Altra Realta
Да, лучше бы конечно джен. Загляну при случае.

Belkina
Я попробую сейчас посмотреть в цитатнике, если что, кину в личку.

Потому что на русреале гораздо виднее авторская лень. Если человек косячит с сеттингом в фэнтези, всегда можно сказать, что эта такой альтернативный мир с альтернативными законами, или метафора, или притча или еще какая туфта. Не говоря уж о том, что в фэнтези куда легче делать героя Героем и прописывать конфликтные мировоззренческие отношения (когда ты сам оба мировоззрения придумал, то чего бы и не написать?).

А в русреале все это очень видно. Видно, когда автор плохо учил в школе физику или историю. Видно, что его Сью - это-таки Сью. Видно, кто он очень слабо курит те мировоззрения, которые пытается столкнуть лбами.

Это просто сложно. И, учитывая средний уровень фанфикописцев, мало кто вытягивает хотя бы на уровень "окнорм".

В последнем русреальном тексте, который мне попадался (на ФБ, ага) у героини соски меняли цвет по ходу текста. Магея.

Эмили Джейн
Были зелёными, стали розовыми, что ли?

My Chemical Victim
Были бледно-розовыми, стали кофейными.

Эмили Джейн
Это был индикатор возбуждения? :D

My Chemical Victim
Это был авторский склероз, насколько я понимаю )))

Эмили Джейн
Партнер перед ласками руки не помыл?

к-тан Себастьян Перейра
М.б. Только партнерша )))

Я тоже этого не понимаю. Если история хорошая, то какая разница, какой сеттинг? И комментарии в духе "не люблю русреал, но ваш ничё такой" всегда вызывают у меня недоумение, и я не знаю, как реагировать. Кстати, у меня нормальный русреал :)

Эмили Джейн
Полюбила тракториста...

KNS
Если Эмили Джейн права, то это как Мэри Сью. Бывает и хорошо написанное, но враз не найдешь.

KNS
Ну, в самом лучшем русреальном оридже, который мне вообще попадался, история была хорошая. Но при этом при чтении было трудно отделаться от мыслей типа "блин, автор, вы когда-нибудь держали кошек? а орать с пятого этажа пробовали? а в поликлинике районной последний раз когда были?". Когда сеттинг неверибельный (каким бы он ни был), то даже клевая история не всегда вытаскивает.

ТС, потому что "русреалом" кличут в большинстве своём не просто рассказ о русских и без магии, а тексты вида "мы с Манькой пошли за гаражи попить пива".
Там:
1) лютые сокращения имён.
"Александр" и "Саша" не существуют как класс. Зато присутствуют "Сеня", "Шурик", "Сашок" и "Сашка". С любым возрастом, социальным статусом и полом только так. Ни одно имя не уйдёт неисковерканным.
2) однако именами этот трэш не заканчивается. Другие слова тоже попадают под лютую страсть авторов к агрессивным уменьшительным формам. "Падик", "мотик", "рестик", "пивко", "днявочка".
3) тонны обычного слэнга, иногда регионального или устаревшего:
"бабло", "досвидос", "оформить", "начислить", "наколка" (про последние три - ну-ка, кто помнит, что они вообще значат не по прямому значению из словаря, а в слэнгах?)
4) все лезут в дела друг друга.
5) количество неприятных / раздражающих персонажей - больше половины.
6) бабы дуры. мужики козлы.
7) персонажи общаются друг с другом неуважительно. Всегда.
Нет, одно дело когда надо быстро кого-то остановить, или ругают от испуга и проявления чувств ("куда ты полез, дубина стоеросовая, ты же убьешься!").
Это я понять могу.
Но оскорбления друг друга на пустом месте и просто к слову... О_о
8) поскольку писательниц больше, чем писателей, невозможный народный сироп по отношению к детям.
9) каждый третий "русреал" содержит "аднаногую сабачку" с онкологией, нелепой смертью, выкидышем и т.п.
Причем если в аналогичного качества текстах "про зарубежъ" с раком бились, но не справились, то здесь не хватило ДЕНЕГ на операцию, там - водитель был невнимателен, "у нас" - ПЬЯН... и т.п.

ДА, да, да, такое тащат и в ГП, и даже в Звёздные войны. Но и там я скажу про такой фик "это какой-то русреал, а не ЗВ"

Эмили Джейн
Там тоже разный уровень команд.

flamarina
Меня в русреале бесит какое-то упрощение русреала, что ли. Ну вот типа ггиня не будет увлечённо рассказывать про отечественные музеи, вспоминать запах выпечки у дома или типа того, она будет materit'sya translitom, бухать, показывать русскую душу, стращать всех и так далее. Мне неприятно себя с таким ассоциировать, мне неприятно мою страну до такого упрощать.

KNS
У вас не просто нормальный, а отличный. С да, с крепкой базой.

А собственно. Когда читаешь "ам(любой)реал" в таком же исполнении - ещё большая хуйня.

Потому что этот ваш "русреал" в абсолютном большинстве случаев жуткая пошлость как концепт, и жуткая графомания как исполнение.

Lothraxi
Ну так и Алиса у Булычева в чем-то мс - знания у неё для мира обычные, но то, что её слушают взрослые и что она спасает мир... :))

ol uncle Cras
Так большинство фичков и не-реала тоже!

Altra Realta
Э нет. Рекомендую перечитать канон - "Девочка, с которой ничего не случится" ;)

Lothraxi
Ну я его помню плохенько, конечно. Но точно помню историю, где она спасла какой-то мир в прошлом от эпидемии, причём была там мелкой, не подростком ещё...

Почитал комменты, удивился сильно!
Для меня русреал = что-то о русских, происходит в России. Чехов, к примеру, русреал, хотя и XIX века. Почему непременно чернуха какая-нить?
Скажем, свой рассказ "Кубик Рубика" трактую как русреал, т.к. дело происходит в России. Чернухи там нет.

Русреал, он, хм, разный. Каждый видит в окно что-то свое. Достоевский - рус реал, при это Булычев - тоже отчасти русреал. Ильф и Петров - русреал, и например Два Капитана - русреал. И они порою взаимоисключают друг друга. Не просто по настроению, а по пониманию "сути"тм. Можно с натяжкой сказать, что русреал у каждого свой.

Антон Владимирович Кайманский
Потому что русреал ассоциируется св первую очередь со всяким писательством не пойми кого в интернете последних лет, к классике это слово как-то не употребляется

Altra Realta
Спасибо за наводку на автора!

Altra Realta
И ее постоянно игнорили взрослые. Там половина сюжета вокруг этого: мол, послушали бы сразу Алису - не пришлось бы столько страниц писать ))

Это потом уже близкие знакомые и отец привыкли серьезно к ней относиться.

Антон Владимирович Кайманский
Это вопрос ассоциаций, наверное.
Когда на сайте сетевой литературы говорят "лыр", в голове всплывает какая-нибудь "Девственница для олигарха", а не "Поющие в терновнике". Хотя, строго говоря, это тоже любовный роман.

Эмили Джейн
Так и в фиках дурацких так же!

Lothraxi
А, даже так. Ну я хорошо помню про рыцарей и про планету без памяти, а ещё про кота :)))

Эмили Джейн
Всё верно.

Хотя меня тут поправили, что Достоевский, Толстые, Чехов, Горький, экт, экт - это тоже все "русреал".

Lothraxi
Ну, это особенность многих детских приключений. Крапивина того же возьмём. А то понабегут взрослые, и обломают все подвиги.

Антон Владимирович Кайманский
Ну да. Но все равно мс получается, если вспомнить историю рождения мс :)

Эмили Джейн
> М.б. Только партнерша )))

это была помада.

Altra Realta
Именно там. Но это ж сказка! А в сказках и не такое бывает.

Антон Владимирович Кайманский
Очень много здесь хороших авторов с русреалом. Ники всех очень лень искать. Назову вам prosto_anka например, Veronika Smirnova
Был Гиерре, ушёл, к сожалению. На фикбуке КП и Хао Грей. У них чаще укрреал, но какая разница.

flamarina
> с раком бились, но не справились

есть примета на 99% - если пишут "NN борется с раком", то он скоро от рака и помрет.

Эмили Джейн
Прямо я покраснел даже! Потому что и сам использовал что-то такое: дама коммерческого секса может увеличить или уменьшить грудь в зависимости от пожеланий клиента.
Что плохого в идее?

Altra Realta
Не лень, а надо знать.
Благодарю Вас! А Хао Грей раньше писала фики по ГП. Хорошие.

ivan_erohin

Вы отдалённо понимаете, что это была не значимая часть фразы?
А значимая расшифровывается как "в русреале больной обязательно вылечился бы и прожил до ста лет, если бы ему вовремя собрали деньги на операцию в Швейцарии, но их не собрали из-за проклятой бюрократии и взяточничества".

flamarina
Имена - это отдельная боль. Я в своём окружающем меня русреале вообще не слышал, чтобы их кто-то каверкал исключая общепринятые формы, типа Саша, Света, а там просто пиздец с именами какой-то творится

Антон Владимирович Кайманский
Чехов, Некрасов, Платонов и Солженицын как раз неплохо вписываются в усредненную концепцию русреала как чернухи...
Кмк, во всём виноваты авторы 90х-2000х, в т.ч. получившие "Букера". Они почему-то вытащили именно эту часть: чернуху, разруху и пошлость "простых людей", среди которых "вынуждены" жить интеллигентные и образованные =)

Антон Владимирович Кайманский
Да, она отменная, но её гп вообще не моя трава. (У неё на ат новые крутые ориджиналы.)

Антон Владимирович Кайманский
Мне лень. Или вы считаете, что я все их помню прямо до буквы?

Altra Realta
Ааа! Я Вас неверно понял. Я подумал, Вы имеете в виду, что это _мне_ лень.

Altra Realta
АТ что такое?

Антон Владимирович Кайманский
Автор тудей

Altra Realta
Спасибо!

Много комментов, не читал.
Не люблю русреал, потому что он у меня за окном, а читать я хочу что-то интересное.

Я как раз люблю русреал, но могу предположить. ПОтому про окружающую действительность пишут в трех случаях: если пишут очень хорошо и если страдают отсутствием фантазии и малейших литературных талантов. Плохих авторов в принципе больше, ну и увы)

Третий случай - это когда автор крайне ленив. Мой в принципе.

prosto_anka
Мне реальность просто интереснее, чем.
А писать приходится с учётом, ага, ахах.

Altra Realta
ну вот вы кокетничаете, нмв) у вас равно верибельно выходят и иностранные декорации, и наша действительность.

prosto_anka
Верибельно. Но руки Соколова я сунул в фэнтези от нужды.

Altra Realta
Это я понимаю очень даже) Но лично я нежно люблю и фэнтези)

prosto_anka
Я если только городское, вот типа Лукьяненко (хотя не его).

В моем представлении русреал - это не любое произведение, действие которого происходит в России или СНГ, а нечто, что трудно точно описать, но приметами чего являются: низкая лексика, традиционно "уличные" сокращения имен (не Витя, Витечка, а Витек, например), и куча всякого разного вроде домашних женских халатов, отключения горячей воды, бабок на лавочках и тэдэ. В общем, колорит низкопробного среза жизни России 90-х или около того.

дон Лукино Висконти
То есть история, как женщина из "низкопробного среза" начала 2000х бьётся, пытаясь добиться лечения для ребёнка с инвалидностью, пока её муж Витек бухает, а бабки осуждают, мол, ничо, родишь ещё "нормального", для вас интересна менее, чем история гламурного алконавта и наркоши?
Ну, каждому, конечно, свое. Хотя пафосный наркоша ещё омерзительнее необразованного Витька.

Altra Realta
Да нет же, вы неправильно меня поняли - ну, или я криво объяснил. Сюжет произведения может затрагивать любые темы, места, ту же российскую глубинку, тех же "Витьков", но вот стиль... Перечисленные мной стилистические приметы, так сказать, русреала употреблять в тексте таким образом, чтобы он не походил на школьное сочинение, статейку из "Комсомольской правды" или дурное писево типа Незнанского, очень сложно, и хорошие тексты в вкраплениями подобного нечасто можно найти.
А кто у нас тут гламурный алконавт и наркоша?

дон Лукино Висконти
Ой, не уверен я, что Незнанский тот же не может писать. И соавтор его не из стога сена вылез. Что под Незнанского также успешно работал негр (негры) - факт довольно известный. Пипл платит - пипл хавает. Хорошие актёры в говносериальках тоже снимаются так от души.
Так что не к индустрии развлечений вопрос, не к Малахову, не к Бузоаой, а к потребителю. Им нравится гоп-стайл - они его получают.

Altra Realta
Я хотела написать, что в принципе люблю фэнтези, начала формулировать и поняла, что "в принципе" не люблю. Юная Громыко цепляла студенческой легкостью, а позже стала создавать такие продуманные миры, что диву даешься, у Панкеевой удивительное сочетание юмора с сюжетной логики с совершенно традиционной идеей ромфана, Толкиен - это Толкиен...
Ну а Гарри Поттера я уже довольно давно люблю за фанфики по нему)

Altra Realta
О, настоящий Незнанский, кстати, на мой плебейский вкус очень хорош.

prosto_anka
Где бы сейчас найти настоящего Незнанского, да ещё с бэкграундом профи, ага.
Не, все же нет, меня мало интересуют миры, мне наш интересен, и конфликтов у нас вагон, и стран с обычаями тьма, и наука развивается огромными темпами. Только вот да, масса давит - продукт для массы.

Altra Realta
Ну, я боюсь, это неизбежность. Действительно хорошая литература - скорее роскошь.