Коллекции загружаются
К посту ниже.
Сыну 28 лет. Нам известны шесть его друзей, с которыми он вместе учился, с которыми он проводил свободное время, которые в гости к нам приходили. Итого, 7 человек. Шестеро из них до сих пор не женаты. Один женился и через год развёлся. Детей нет. Вот такая страта. А где-то ходит 7 девчонок, вот также неприкаянных. Русские, вы вообще размножаться думаете? У меня на работе двое таджиков, одному 28 лет, другому 30. У каждого уже по двое детей. И они не хотят на этом останавливаться. И не выглядят несчастными, наоборот, очень довольными. в этом всём вижу я какой-то системный сбой, в том, что русским в голову что-то внедрили, а на таджиков (и иже с ними) не хватило времени или желания. #мысли_вслух 4 ноября 2020
10 |
Мужикам то что, а женщины плодиться не хотят по понятным причинам, ведь ты уже и не женщина, а лошадь взмыленная. А он как ходил на работу и пролёживал диван после работы, так и кайфует дальше
19 |
Заяц
И китайцы постепенно идут в том же направлении. Вообще-то с китайцев вот только пару лет назад перестали штрафы брать за второго ребенка. Потому что они пришли уже.2 |
Jinger Beer
Вот это и есть надвигающееся старперство. В молодости ты бы посмеялся, пошел бы дал им пиздюлей или ещё что-то придумал... но не ворчал. 6 |
Jinger Beer
Да ладно, человечество пока что до этого момента как-то выживало. Были и более унылые времена. А на то, что происходит и что в итоге из этого получится, мы все равно повлиять не можем. 4 |
Заяц
Jinger Beer Тут есть сложности. Формально мы находимся в нежилой зоне, где можно шуметь.Вот это и есть надвигающееся старперство. В молодости ты бы посмеялся, пошел бы дал им пиздюлей или ещё что-то придумал... но не ворчал. В этом же здании где мастерская находится помещение для отдыха охраны комплекса. Если они не лезут, почему это должен делать дежурный инженер? Ну и в последнее время такая тенденция, ты дашь наглецу в морду, а он в ответ в полицию звонит. А я ведь при исполнении нахожусь. Не хочу быть уволенным по причине драки с посетителем ТРК. Ну и последнее. Бывало, я дрался. Принуждал силой хулиганов вести себя прилично. Несколько раз сам был пьяным хулиганом, и такое было. Теперь я стал мудр, и знаю, что зубы - это ценный ресурс. Который стоит очень много денег, его надо беречь. 7 |
Jinger Beer
Freedom is just another word for nothin' left to loose. Свобода это просто ещё одно слово, которое значит, что больше нечего терять. В общем, молодость это не только свобода и возможность драться с кем захочешь, но и часто отсутствие зарплаты вместе с внезапными промежутками в зубах. 1 |
Джин, а вы серьезно или весело троллите? Сами подумайте, зачем им это сейчас? Ребята вышли на определенный уровень жизни, у них все хорошо. Впереди куча времени. Через 10, 20 лет будет вам внучок. Еще устанете.
Показать полностью
Вдобавок они неплохо считают и понимают, что с появлением ребенка станут не только менее свободными, что вопрос, особенно для мальчиков, дискуссионный, но и куда менее обеспеченными, до уровня бедности, а то и ниже. Дети - это очень дорого, гораздо дороже даже зубов. А теперь вспоминайте, не рассказывали ли вы с супругой сыну какую-нибудь милую, добрую, семейную историю из девяностых про преодоление и любовь к детишкам? Про кастрюлю картошки на неделю? Про то, как папа отказался от теплой куртки, чтобы купить сгоряча обещанный сыну велосипед? Про, я не знаю, месяц работы без выходных и с ночными шабашками, чтобы позволить семье хоть какой-то праздник на новый год? Нет, вкладывают в эти истории посыл "видишь, нам было куда труднее, но мы справились", а слышится "только появятся дети, как ты ухнешь в финансовую яму. Взросление = преодоление, и тебе предстоит научиться страдать и с достоинством нести эту тяжкую, но благородную ношу". А даже если лично вы этого не делали, неужели думаете, что никто из родителей друзей не делал? 18 |
Старая клюшка
|
|
Не переживайте так. Лет через 100 примерно (а может, и раньше, т.к. чем позже начался демографический переход - тем быстрее он происходит) какой-нибудь таджикский аксакал будет сидеть и так же вопрошать: "Да что случилось с таджиками?! 100 лет назад рожали по 9 детей, а сейчас родят одного-двух ближе к 30 и на этом успокаиваются! Последние времена наступают!.." :)
Я вот сейчас смотрю на молодёжь вокруг (на русскую, татарскую и т.д., не на мигрантов) и замечаю тенденцию: годам к 25 обзаводятся детьми преимущественно, ну, не самые умные и перспективные люди. Не те, кто привык всерьёз задумываться о своих поступках. Те, кто привык, рожают первого ближе к 30, некоторые и позднее. Да, с точки зрения здоровья - это не очень полезно. Но, во-первых, медицина не стоит на месте, а во-вторых, на рождение одного-двух детей здоровья хватит и после 30. Ну, у большинства. 13 |
Давайте разбавлю вашу статистику - мне 29, я счастливо замужем, и у нас 2 детей.
Показать полностью
Впрочем, из наших друзей, которые в большинстве своём старше это действительно самый... громкий результат. У одних один ребёнок, у вторых не получается, ещё несколько пар не хотят. Ну и есть пара, которые ещё в университете женились по беременности. Остальные одиноки. Среди знакомых ровесников детей побольше, но чаще всего дети уже у разведенных. И тоже половина знакомых не в браке. А вот среди родственников ситуация иная: у сестры четверо, у брата мужа никого, у двоюродных сестёр и братьев 2, 2, 3, 3 и 1 ребёнок. Сейчас в принципе сложно находить себе пару - такую, чтоб на всю жизнь. Потребительское отношение, навязываемое форумами, журналами и книгами "как стать стервой" не способствует уважительному взаимодействию. А ещё - когда жениться надо? В школе учиться. В университете учиться. Потом - думать о карьере. Потом - копить на квартиру. А потом уже можно с подозрением смотреть на претенденток и претендентов - вдруг они хотят отжать квартиру? Да и вообще, если у каждого своя квартира - поссорились да разошлись по квартирам. А если одна ипотечная квартира на двоих, то тут мириться надо. И то не у всех выходит. 3 |
МакКей
Кроме того, если б ещё так всё просто было с родами, с заботами..многим это банально не нужно. Обществу нужно-но. Обществу, в сущности, похуй на то как и чем этого будет достигатся, оно не поддержит а подтолкнёт только глубже к краю и потопит. Вот кстати да.А дети-инвалиды, дети-сироты..это снова никому не нужно. Благополучие и развитие сферы образования снова никому не нужно. Обеспечение граждан нормальной бесплатной медпомощью и отдыхом—никому не нужно. Бесплатная помощь матерям в постродовой депрессии (страшная штука без шутое)—где? Нету, никому не нужно. Просто помощь матерям в нужде—нету. Я хочу ещё одного ребёнка, но понимаю, что риски увеличиваются. И если у меня сейчас будет больной ребёнок, то вся моя тщательно выстраиваемая жизнь рассыпется. Поэтому третьего я хочу лет через пять-десять, когда родители будут рядом, когда ипотеки будут выплачены, когда защищу уже кандидатскую и буду думать над докторской. (: 2 |
Jinger Beer
Бубубу 1 |
Старая клюшка
|
|
Jinger Beer
Но именно нынешние условия вы считаете адскими, настолько плохими, что даже детей нельзя завести. Редко кто считает именно так.Не хотят рожать чаще те, кому есть, что терять. Не то чтобы не хотят вообще и никогда. Но, выбирая между "один ребёнок после 30 без потери уровня жизни" и "трое детей к 30 годам, живём впятером в однушке, отдыхать ездим на дачу в Урюпинск", большинство молодых выберет первое. Можно ли их за это винить? 13 |
Мне 29, детей нет и не планирую. В моём случае дети - это медленное и очень болезненное самоубийство. Плюс я банально их не люблю. Я женщина из Украины если чо.
1 |
Valeria Zacharova
Мужикам то что, а женщины плодиться не хотят по понятным причинам, ведь ты уже и не женщина, а лошадь взмыленная. А он как ходил на работу и пролёживал диван после работы, так и кайфует дальше Вот плюс дохреналлиард! К сожалению, во многих семьях так и есть до сих пор...2 |
Jinger Beer
Конечно в 19 веке всё гораздо лучше было, меньше было проблем! Дело не в количестве проблем, дело в отсутствии выбора (из-за отсутствия более-менее надежной контрацепции) и в наличии религии (которая очень ЗА размножение) в жизни каждого в 19 веке.Сейчас мне 50, вы мне не желаете получить внука, когда мне будет 70? Нууу это... дети - это ваш собственный выбор, а внуки - уже не ваш выбор. И рождение ребенка до 30 никак не гарантирует вам внука к 50. ;)4 |
november_november
Я знаю нескольких людей, которые не могут родить тупо потому, что не могут обеспечить ребенка необходимым. Еще больше - которые могут, но не хотят с такими жертвами. Ай-ай, какие плохие людишки, посмели хотеть нормального уровня жизни, нормальной ПЛАТНОЙ медицины для своих детей, качественного питания, полноценного отдыха хотя бы раз в году и тому подобных буржуйских атрибутов. Всем срочно РОЖАТЬ! И тем, кто втроём на съёмной однушке; и тем у кого зп 30 тыс и ворох болячек; надо повесить себе на шею обузу и вместе с нею медленно подыхать от безденежья! Зато РОДИЛИ! Долг перед Родиной ВЫПОЛНИЛИ! Ура, товарищи, ура! (Простите, меня всегда бомбит с этой темы, ибо в реале тоже за*бали неслабо) 11 |
Jinger Beer
Тех кто родил детей в начале девяностых жили в гораздо более сложных условиях чем сейчас вы живёте. Но именно нынешние условия вы считаете адскими, настолько плохими, что даже детей нельзя завести. Не боитесь, что сами ребенка отвращаете от обзаведения семьей? Это всё отмазки. Вы живёте жизни стрекоз из басни про стрекозу и муравья. Хотите петь песенки и танцевать весело, но наступит зима. Ну и? Вы не поняли, здесь никто не мажется? Просто у поколения вашего сына есть здоровое понимание того, что свои интересы превыше чужих. Сейчас мне 50, вы мне не желаете получить внука, когда мне будет 70? И вот мы дошли до сути. Эгоизм. Плевать, сыночка, что ты не хочешь, папе надо!Как бы самому в то время в детство Не впасть. 12 |
prosto_anka
Просто у поколения вашего сына есть здоровое понимание того, что свои интересы превыше чужих. ++++++это называется здоровый эгоизм 3 |
У меня от стула блять одни головешки остались из-за поста тс
3 |
Беспредельный Зельевар
Расслабьтесь. Есть большое подозрение, что в этом единственный смысл поста. 7 |
Старая клюшка
смотрю на молодёжь вокруг (на русскую, татарскую и т.д., не на мигрантов) и замечаю тенденцию: годам к 25 обзаводятся детьми преимущественно, ну, не самые умные и перспективные люди. не знаю как у современной молодежи, среди моих знакомых ровесников у тех кто стал родителями условно до 25 у большинства всё как-то лучше, чем у тех кто не стал, как минимум более стабильно что ли 1 |
Jinger Beer
на самом деле сейчас много детей, многие рожают позже и как раз сейчас у них маленькие дети |
Старая клюшка
|
|
Savakka
На своих ровесников мне оглядываться вообще просто страшно. Среди тех знакомых, кто создал семью в 20-25, не осталось ни единого - вообще ни одного! - у кого бы эта самая семья не развалилась. А там уж дальше кто в лес, кто по дрова. Кто-то так и остался один с ребёнком, кто-то женился/вышел замуж второй раз, у кого-то нынче уже четвёртый брак. Может, время такое было, в 90-е росли, а там ценности складывались специфические. 3 |
My Chemical Victim
|
|
Мне двадцать один. Детей не хочу не потому, что не смогу их обеспечить и так далее, а потому, что они мне не нужны — по той же причине, что не нужны и всякие кошечки-собачки. Я свободен в своём эгоизме. Я не хочу брать на себя дополнительную головную боль. Возможно, лет через десять я поменяю своё мнение, но сейчас — лол, зачем? В отличие от всяких просветлённых тётенек, у меня часики не тикают.
2 |
Кроме детей на свете есть и другие занятия. Не обязательно всем их заводить!
2 |
My Chemical Victim
|
|
И да.
Русские, вы вообще размножаться думаете? По набору генов я не славянин. |
1 |
Ну, тоже странный призыв:»Поднимем численность нашей популяции!» :)
|
My Chemical Victim
И да. А кто говорит про славян?По набору генов я не славянин. русский это тот, кто живёт в русском культурном поле. 2 |
Pitaici
Ну, тоже странный призыв:»Поднимем численность нашей популяции!» :) Это был не призыв, это был риторический вопрос. |
Что же является решающим фактором для решения завести детей? Кмк, случай!
|
> русский это тот, кто живёт в русском культурном поле.
в таком случае оптимальной стратегией для профессионального русского будет открывать школы для таджикских детей ¯\_(ツ)_/¯ 7 |
My Chemical Victim
|
|
О, и да, точняк, вспомнил.
Я не хочу себя урезать. Не хочу быть той тёткой из «Однажды двадцать лет спустя...», которая, рыдая, перешивала ребёнку своё свадебное платье. Не хочу отказываться от сигарет в пользу детского питания. Не хочу не купить что-то себе, а купить ребёнку. Не хочу взваливать на себя кредит ради оплаты лечения ребёнка. Так что пока я не смогу стабильно и с запасом себя обеспечивать, ни о каких детях и речи быть не может. 7 |
Facensearo
> русский это тот, кто живёт в русском культурном поле. Как минимум уже четыре юных русских таджика будут учиться в Санкт-Петербурге.в таком случае оптимальной стратегией для профессионального русского будет открывать школы для таджикских детей ¯\_(ツ)_/¯ Кстати, таджики это персы, а персы генетически близки русским. |
My Chemical Victim
Это потому что ты детей считаешь обузой, а не удовольствием. 1 |
Jinger Beer
My Chemical Victim то что они для кого-то являются удовольствием, не отменяет того факта, что они еще и обуза. За всё сейчас надо платить, и платить не мало. Ребенок - дорогое удовольствие, если уж на то пошло.Это потому что ты детей считаешь обузой, а не удовольствием. 4 |
My Chemical Victim
|
|
Jinger Beer
Таки да. Дети — это: - дополнительные люди, которым постоянно нужно твоё внимание (а мне органически необходимо быть одному хотя бы часа два в день. Работа с девяти до пяти, час на дорогу, два часа в одиночестве — сколько там на жену и детей остаётся? Лучше не позориться) - дополнительные траты. Сорян, тут не предвидится работа с зарплатой в сто пятьдесят тысяч, а урезать свои потребности я не хочу, как не хочу и одевать ребёнка по распродажам. Что там на детей остаётся? Лучше не позориться. 3 |
Беспредельный Зельевар
Понты дешёвыми не бывает. 1 |
Jinger Beer
My Chemical Victim Тогда, исходя из этого определения, дети этих ваших таджиков тоже будут русскими - у нас ассимиляция в крупных городах - с нечеловеческим лицом, кто не освоился быстро оказывается далеко за бортом. И будут эти таджики и их жены лет через 10 вздыхать, что дети с бабушками даже поговорить не могут, потому что язык не знают и учить не хотят. (Не раз слышала подобные разговоры в транспорте и магазинах). А кто говорит про славян? русский это тот, кто живёт в русском культурном поле. Здесь, кстати, отличие от некоторых европейских стран, более социально-ориентированных и более щедрых на пособия, в которых эмигранты живут на пособия и дети не знают языка страны, в которой живут с рождения, пока не попадут в систему обязательного образования. 3 |
My Chemical Victim
Сейчас кажется такой выбор верным, но потом будешь локти себе кусать. 1 |
Feature in the Dust
Вот за это я Россию и люблю. Либо ты становишься русским, и работаешь как все, либо ты начинаешь воровать и тебя сажают. Просто так кормить дармоедов здесь никто не будет. |
Jinger Beer
Ну.. как бы дети это пиздец какая обуза вапщет. Да, удовольствие. Но и обуза, да. Слушай, ну вот я размножилась до 20. И жила пздц в какой нищете, когда фарш можно было купить 1 раз, в день зп мужа. Ты правда считаешь, что лучше так? Когда беременная баба жрет в день 2 раза, причем 1 - это чай с таком, а втрой - это закрутки, которые свекровь передала? Ты реально думаешь, что мои родители этому пздц радовались и все были счастливы? Когда я в декрете сидела с чужими детками и только поэтому могла своей мусе купить в день 1 банан и 1 творожок? Норм, да. Го все так жить! Дядя ДжинБи думает, что это есть хорошо! 9 |
Jinger Beer
Беспредельный Зельевар Причём здесь понты? Даже по минимуму обеспечить ребенка - очень дорого по нынешним временам. Неудивительно, что молодёжь не хочет прожить в режиме тотальной экономии все свои лучшие годы.Понты дешёвыми не бывает. 4 |
Pitaici
Ну, тоже странный призыв:»Поднимем численность нашей популяции!» :) Да ну нахер, и так людей куча, не продохнуть. Куда ещё-тоJinger Beer My Chemical Victim Я не русская. Я считаю себя принадлежащей культуре Древнего Египта.А кто говорит про славян? русский это тот, кто живёт в русском культурном поле. 2 |
Просто Ханя
Жопой читаем? Или свой бред мне приписываем? |
2 |
My Chemical Victim
|
|
Беспредельный Зельевар
Причём вот в чём мы догоняем Европу, так это в том, что родить и вырастить ребёнка у нас не просто дорого, а безумно дорого. Нет, конечно, можно кормить его говняным фаршем и кашей на воде. Учитывая, что я сам ем что-то около говнофарша и каши на воде, получится нечто ещё хуже. Можно одевать его в обноски детей других родственников. Можно не давать ему денег на развлечения, поездки и так далее. Можно снимать однокомнатную квартиру и думать, сможешь ли ты её оплатить. Можно ходить в разваливающихся, протекающих ботинках с дырами на подошве потому, что ты купил обувь своему ребёнку. Но если кто так хочет своего ребёнка растить, то пусть рожает хоть сейчас. Я — не хочу. 4 |
МакКей
Ты не уважаешь ни Ра солнцеликого, ни Сета, древнеегипетский - ни одного слова не знаешь, в иероглифах египетских не разбираешься. Какая ты египтянка? |
Jinger Beer
А ты не знаешь кого уважаю или не уважаю) тебя, например, нет)) |
Просто Ханя
Я догадываюсь, где твои глаза находятся. |
МакКей
Jinger Beer А я только рад, что ты потомство не оставишь :)))А ты не знаешь кого уважаю или не уважаю) тебя, например, нет)) |
Jinger Beer
Feature in the Dust Не могу сказать что за это люблю родное государство - оно тебе на входе говорит, что твои проблемы - это твои личные трудности и помощи не жди в случае чего, но налоги неси, не отлынивай.Вот за это я Россию и люблю. Либо ты становишься русским, и работаешь как все, либо ты начинаешь воровать и тебя сажают. Просто так кормить дармоедов здесь никто не будет. Это, конечно, мало вдохновляет размножаться наиболее образованную и ответственную часть населения - потому что для размножения нужна в первую очередь стабильность (и чтобы это было не стабильно ужасно). А вместе с материнским капиталом ИМХО все эти меры типа господдержки стимулируют только самые маргинальные слои продолжать бесконтрольно рожать - в надежде на то, что государство отвалит деньжищ на Х литров водки. Чтобы стимулировать рожать образованное городское население меры должны быть совсем другие. 5 |
My Chemical Victim
*пожимает руку* И я не хочу чтобы мои даже чисто гипотетические дети так жили. Зачем? Хоть кто-то хотел бы чтобы его родили ради того чтоб бесконечно страдать? Не факт, что когда вырастешь, получится прорваться на более высокий социальный уровень, это у единиц получается. Страшно оттого, что многие до сих пор считают, что растить нежеланных детей в нищете - это допустимая практика. Важнее ведь что "часики тикают" и "внуков надо успеть поняньчить". А потом удивляемся, почему мы в массе своей так дерьмово живём. Не потому ли что бездумно плодящихся полубомжей, верующих в лужайку для зайки многовато, не? 5 |
Jinger Beer
Ну да, канешн) А что не так, объясни мне, глупой. Ты за то, чтобы люди русской культуры размножались пораньше и побольше. Я тебе внятно рассказала, что из этого бывает. Тебе это не нравится? 2 |
Знаете, я уже передумал.
Теперь я рад, что вы не хотите детей. Отличный выбор! Так держать! И действительно, чего это я распереживался? :) 2 |
Просто Ханя
Jinger Beer Вот если бы я написал, что я за то, чтобы русские вымирали, ты бы мне аплодировала?Ну да, канешн) А что не так, объясни мне, глупой. Ты за то, чтобы люди русской культуры размножались пораньше и побольше. Дбл блд. |
Jinger Beer
Вот и замечательно) надеюсь, твой тоже будет умнее:) |
МакКей
Jinger Beer Ну мне он сказал, что не стоит волноваться, всё у него запланировано.Вот и замечательно) надеюсь, твой тоже будет умнее:) Так что я надеюсь, мои гены продолжат путешествие в будущее, и кто знает, может быть заселят другие планеты других звездных систем. А вот ты сама решила выпилиться, с чем я тебя и поздравляю. моим потомкам понадобится жизненное пространство, которое могли бы занимать твои потомки :) |
> Как минимум уже четыре юных русских таджика будут учиться в Санкт-Петербурге.
Показать полностью
> Кстати, таджики это персы, а персы генетически близки русским. еее больше клише путать языковую близость с генетической, а генетическую считать по мтДНК/Y-хромосоме (что удобно, но не значит вообще ничего ни с практической точки зрения - мтДНК не кодирует фенотип совсем, а Y - очень слабо, ни даже с генеалогической, это всего лишь прямая мужская и прямая женская линии) Если что: - таджики - персоязычны, а вот с генетической родственностью современным иранцам все интереснее: у таджиков действительно распространена та же R1a, что и у русских (точнее, русских Центральной России), а вот у иранцев внезапно нет, R1a вытеснена "арабской" J везде, кроме малонаселенного востока страны. Или, возможно, никогда и не преобладала, если иранский язык, как и в Индии, был тупо языком культурно ассимилировавшего автохтонов арийского меньшинства. - при этом, когда мы говорим о "генетически русских" в разрезе вот всей этой мтДНК, нужно понимать, что между северными русскими и центральными/южными разницы больше, чем между центральными русскими и поляками, например, потому что у северных русских преобладает "финская" N. 2 |
Facensearo
Не негры или жёлтые, и то хорошо. |
О, расизм подъехал.
upd: хотя он тут был уже с таджиков, чего это я 4 |
чего только один сын
непорядок 4 |
november_november
В какой-то мере, я расист. Между европеоидом и негроидом я выберу первого. Не вижу здесь ничего плохого. 1 |
Jinger Beer
Это печально, что не видите. Без сарказма. 1 |
Jinger Beer
Нет. Но если эти отношения не удадутся, а в будущем попадется хороший человек - без проблем. 3 |
november_november
Сначала выйдите за негра, потом в расизме меня обвиняйте. Вы вообще, этих негров видели? Знакомы с ними, близко общались? не с теми, которые в России родились, выросли, находится в русском культурном поле, как я уже написал выше, являются для меня русскими (что, внезапно, любительница развешивать ярлыки?), а настоящих негров из Африки? Вижу, что не знакомы. Они бы из вас эту дурь выбили бы моментально. 1 |
1 |
Я за всех соседей говорить не могу, до того они разные.
1 |
Мне совершенно неважно, будут ли мои гены где-то в будущем:) Я хочу нормально существовать здесь и сейчас.
4 |
november_november
Берётесь говорить за всех негров Африки? Смело. Достаточно тех, с кем я был знаком. Мерзавцы. Вы даже не понимаете, какая культурная пропасть между нами лежит.Нет, теоретически, конечно, где-то есть тот самый африканский негр, который что надо. Может быть. Но зачем мне об этом думать? Это что, последние люди на планете? Между двумя незнакомыми мне людьми - европеоидом и негроидом я выберу европеоида. Точка. Ибо, отказав в выборе представителю своей расы я стал бы не просто расистом, а расистом - долбоебом. |
Если выбор предполагается в виде этической задачки с вагонеткой, например, я бы монетку подкинула. А там — кому не повезло, тому не повезло.
3 |
november_november
Если выбор предполагается в виде этической задачки с вагонеткой, например, я бы монетку подкинула. А там — кому не повезло, тому не повезло. Ну и дура.Все, закрываю комменты, а то тошно от вашей тупости. |