искать информацию, логике не учат. Пока то, что я вижу - впихивание массивов данных. Например литература - это очень должно повезти с преподом, иначе - это опять же впихивание каких-то готовых шаблонов. Я молчу про все эти ОГЭ и ЕГЭ - дети в 9 и 11 классе почти везде не учатся, а занимаются только подготовкой к экзаменам, забив на все остальное.

Дистанционка - прекрасная вещь.
когда она идет В ДОПОЛНЕНИЕ к системе, а НЕ ВМЕСТО нее.
Когда она организована нормально - а не так, как сейчас.
Когда есть возможность выбора.
В нынешних условиях это жесть - разумееется, для провинции и большинства населения в ней.
Но на нас традициооно плевать всем - от власти до более благополучных сограждан.

Lira Sirin
С работы увольняться, не ясно, что ли, у нас же все зарабатывают так, что один человек может всю семью прокормить.

(А если не может - то это его проблемы, и так ему и надо, и вообще, детей таких до учёбы допускать вообще нельзя: если человек не смог найти работу под тридцать-сорок тысяч, живя в маленьком городе, глухом селе или просто принадлежа к среднему уровню зарплаты РФ, то он - неудачник, и дети его будут такими же, соцлифты не нужны).

Знаете, наверное это должно звучать так: дистанционное обучение должно развиваться, ему дожно уделяться внимание и т. д., но оно не должно в одночасье заменить всю старую систему образования. О. Потому что есть категории кому это подходит, как есть и дисциплины, для которых это - отличный вариант. ну вот я на статистика когда-то училась, ну вот честно - все это можно было увести на дистанционку без проблем. Почему нас вечно - или/или, почему бы не и то и другое?

palen
Мне одно время казалось, что в моей школе учат, но первая же неделя в вузе разбила эти фантазии.

Вот там да, вколотили так, что не отбрыкаешься.

клевчук
мы с вами в унисон прям)

Michel_de049
Я знала историю на 5 с двумя плюсами, что я помню сейчас? Хрен с редькой(

palen
А я историей интересовался и много что из неё помню - и это при том, что я, на минутку, филолог, а не историк.

И я за математику для всех. Именно в школьных объёмах.

Michel_de049
Я еле-еле на четверку вытянула историю (по-честному там тройбан), но из "Хождения по мукам" и "Белой гвардии" помню, что вроде как первая мировая была в ХХ веке...

Lira Sirin
А кто сейчас говорит о полной стопроцентной школьной дистанционке?

palen
Давайте уж признаемся: не нужно всем людям одинаковое образование. Помню, у меня был ученик в школе. Программу спецшколы с двумя языками он не тянул от слова совсем. Он старался изо всех сил, но если за устный ответ я могла его похвалить и, закрыв глаза на кучу ошибок, поставить чаще всего 3 (а иногда и 4, когда понимала его мысль полностью), а он и вся группа при этом понимали, что это только чтобы его подбодрить... С французским было ещё хуже. А мама его во что бы то ни стало желала отправить у нас же в 10 класс. Завуч по языкам убила неделю на уговоры... Мальчик ушёл в ПТУ. По английскому - 5, французского уже не было.

Lady Astrel
Вот не уверен! Потому что учитель иногда становится идеалом подражания в позитивном смысле.

Антон Владимирович Кайманский
А не должно по-особому. Они такие же, как и те, у кого нет ДЦП, и шансы у всех, кто хочет учиться, должны быть равные.

Антон Владимирович Кайманский
Иногда да. Но если в семье подход к школе неуважительный и учителей считают неудачниками, то...

Lady Astrel
А если это неблагополучная семья, то учитель как раз и даёт ориентиры.

Антон Владимирович Кайманский
Это чаще в тех семьях, что считаются благополучными.

Altra Realta
Удивительно это слышать от Вас!
По-особому: у них и программы свои, и прочая. Я уж не говорю, что инвалиду на коляске проще дома ЕГЭ сдать, чем ехать куда-то.

palen
Образование как Финляндии это без шуток, хорошо. Проблема в том, чтобы организатор такого образования хорошо представлял себе цель, причины, следствия. А с этим у нас есть проблемы и при образовании как в СССР. Нужно перенять опыт, а как у нас его сейчас перенимают - это очень, хм, коньюктурно.

Вот вам случай-иллюстрация. Моя сестра, тогда лет тринадцати, впервые заинтересовалась готовкой. Загуглила какой-то "мегавкусный" салат. Сделала что-то на кухне. Подходит ко мне.
- Паш, я сделала салат, а он невкусный. Не понимаю почему.
- А ты все по рецепту сделала.
- Слегка поменяла.
- Ну раз слегка значит салат на любителя.
- Там была отварная говядина. Я ее заменила.
- Салат с говядиной уже странный. А чего ты положила?
- Да откуда у меня говядина, положила то мясо, которое было. Докторскую колбасу.
- Смешно. И говоришь невкусно?)
- ну я там еще вместо свежих огурцов бабушкины соленые положила. И вместо соуса с непроизносимым названием майонез. И яйцо не перепелиное а куриное. И невкусно, представляешь?!

В общем, сейчас моя сестра прекрасно готовит. Но ей 27 сейчас и она к этому долго шла.

Lady Astrel
Об этом отдельный пост напишу, там и обсудим.

Антон Владимирович Кайманский
Правильно, проще. Поэтому я за всеобщее дистанционное образование и работу, где можно.
Вот есть резюме, и этого достаточно.

Антон Владимирович Кайманский
Учитель может быть ориентиром для кого-то, ради Бога. Главное, чтобы это не превращалось в де-факто обязанность - быть для кого-то примером и ориентиром.

Altra Realta

А людям из села Ебенево, сначала надо интернет хороший провести. Там, возможно и мобильной связи нет

Пионер - всем ребятам пример.
(г-да динозавры, прикол про пионерку я знаю, так что не будем портить детей.)

Ллойд Биггл-младший. "Какая прелестная школа!"

Перечитала старую фантастику про телевизионную школу, надо же, как писатель точно в год попал.
"...Мы здесь собрались по поводу того обстоятельства, что у Милдред Болц есть контракт типа 79Б, выданный ей в 2022 году..."

PersikPas
Это проще, чем полноценная школа как в Екатеринбурге.

Altra Realta
Я повторю: это проще в том плане, что многие фнукции снимаются с государства и перекладываются на граждан. То есть в первую очередь родителей/опекунов.

При этом (по закону сохранения всего, лол) родители/опекуны автоматически начнут больше уставать -> хуже работать -> и ничо не проще получилось, только теперь государство может сказать, что оно не виновато.

Lothraxi
Ну блин.
Сплавить недоросля на 7 часов в школу = ничего не знает
Сидит дома = ничего не знает
Разница в чем?

Altra Realta
Разница в том, что там его пасут на безопасной территории, пока мама с папой работают.

Lothraxi
А дома он соберёт ядрену бомбу с помощью ломика и какой-то матери?
Учителя не согласны, думаю. Они за этих опездолов отвечают вместо того, чтобы учить.

Altra Realta
дома дети одни могут натворить кучу дел, увы(

Что именно?

Lira Sirin
Ну так родители должны как-то этим озаботиться. Они и в школе могут.

Altra Realta
Дома он пойдет с пацанами гулять. Ну, или в дотку, если ему хороший интернет проведут.

А воспитывать его придется все равно. Родителям, вечером.

В общем, оставлять детей без присмотра - плохая идея. Потому что отвечать за них все равно кто-то будет. Или что, увольняем в каждой семье по одному человеку, чтоб недоросля пасти до СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ?

Зачем, по-вашему, ясли с детсадами делали? Вот за этим же. И школа - из той же области, на самом-то деле. Чтоб не убивались, чтоб социализировались подконтрольно, чтобы становились человеками.

Комменты пока не читала, но я из тех немногих людей на курсе, кого дистанционка устраивает во всех смыслах. Я готова хвалебные оды ей петь! Ещё бы концепцию переделали в более кастомную, чтобы условно не три часа сидеть на англе когда можешь этот материал взять максимум за час. И сделали бы возможность сдавать сразу какое-нибудь эссе или что ещё по юниту и не ползти со всеми...
И да, нормально иностранные языки в таком формате! Я вот французский начала так учить как раз сейчас и всё отлично. Итальянским так же занималась в лето и готовилась к экзу - всё по Скайпу.
Да, и лично тоже хорошо и замечательно, но я против такого разделения, что вот ааааа дистанционка плохо для языков! Технология, физра, чёт такое ещё - ну да. А остальное вполне (хотя признаю что аудирование почти полностью выходит на сам.работу)

Ясли и сады - да, оставить не с кем. Но 12 лет - не два.
Социализация? А почитайте у тс рассказ "Дети". Не, мне нахуй лично такую социализацию.
На райцентр две школы, если что. Сейчас три, но... Но.

Altra Realta
а 7 лет? а кто-то в школу в 6 идет.)

-Emily-
Меня тоже устраивает.
Например, не 3500£, а 350 за очку или дистанс, да?

-Emily-
Дистанционка позволяет с меньшими трудозатратами учителя выстроить индивидуальную траекторию обучения.

Lira Sirin
Младшим можно, наверное, очное, я плохо их знаю.

Lady Astrel
Вы тоже язык же преподаёте?

Altra Realta
Младшим только очное. И руку надо поставить, и виды деятельности менять...

Altra Realta
Есть такой грех.

My Chemical Victim
ППКС про математику и вообще все предметы. А то пичкают сейчаскаким то одним предметом, а девочка в 10 классе не знает, что сода и уксус вступают в реакцию и уксус это как бы кислота, а не заправка для салата ( это моя племяшка такой вот гуманитарий)

Lady Astrel
Я их не знаю :)))
Но вот взрослым - дистанционка намного лучше.

Altra Realta
не всем.
У меня есть ученица, которая говорит, что дистанционно понимает хуже, хотя объясняю я одинаково
вот некомфортно ей и все.

Lady Astrel

Бедный парень, если он правда старался, то не справедливо как то(

Altra Realta
Академический рисунок и живопись

Altra Realta
(Заглянула в фикло)
Это там результат того, что на детей мало обращали внимания?

Осталось написать, что будет, если на них не обращать внимания вообще.

Потому что между собой они все равно будут общаться. Им это надо, они так устроены.

Климентина
ооо, у меня две ученицы сейчас из Мухинки, говорят, дистанционка - то еще развлечение с рисунком

Lira Sirin
Да это полная жопа

Altra Realta
Да что вы говорите, у нас в европейской части страны полно населённых пунктов где нет остовой связи, газа, перебои с электричеством. И что, ради двух деток, что бы они могли учиться дистанционно, власть озаботится и оплатит протяжку оптики до туда ? А может она им ещё и компьютеры купит)))

Lira Sirin
Мне еще повезло, что у меня есть планшет, и я могу просто подрисовать ошибки на фотографии работы(снятой на тапокОО), а у моей коллеги нет. Она простынку текста пишет, и не факт, что детишки понимают, что прочли.

Он старался, но не тянул. В письменных работах критериям положительной оценки его работы не соответствовали, и рисовать ему оценки было бы несправедливо по отношению к остальным.

Да, ещё одно направление, где чистая дистанционка невозможна.

Итого, по моим прикидкам, только гуманитарные предметы остаются. И программирование-интернет. Ну, и всякая болтология.

Климентина
Ужас просто

Климентина
Ну так и врача дистанционно не обучить.

А что там со школами, а?

Lady Astrel
Я не про то что бы ему оценки рисовать. Просто это так обидно. Он старался и все зря(

PersikPas
Жиза. Говорят, химия не нужна вааще, но мне ой как пригодились знания о том, как нейтрализуется щёлочь, когда я попал на своё лицо "Шуманитом", а интернета поблизости (равно как и любой живой души) не было.

Да, не все пользуются щёлочью для оттирания сковородок или выращивают руки из жопы.

Но ведь кто-то использует сухой лёд с водой в закрытом помещении, а кто-то плещет на себя средствами для сковородок.

Altra Realta
А вы поинтересуйтесь сколько сельских школ закрывается ежегодной нашей стране. Ну они как бы малокомплектные, а потому на хер их, пусть детишки ездят в районный центр. Я даже не знаю, как сейчас этим детям организовали удаленку. Надо бы поинтересоваться

PersikPas
Я про что и говорю.
Сельская школа - считай никакой.

Lothraxi
Я откуда знаю?
Но я не хотела бы "социализацию" моих внуков вот с этим вот. От слова совсем. Пусть лучше между собой общаются.

PersikPas
Обидно - не то слово... И он же слышал ответы других, сам понимал, что так он не может... Но мне было приятно, когда он пришёл и сказал, что у него в колледже 5 и что он знает всё, что там ему дают на английском потому, что он это уже со мной изучал.

Когда я была студентота, меня попросили позаниматься с мальчиком, который тоже никак не мог. Я тоже недоумевала, зачем мама ему втюхивает эту химию, если не лезет.

Ща чисто приколоца зашла посмотреть, как он там. А у него в ачивках - законченный биофак МГУ и сверху химбио московского педа. Сейчас с детьми работает, прививает тягу к знаниям, тксзть. И, кажется, он вполне счастлив, судя по настрою.

Хммм. Ну, мб его мама была права.

Altra Realta
Даю подсказку: это вот из мира не исчезнет. Оно станет острее, шире и повсеместнее. Внуки от него не скроются.

Lothraxi
Да, но как минимум они не будут с ними в тот момент, когда они дети.

Altra Realta
Они будут с ними работать. Иногда даже под их началом. Вот это будет кайф. :3

PersikPas
Вроде как, наш Север (который Север, а не который просто севернее Москвы) сейчас в ужасе и слезах. Знакомая в ЯНАО (Ямало-Ненецкий) говорит, что просто абзац что творится. Некоторые субъекты, вроде бы, того же ЯНАО вообще заявили, что не в состоянии обеспечить образование детям, которые в обычном режиме учатся на нашем Севере в школах-интернатах, пока их родители оленей гуртуют. Но тут я не очень уверен с определением субъекта РФ.

Потому что нееет в тайге возможности всех обучать дистанционно.

Lothraxi
Ой, не уверен. Лол, это пугалки. Работать они будут под началом ботаников.

My Chemical Victim
А очно как?

Altra Realta
В нашей стране до сих пор от пятерок в школе успех в жизни не оч зависит. Он даже от чистого интеллекта не оч зависит.

Можно, конечно, вообразить, что однажды это изменится. Мб даже сразу после введения тотальной дистанционки. Но это, кмк, довольно совиноглобусно.

Altra Realta
Школы-интернаты. Если мне память не изменяет, на нашем Севере они достаточно распространены. Дети под присмотром, пока родители работают. Но у нас же карантин-не-карантин, все школы позакрывали.

Lothraxi
Да, только вот для того, чтобы быть врачом или инженером, даже в нашей стране надо немножечко учиться.

Lady Astrel
Очень надеюсь, что он во всем упёртый и не сломается об наши реалии

Altra Realta
То есть создавать семью и рожать в селе нельзя? Иначе твои дети заведомо попадают на дно общества? Рожать, не опасаясь за судьбу детей, можно только тем кто живет в областных центрах , да в Питере и в Москве?))

Facensearo
При тяге оккупационной администрации к всереформам не факт, что он сможет в нормальную школу пойти.

Altra Realta
Это мне немножко напоминает книжки про мс-попаданцев, где наш любимый гг - обязательно маг, царь, бог и вообще крут.

А в этом разговоре потомки - всегда самые умные, всегда не _эти_, а врачи и инженеры. Иначе не может быть вообще, да.

Lothraxi
Чьи потомки?
Простите, как может быдло, не закончившее ПТУ, быть начальником цеха СЕЙЧАС, м?
Когда уже тупой пизде проще (жене, дочери...) денех дать и пусть дома сидит, а не на работе мешается? И все это поняли давно?

PersikPas
Чот вы про Фому, а я про Ерему.
Я и говорю, что дистанционка даст равное качество образования тем, кто хочет учиться.

вывод, что устраивает москвичей и петербуржцев, не всегда устраивает остальных (

Просто Altra Realta словно создала себе альтернативную реальность, где все люди живут в Москве (или хотя бы в Питере), все могут учиться дистанционно и вообще прекрасно.

Потому что иначе всё страшнее - эта альтернативная реальность, простите за каламбур, включает в себя сегрегацию как в Средневековье, когда доступ к образованию имели только богатые, а остальные... Что же, остальным не повезло. Они родились не в семье лорда не в Москве, они не смогли заработать дочкесыну на ноут, они просто живут в местности без интернета - пусть будут потомственными дворниками. Не потому, что их ребёнок тупой, а потому, что в их Хуево-Кукуево не провели интернет, а вся страна перешла на дистанционку.

Дворники ведь тоже нужны, верно?

Altra Realta
Ну, внуки какие-то. Вы там про них говорите, хотя у вас вроде детей нет.

А в цехах ща плоховсе. И начальники там бывают... ойвэй.

Lothraxi
Внуки есть, а детей нет. Парадокс такой.
My Chemical Victim
Да, я никогда в жизни не был за мкад, разве только в аэропорту.
*сарказм*

Lothraxi
И в цеху я не был... И на складах...
И вообще я офисный хомяк.

vendillion
Вот это ещё одна огромная проблема!
Что характерно, платить за дополнительные хлопоты никто не собирается. Просто добавят обязанностей, и всё.
А государство сэкономит на коммуналке и оборудовании для школ. Да и на оплате учителям.

Altra Realta
С оговорочкой, не у всех есть возможность для дистанционного обучения. И что тут равного? Кроме того ценность индивидуального подхода к школьнику никто не отменял пока что. Школьник есть школьник, не у каждого школьника будет мотивация сидеть и пялиться в монитор на свою училку, когда можно подзабить. Для меня школа тем и отличается от ПТУ , СУЗА или ВУЗА, что в школьника положенные ему знания надо вложить всеми правдами и не правдами. Как там в конституции? Гарантированное образование? Это после школы можно сказать - не хочешь учиться, иди от сюда.

Altra Realta
Я вообще домохозяйка из леса. Нигде не была. Никогда.

Altra Realta
Тут уже сообщений двадцать говорят - НЕ ДАСТ.

Altra Realta
Нет. Я на примерах своего круга общения расскажу. Вот есть у меня друзья, у них двое детей, оба учатся в школе. Компов дома два: мамин и "детский". Мама на дистанционке, у детей занятия сначала были в разное время, так что выкручивались как-то. Но потом у всех занятия стали проводить одновременно. Не хватает одного компа! Вот и всё "равное качество".

Но вообще мы сейчас упираемся в старую проблему: есть Московия, а есть и Россия.

Антон Владимирович Кайманский
Они просто не хотят учиться, а ещё живут, видимо, не в Москве!11!!1!!

Антон Владимирович Кайманский
Я вам скажу, даже в Московии не все обеспечены компами. И такая проблема, как вы написали, тоже есть.

Altra Realta
Хорошо, вот объясните мне, как я должен распределить еле пашущий ноут и комп между

1. Студентом
2. Шестиклассницей
3. Второклассницей
4. Педагогом,

если всем нужно выйти в сеть в одно и то же время и ещё желательно так, чтобы остальные три человека находились в других комнатах, чтобы не мешаться никому? Интернет-кафе нет, лол, да и не было последние лет десять, да и если б были, то сейчас были бы закрыты. И это ситуация, которая есть СЕЙЧАС. Нет никакого "купить второй ноут" или "продать среднюю сестру", есть проблема, которую надо решить прямо сейчас с минимальными затратами.

Товарищи!
Я в первый раз жалею, что стёр пост, в котором как раз учителей спрашивал, как оно сейчас происходит.
Но если вы считаете, что один учитель на 7 предметов лучше, чем мобильный интернет... Ну окей.

я как житель Питера, временно проживающий в провинции просто в ахуе от реальности

PersikPas
Я как презренный замкадыш с кучей народу в доме на дистанционке в ахуе от реальности ещё сильнее.

Altra Realta
Та неее. Вы ж сами говорили: иностранцы не любят нас за кумовство. Так? Так. А потом говорите, что ботаны царят.

Как эти два утверждения сочетаются друг с другом? Что у нас сильнее, крутизна диплома или родственник в теплом месте?

Altra Realta

я бы сейчас сделала фейспалм, но коронавирус не позволяет трогать лицо руками

Altra Realta
Один учитель на 7 предметов никак не лучше! Этого никто и не говорил. Позор и жуть такой расклад!
Речь прежде всего о том, что дистанционка может быть хороша, но далеко не всегда. Потому что не у всех есть возможности, технические прежде всего.
Пример с деревней. Не обязательно это глухая даль. Какое-нибудь село Голожохово на трассе типа Е135. Кто живёт около дороги, нормально звонят по сотовому. А кто подальше, должны в сени выйти или на улицу. Интернет только мобильный. Ну и прикиньте качество.

Altra Realta
лучше не один учитель на 7 предметов, лучше когда все в меру! Это бред, когда говорят, что кашу маслом не испортишь. Испортишь, так, что каши не будет видно за маслом.

PersikPas
А можно подробности?

Антон Владимирович Кайманский

Село Сныткино Брянская область. Есть дом, в котором надо встать на стул, что бы позвонить. Мобильник у хозяйки дома всегда на шкафу в прихожей. И это не самое глухое село в этой области.

PersikPas
Деревня Прудки в двадцати километрах от города. Чтобы появилась сеть хотя бы уровня хренового звонка, надо идти к трассе.

Но мы ведь уже выяснили, что жители деревень... М... Предназначены для работы дворниками? У них череп не той формы.

PersikPas
Ааа, ну и я про то.
Да что далеко ходить! Я живу в хорошо развитом регионе, в крупном городе. Но вот у нас в райончике свет отрубается минут на 5-30 как минимум раз в месяц. Я всякий раз Булгакова вспоминаю в таких случаях. И потом тырнет не сразу запускается.

My Chemical Victim
Заметьте, те, кто сигал в сухой лёд таки учились в школе и претендовали на знание химии. Поэтому, увы, то, что в школе преподается очень редко оказывает влияние на реальную жизнь.

palen
Про содержание и суть школьной программы – это другая тема. Не менее болезненная. Сейчас в школе надрочка на ЕГЭ, ОГЭ и ВПР. Но эту проблему не учителя организовали, а реформаторы.

Антон Владимирович Кайманский

Ну с начала я была в шоке от того, что тут с занятостью населения. Для молодых специалистов работы просто нет. Не важно насколько он талантливый и квалифицированный. Все решают связи, даже не связи. Вот работает мама бухгалтером в поликлинике - может дочку младшим бухгалтером пристроить ( это реальный пример).

Я сначала пробовала устроиться на работу, хоть какую-то, потому что на работу к мужу не могу идти по причинам личного характера. Могла бы пойти работать в садик ( как выяснилось наличие педдиплома вообще не нужно), но не пошла.

Знание немецкого, английского, тут нафиг ни кому не надо, там где надо - уже сидят и работают чьи-то детки. Но самый смех был,когда меня из-за маленького ребенка не взяли кассиром в пятерочку ( Да, я готова работать кассиром и не вижу в этом чего- то позорного), Оказалось - туда тоже конкурс.

потом, постепенно начала узнавать про то как тут в садиках, в школах, СУЗах, ВУЗах, поликлиниках.

А потом мы побывали в гостях у мамы коллеги мужа в одной деревеньке. И я поняла, что это вот просто пи+++ц

palen
Школа должна быть оч крутой, чтобы дети все пощупали руками. Чтобы каждый сам свою кислоту в колбочку хоть раз в старших классах налил, и нет, не 3% уксус. Плохо усваивается техника безопасности, которую проходишь только на бумаге и думаешь, что "нафиг это нам сдалось, я ж не буду с этим работать".

А для всего этого нужны специализированные классы со всеми наворотами вплоть до лаборанта. И это сложно. И дорого.

И в принципе невозможно при дистанционном обучении.

При нынешней моде школаненужна такие мечты все ближе становятся к яблоням на Марсе.

PersikPas
Да уж, картинка!
Вот это и есть Россия. Но властям пох.

Lothraxi
Хз, я всю химию скатывал у соседа-химика (Паша, я никогда не забуду, как ты мне за красивые глаза решал контрольные и не отсел от меня, несмотря на то, что я три года парил тебе этим мозг!), но при этом в критической ситуации ухитрился вспомнить, как нейтрализовать щёлочь. А ведь я с восьмого класса знал, что пойду туда, где даже слабые отголоски химии не нужны, и ничего, соответственно, не учил.

Но я мог не запомнить даже этого, потому что на самообразовании просто пролистал бы вопросы и скатал их из интернета.

Lothraxi
Ну да.
Но проблема тянется ещё дальше, и об этом люди пока мало задумываются. Вот лет через 20 ктом будет лечить моего сына? А моих внуков? И кто их будет учить? И ещё более масштабно: какие, нафиг, у РФ будут при таком раскладе новые технологии?

My Chemical Victim
Прям интересно, что вы там с этой щелочью делали, кстати. Кроме логичного "смыть большим количеством воды".

Lothraxi
Школа нужна, но в том виде, в каком она сейчас - она просто нежизнеспособна.

А насчёт химии я как раз о том и говорю, сейчас и очно учат вот так вот.

Школа нуждается в переменах, другой вопрос - в каких.

Lothraxi
Не смывалось, серьёзно. Не знаю, сколько там предполагалось смывать, но у меня за продолжительное время не смылось вообще, хотя воды было с полозера.

My Chemical Victim
Поверьте, вы не показатель. 95 процентов не вспомнят.

Антон Владимирович Кайманский
В селе каждый второй, если не первый мужик умирает от онкологии в возрасте от 55 до 65 лет. Это вот что? Да это катастрофа. Все в руинах. Вот парень показывал нам село и говорил
- вот тут у нас была библиотека
-вот тут садик
- вот тут была конюшня, меня там отец учил верхом ездить
- вот тут интернат для учеников из сел с плохой дорогой, что бы зимой по морозу не ходили в школу по 5 км.
И так далее, а теперь там только Мираторг, откармливающий мраморную говядину для ресторанов Питера и храм. При чем Мираторг не дает им рабочие места с радостью. Там перед устройством надо полиграф еще пройти

Lothraxi
Зато у меня теперь есть ещё один шрам - на носу! Шрамы (от расчёсанной ветрянки, щёлочи, брызнувшего со сковородки масла и пореза листом книги) украшают мужчину!

My Chemical Victim
А я вспомнила как спасти загаженную мною турку, в которой я разбодила марганцовку перед тем как ребенка купать. Турка от марганцовки не отмывалась и я вспомнила про то, что нужно лимонную кислоту туда с водой и нагреть.

PersikPas
Под Тулой Мираторг тоже какую-то дичь с землёй творит, кстати. Мне давно уже жаловались, но сейчас я не вспомню точную формулировку.

PersikPas
Грустно всё это! Но из Кремля не видать эту деревню. И какая уж там дистанционка?

My Chemical Victim
И что, прям уксусом?

Но вообще самый правильный вариант - RTFM перед использованием. Желательно перед использованием всего.

palen
Вы б знали, с какой болью столкнулись когда-то наши преподы, пытаясь нормально (да, с пощупать руками) дать естественные науки. Там приходится преодолевать какое-то нереальное сопротивление методической среды.

Вплоть до того, что приказом сверху ограничили число часов в неделю по предметам и пришлось выносить эти самые часы на "дополнительные занятия", потому что наша программа туда не влезала.

Lothraxi
Очень обидно за всех: и за учителей и за учеников(

Я ведь не тупой, я всё прочитал и даже НаДеЛ РеЗиНоВыЕ ПеРчАтОчКи. И был внимателен, потому что знаю, откуда у меня в таких делах что растёт. Всё вышло действительно случайно.

My Chemical Victim
да по дешевке он паи скупил у бывших колхозников. Когда колхозы распались, то землю из поделили между колхозниками. Но потом был какой-то закон, что либо возделывай, либо плати ( я так и не поняла какой из рассказов той женщины). Люди перепугались, юристов то нету там, ну и продали все по дешевке. Эта женщина продала 7 гк за 30 к

My Chemical Victim
Ну, главное, не в глаз. Кстати, чем дело-то кончилось? Сковородка отмылась?

(Прожгла три пары джинсов и один белый халат, но этим все ограничилось
Джинсы с дырочками были особенно модны)

palen
Именно не вспомнят. Нифига не помню ничего из химии, хотя сдавала её как выпускной экзамен в 11м и была супер крута в ней, я помню мы решали задачу, и я решила правильно, а учительница напортачила, что то про серу и число 6 то ли валентность то ли что, и как я была горда своей пятеркой! Спросите меня сейчас - ноль.

Lira Sirin
так и меня спроси - ноль, но вот стоит задуматься и как-то сами собой знания обнаруживаются в голове

Lothraxi
Не отмылась. За несколько подходов и с разным временем отстаивания. Не отмылась, блин.

Зато отлично отмылась плита. Правда, она бы и водой отмылась так же хорошо, лол.

Lira Sirin
Но здесь важно то, что школа, по идее, должна давать детям раскрывать свои способности, определяться с интересами. А куцые программы и недоучки-учителя этому не помощники даже в реальном режиме обучения.

вот стояла задача вывести пятно со скатерти, и ни один сайтик в интернете не дал нормального совета. Пятно все равно осталось. День два ходила, а потом пришло как озарение голосом химички - керосин это еще и органический растворитель. Пошла к друзьями фаерщикам, взяла керосинчику и вывела пятно

На уровне идеи дистанционка в школе м.б. и не плоха, но реализация ((

Старшая дочь вторую неделю пытается втянуться в новый режим. Не получается от слова "вообще". Во-первых, никаких видео-уроков или чего-нибудь такого просто нет. Вот вообще нет. Школа этим не заморочилась и заморачиваться не собирается, а единая по городу программа - это мрак и ужас (сайт все время лежит, посмотреть этсамые уроки нет никакой возможности). Поэтому все сводится к "вот вам номера страниц в учебнике, прочитайте сами, вкурите сами". Судя по оценкам в электронном журнале вкуривает еле-еле половина класс, у всех резко все рухнуло несмотря даже на негласный запрет директора ставить двойки во время дистанционки. Во-вторых, нет никакой внятной программы касательно того, кто, в какое время, где и на какой срок должен давать детям задания по проверке усвоенного. Одни учителя пишут домашку в электронном журнале, другие делают имейл-рассылку ученикам, третьи пишут классному руководителю, чтобы она передала ученикам в вотсапп-чат и прочая, и прочая, и прочая. Кто-то выкладывает прям с утра, кто-то едва сподабливается к обеду. Бывают случаи, когда уже выложенное задание вдруг меняют. К какому времени или хотя бы дню сдавать никто не пишет, приходится делать все сразу по получении. Математик, видимо, не желая заморачиваться с проверкой работ, дает в качестве заданий тесты на каком-то сайте, который постоянно висит и вылетает, из-за чего домашку порой приходится делать по 2-3 раза. Ну и т.д. В результате школьный день у нас длится теперь с девяти до шестнадцати, дите все время нервничает и ревет, классная руководительница нервничает и заваливает нас сообщениями на телефон, и я, блин, тоже все больше нервничаю на тему того, что из всего этого дикого бардака может выйти в итоге.

Lira Sirin
Так это не проблема школы! А проблема актуализации знаний.
Но фишка в том, что советская школа создааала _строителя_ коммунизма, творца своего будущего. Потому системно давали знания. А пореформенная школа со всякими -циями (гуманизация, интенсификация и прочая блудота) создаёт грамотного потребителя. Нагрузка у учеников возросла, но вместо системности теперь фрагментарность. Пиксели есть, картинка мутная или её нет.

П_Пашкевич
потому что образование у нас планомерно рушат, а дистанционки ему не замена.

Антон Владимирович Кайманский
Увы, это правда...

Антон Владимирович Кайманский
Вот плюс мильон!

Эмили Джейн
ООО, у нас сайт тоже ПОСТОЯННО лежит, иногда часов до двух ничего не сделать. А ещё учителя периодически редактируют выданные задания. Типа, в пятницу на понедельник были номера А, Б и В, а в воскресенье они стали почему-то номерами В, Г и Д. А дети в деревню на выходные уехали, они же домашку сделали и планировали погулять на свежем воздухе ещё денёк. Или стало внезапно нормой задать сочинение десятого числа, а одиннадцатого уже выставит за него "двойки".

PersikPas
Самый треш, это что ввели огэ и егэ, но школьные учителя часто понятия не имеют, как к ним готовить, не знают критериев
Проверяю тут эссе новой ученицы - вступление неверное, одного абзаца нет, а стоит 14 баллов, поставленные рукой директрисы!!! Директриса преподаёт англ и не знает, как писать эссе и делать устную часть егэ! Учителя выдумаывают свое, плодят слухи и потом я и другие репетиторы переделываю за ними, потому что я общаюсь с экспертами! Вот как это, йошкин кот!!! Как???

Lira Sirin
я помню как матерился папа, после первых студентов егэшников

Lira Sirin
кстати английский преподавал

> При тяге оккупационной администрации к всереформам не факт, что он сможет в нормальную школу пойти.

Но и не факт, что не не сможет.
В конце концов, в логике оккупационной администрации увеличивать норму эксплуатации родителей, а не пытаться навязать дистанционку любой ценой чисто из-за своей злобности

Насчет "нету интернета, нету компьютера, нету электричества, да и вместо лица слепое бельмо" vs "интеллектуального большинства учитель полудесятка предметов" — почему никому в голову не пришел гибридный вариант: школы как здания сохраняются, сохраняются даже учителя, но они _используют_ записанные качественные видеолекции.

Он даже мне в голову пришел, а уж специально обученные люди всяко чота выдумают.

Проблема записанных качественных видеолекций в том, что если это не твои видеолекции то при возникновении вопросов ты не факт, что сможешь что-то объяснить. Да даже по своим сложно, если прошло много времени.
И это при том, что любые хорошие дистанционные курсы по трудозатратам в реальности раз в десять, а то и больше, превышают длину этой лекции, плюс не учитывают особенности аудитории. И это не видеолекции, когда самого лектора записывают, а даже лекции с банальной демонстрацией экрана.
По крайней мере я немного знаю внутреннюю кухню хороших качественных курсов по 1С, ибо участвовала в группе критиков и видела исходный и финальный варианты, то прорва времени на разработку концепции, записи, сведения, обратной связи и перезаписи отдельных видео. Только тогда можно получить реально качественный продукт, где воды в отличие от массы вебинаров в сети практически не будет.
И при работе с клиентами, а это на минуточку взрослые люди, мне приходится каждый раз подстраиваться под аудиторию. С детьми и студентами по идее еще сложнее, чтобы внимание удержать и донести.

> Проблема записанных качественных видеолекций в том, что если это не твои видеолекции то при возникновении вопросов ты не факт, что сможешь что-то объяснить. Да даже по своим сложно, если прошло много времени.

Так в замечательном селе Усть-Медведьево все равно нихуя не объяснят.
У меня кореш по программе УДР год чалился в тамбовской глуши преподавателем истории, географии, обществознания, муравьедения и всего, где заболеют другие преподаватели, рассказывал много забавного.
Там уже ничего не ухудшить, Минобр, жги.

My Chemical Victim
А вот в этом Хуеве-Кукуеве, где в семьях нет компа и в деревне нет интернета - откуда, простите, возьмутся хорошие учителя, способные не просто научить доброму-вечному, но и дать в доступном виде современную учебную программу, которая ой какая заковыристая и вечно меняется? Откуда в Хуеве-Кукуеве нормальная переаттестация и подготовка кадров? Откуда в Хуеве-Кукуеве молодые специалисты на смену бабусям, не умеющим включать компуктер? Откуда в деревне, где нет даже интернета, нормальная инфраструктура? А я вам скажу: ниоткуда. Поэтому 90% детей из Хуева-Кукуева и без всякой дистанционки будут дворниками, доярками, уборщицами и, простите за правду жизни, алкашами. Это не проблема ужасной дистанционки, это проблема, которая существует в глубинке уже сейчас, без всякого дистанционного образования.

Panthera uncia
Известно, откуда: их туда загоняли силком по распределению.

А как только решили, что это слишком жестоко по отношению к людям, ибо тоталитаризьмус, другие люди (в бо́льшем количестве) немедленно огребли.

Вот если б государство реально напряглось и вместо свеженькой выпускницы провело в село оптоволокно (опять запахло марсианскими яблонями)... Ну ладно, будем надеяться на новые технологии. Мб научатся хороший интернет по воздуху пересылать, как на МКС шлют, только дешевле.

Почитала о деревнях, и чет печально стало. Я сама выросла в деревне. И училась в школе, где 90% моих одноклассников выросли в семьях колхозников (процентов 20 - в семьях попивающих колхозников). Но после этой школы и я, и все из одноклассников, кто прилично учился и был в этом заинтересован (таких, как ни странно в свете озвученных ужасужасов, было прям неожиданно много), с первой-второй попытки поступили в приличные вузы.

Переаттестация учителей была (и сейчас есть), примерно треть учителей имела высшую категорию, участвовала в конкурсах (и сейчас, что характерно, участвуют). Когда ввели ЕГЭ, стало чутка сложнее, но какого-то глобального завала с его сдачей не возникло (и сейчас не возникает). Вот только интернета не было, нет и не будет, ибо нищета и отсутствие технических возможностей для проведения.

Facensearo

Вы правда думаете, что среднестатический школьник из Усть-Медведово под такое видео не будет засыпать? Далеко не все воспринимают видеоинформацию, тем более без возможности поставить на паузу и пересмотреть, когда будет время или настрой. И видео не заменяет учебники, а также возможность задать вопрос и получить ответ. А если ему интересно, сейчас все-таки возможностей учиться куда больше, чем раньше. Да, инет не везде, но мы говорим не о совсем тайге, тем не менее при наличии минимального инета найти доп.материалы вполне реально, тут скорее нужно электронные библиотеки с адевактным доступом к учебным материалам организовывать, как раньше обычные были. И да, пусть бы доступ был в самой библиотеке, не у всех есть электронные устройства и деньги на них, как раньше не все могли много книг покупать. Вот только чтоб учиться нужны силы и желание, а с этим и у взрослых, которые понимают, зачем им учиться, проблемы, не говоря уже о детях.

Только вот закончит он школу и хорошо, даже если поступит на бюджет, ему надо как-то выжить в общаге на стипендию несколько лет, а если много работать чтобы жить, учиться куда тяжелее. Поэтому в целом у ребят из городов возможностей все-таки побольше - и выучиться, и на бюджет поступить, и годы высшей школы пережить.

Эмили Джейн
о том и речь, что нельзя ставить крест на детях из сел, только потому, что вот кому-то оказалось "удобно" на удаленке

PersikPas
Удобно в основном взрослым людям, как я поняла. То есть тем, кто раньше все равно учился заочно, лол.

ИМХО, удалёнка удобна, если тебе 18+. Мне кажется, в этом проблема спорщиков. Я рассматриваю детей из средней школы, они - выпускников и студентов.

Студенту на дистанте норм.

Десятилетке - нет.

> Вы правда думаете, что среднестатический школьник из Усть-Медведово под такое видео не будет засыпать?

Я думаю, что среднестатистический школьник из Усть-Медведьево будет засыпать что под учителя, что под видео. Среднестатистическому школьнику из Усть-Медведьево вообще поможет только срочный и немедленный переезд из Усть-Медведьево хотя бы в райцентр Верхние Медведя, если уж не в облцентр Новомедведьевск.

(Вообще, говоря прямо, среднестатистическому школьнику оттуда поможет только эвтаназия, но это неэгалитарно. Точнее, непопулистично, потому что в условиях современной деревни о каком-то эгалитаризме по отношению к деревне говорить довольно бессмысленно, там живут считанные проценты населения, и это объективно не лучший человеческий капитал)

Нужно думать, как из Усть-Медведьево вытаскивать школьников хотя бы лучше среднестатистических, а для этого грамотные видеолекции при формальном сопровождении учителя (для дисциплины) все же лучше, чем сам этот учитель. Оно и так, кстати, де-факто ползет, в случае, если Усть-Медведьеву обламывается техническое оснащение, там резко переходят на презентации и готовые курсы.

> Только вот закончит он школу и хорошо, даже если поступит на бюджет, ему надо как-то выжить в общаге на стипендию несколько лет, а если много работать чтобы жить, учиться куда тяжелее.

Среднестатистический школьник из Усть-Медведьево поступает в ПТУ райцентра. Или никуда не поступает, а идет на местную лесопилку, агрохолдинг или в армейку на контракт, в зависимости от специализации своего медвежьего угла.

Мне кажется, удаленка (в смысле - нормально организованная, а не текущая срочнообморочная версия) удобна/неудобна в зависимости даже не от возраста, а от характера. Кто-то умеет учиться сам, кто-то не умеет. Кому-то нужно личное общение для лучшего понимания пройденного, кому-то проще возгуглить. Если брать совсем детей, то кто-то воспринимает родителей энд дядю на экране как авторитет, видеоконференцию как урок и т.д., а кто-то (подозреваю, что большинство) не воспринимает. И всех сгрести в одну кучу без содержательных потерь никогда не получится :(

Facensearo
Ну, у нас не совсем Усть-Медведево, конечно, но довольно близко: маленький городок. И у нас все из моего выпуска поступили или в приличные техникумы, или в нормальные вузы.

У вас, конечно, мило получается: ну, если большинство устьмедведевцев поступают в техникумы, то и неча им даже возможность давать поступить в вуз. Это должно быть для них недосягаемо. СМОТРЯ ПРОГРАММУ, В КОТОРОЙ У ДЕПУТАТА ЗАРПЛАТА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ИХ В ТЫСЯЧУ РАЗ, ОНИ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ВСЁ ПРАВИЛЬНО, ВЕДЬ ДЕПУТАТ РОДИЛСЯ В МОСКВЕ ИЛИ ПИТЕРЕ, А ОНИ - В СРАНОМ УСТЬ-МЕДВЕДЕВО, ЗДЕСЬ РОДИЛИСЬ, ЗДЕСЬ И СГНИЮТ.

Не знаю ни одного человека из села под боком, который бы не хотел поступить в вуз. И, о, ужас, процентов пятьдесят-таки поступают туда! Чёртовы устьмедведевцы, тупые, штоле, им надо на местный шиномонтаж, а они в москвы лезут всякие или хотя бы в облцентры...

Эмили Джейн
Поэтому я за выбор. Я хочу иметь возможность учить своих детей так, как я считаю правильным. Пусть сократятся выпуски педвузов, пусть урежут количество школ в городе, но я хочу, чтобы у меня была возможность как посадить ребёнка на дистант, так и дать ему бесплатное образование с живым учителем уровня хотя бы средней городской школы. Кто не хочет, пусть приклеивает своего дитятю к компу, но у людей, предпочитающих обычное обучение, должна быть возможность бесплатно его реализовать.

Я не против дистанта, я против обязаловки.

Lothraxi
очень жаль, что я не могу сюда перекинуть аудиофайлы из вайбера о том как родители, дети и учителя переживают всю эту удаленку. Один мужчина, муж учительницы прислал послушать их разговоры с директором школы и родителями и детьми, когда я сегодня спросила его:
- А как Юле твоей работается из дома?

Там столько мата от всех. Но больше всего поразил мальчик, который сказал
- я больше никогда не скажу, что ненавижу школу, когда она откроется, я туда побегу с радостью.

Facensearo
а детские дома вообще закрыть, а отказников в роддомах - душить сразу, ибо что из этого плохого генетического материала может вырасти.

Это жёстко неудобный выбор. Будь я сейчас школьником, я бы возможно радовалась дистанционке, но с годами с удивлением для себя отмечаю очень важную функцию школы - социализацию. Да, бла, бла, бла, я верю в то, что социализироваться можно и во дворе и в других местах тоже, если ребёнок на это настроен, но школа почти в буквальном смысле это взрослый мир в вакууме, причём мир разных оттенков - от армии и тюрьмы (вынужденный коллектив, дисциплина и пр.) до вполне хороших коллективов и друзей на всю жизнь. То есть чисто с образовательной точки зрения школьная (и отчасти университетская) программы и методы обучения устарели до жути, и от этого жутко бомбило, когда ты сам был школьником/студентом, НО, этот неожиданный и проявляющийся только с годами плюс школы, как возможность учиться жизни в обществе (разной жизни и в разных социальных группах), как по мне всё ещё является весомым социальным плюсом.
Если детский сад можно (и даже нужно по возможности) пропускать, то вот школу, в особенности 5-9 класс, пропускать никак нельзя.

Поясняю на пальцах, для тех, кто может не понять мою громкую речь - одно дело читать о жизненном опыте в многочисленных книжках (даже про школу) или слушать от взрослых, другое дело, сталкиваться с этим всем в реальности на своём опыте - первая любовь, первое предательство, бойкоты и интриги, осознание того, что все люди разные, умение использовать учителей или друзей в своих целях, принятие того, что и тебя где-то используют, возможность реализовать личные амбиции и пр - всё это приходит именно когда подросток варится в коллективе, а не дома за компьютером сидит. Это сложно понять в 15, но очень отчётливо понимаешь это к 25.

> У вас, конечно, мило получается: ну, если большинство устьмедведевцев поступают в техникумы, то и неча им даже возможность давать поступить в вуз.

Опять же, вы все еще читаете не то, что я пишу.
А пишу я, что у них и так нету возможности поступить в вуз. Совсем. Что есть у среднестатистического (не одного на сотку уникума) устьмедведьевца (это подразумевается не "маленький городок" или даже крупное село, это днина-говнина на семьсот человек за тридцать километров от райцентра где-нибудь в нечерноземном аду; в особо выдающихся случаях это еще и деревня этнического/религиозного меньшинства) в 2020 году?
Да, у них есть формальная возможность поступить в вуз, выражающаяся в наличии школы постройки и обеспечения времен ликвидации безграмотности, учителей-неудачников (опять же, в одном на сто случае повезет и учитель будет компетентный, но мы говорим о среднестатистическом случае) и, кхм, не располагающей к получению знаний обстановки дома. Не говоря уж о херовом питании, херовой медицине и доступных бытовых наркотиках, кстати, хорошо, если фетального алкогольного синдрома нет. А, есть замечательная в плане эгалитарности штука в виде единого государственного экзамена, баллы по которому, правда, подстраиваются под большинство (т.е. города с репетиторами и квалифицированными хотя бы в натаскивание на ЕГЭ учителями).

И вот теперь я пишу, что это действительно лучше всего того же, но с заранее подготовленными медиаматериалами от квалифицированных педагогов?

> а детские дома вообще закрыть, а отказников в роддомах - душить сразу, ибо что из этого плохого генетического материала может вырасти.

нет, не сразу, в семь лет просмотреть анамнез, и тогда душить.
Генетическая лотерея позволяет выиграть даже в Хуево-Кукуево, но что с этим выигрышем там сможет сделать местный социум и как им воспользуется? "Пей, пиздюк, что, отца не уважаешь?"

Facensearo
как это ни печально, но соглашусь с вами в том, что таковы наши реалии на сегодняшний день. Но я вот не хочу что бы так было. Я понимаю, что от моего желания ничего не поменяется, но вот мне такой расклад не нравится

Facensearo
я не про душить, конечно, согласна.

Facensearo
зря вы думаете, что в глухих деревеньках живут одни только отбросы ( которых полным полно в любом населенном пункте, это вообще, имхо, от численности не зависит)

> как это ни печально, но соглашусь с вами в том, что таковы наши реалии на сегодняшний день. Но я вот не хочу что бы так было. Я понимаю, что от моего желания ничего не поменяется, но вот мне такой расклад не нравится

Ну, да. Но при выборе "Хуево-Кукуево с правовым статусом дистанционки и вниманием к ней" и "Хуево-Кукуево без всего этого" я выберу первое. Хуже-то не будет.
А варианта "Хуево-Кукуево с местным производством, учителями из педвузов и деньгами на образование" увы, не предлагается. Впрочем, я бы и тут поспорил в его необходимости — термин "неперспективные деревни" придумал еще эгалитарный, гуманистический и богатый Советский Союз.

Будет. Будет хуже.
Да, что хреновая школа, что хреновая (а другой не будет) дистанционка - один фиг разница. Но есть такая вещь как человеческий фактор, работающий не всегда в минус. И даже одна конкретная, выпавшая из общей массы неудачливых педагогов заброшенных школ, учительница, которой не положить на своих учеников, может сильно изменить их жизнь (не образование, а именно жизнь!) к лучшему.
Просто потому, что ей не положить, и она учит и воспитывает, а не, как сейчас модно, предоставляет образовательные услуги или предоставляет объем информации по предмету.

> зря вы думаете, что в глухих деревеньках живут одни только отбросы ( которых полным полно в любом населенном пункте, это вообще, имхо, от численности не зависит)

я не считаю, что там живут _одни только_ отбросы.
Проблема в том, что там очень рано запарывают базу, и после этого уже сколько не говори о слезинке ребенка и равенстве, а уже с подросткового возраста разница в человеческом капитале видна.
Ну то есть если на уровне школки крупный город еще от Москвы неотличим (особенно по пиковым достижениям типа олимпиад и прочего), то с пгт, селами и деревнями все становится печально.

Да, высокомотивированный подросток сможет выбраться и выправиться, но именно выбраться и выправиться.

Facensearo
про очень рано запарывают базу, это конечно интересно. Сколько у нас проблемных подростков в Питере и в Москве? Подростков убийц. Или тех кто избивает одноклассников? У нас вот детские дома закрывают, садики, школы, как говорят, за ненадобностью, а колонии для несовершеннолетних часто закрывают за ненадобностью? А сколько там из деревень, а сколько из городов?

> Сколько у нас проблемных подростков в Питере и в Москве?

В процентах? Меньше, конечно. Особенно если считать по единому стандарту: понятно, что в Хуево-Кукуево кинуть в преподавателя ножницами местным истеблишментом будет считаться "за слегка вызывающее поведение", а в Питере поводом настоять на обращении к детскому психологу и задуматься о переводе в другую школу.
У меня, кстати, товарищ ухитрился год попреподавать в одной из трех лучших школ нашего региона (т.е. гарантированно где-то в первом дециле школ РФ), а потом год в курдском селе глубокой Тамбовщины. Интересными впечатлениями делился, скажем прямо, хотя он-то как раз очень сильно в людей верит, в отличие от меня. Ну, верил.

> А сколько там из деревень, а сколько из городов?

Я напомню, что городское население в РФ составляет 75%. И в остатке большая часть тоже живет в пгт, крупных селах и станицах, которые от нижней трети списка городов отличаются только историей. Так что давайте не подменять проценты численностью.

Facensearo
да я ничего не хочу подменять, просто получается, что нет у нас этой самой свободы, вообще. Родился в деревне - все, твоя судьба - раздавать корм мраморной говядине мираторга, или мотаться на заработки в Москву или Питер, ну или нарожать кучу детей и сесть под крыло мужа, который ездит на заработки, ну или пойти контрактником в армию. В городе, правда тоже многоге зависит от того у кого ты родился и есть ли у твоих родителей денежки на репетиторов и т д.

То есть доступного образования у нас нет.

это вы зря так. Мой одноклассник поставил литераторше фингал под глаз - и хрен, все замяли. Его за кражу потом в колонию отправили

Facensearo
Так не в злобности дело! Дело в экономии. Возникла светлая мысль:
— А давайте введём дистанционку, меньше будем тратиться на бюджетное образование! Круто?
— Вау! Да!
— Давайте получше посчитаем! Васьк, это повлияет на твои доходы от нефти? Герка, на твои доходы от банка повлияет?
— Нет, бюджет сэкономим и распилим.
— Э-э-э, ребят, стоп! А я выпускаю КИМы к ЕГЭ и ОГЭ, учебники. Вдруг у меня будет убыток?
— Не боись! Эти экзамены так и останутся!
— Все согласны?
Ввели.

> — Давайте получше посчитаем!

И тут жидорептилоиды понимают, что нет бюджетного образования - нету возможности подсасываться к денежным потокам (продать школу можно один раз, а вот доить её - до конца света), скучнеют, бледнеют, и превращают тему дистанционки в модернизацию школ (закупки!), электрическое образование (финансирование!), программу "оптоволокно в каждую избу на случай следующего спидорака" (ууууу!) и очередной многомиллионный цод ростелекома с отказоустойчивостью аж целых три девятки (а вот тут я не комментирую, потому что у меня у самого горит).

Facensearo
Почему сразу "нет"? Оно есть! И средства выделяются на всякие там -ции (типа модернизации, гуманизации, электронизации), и вот их распиливают. И доход от аренды инфраструктуры никто не отменял.

еще и донаты будем лекторам за лекции кидать, пятихатка в зачетке - вчерашний день