 #переводы #АТ #авторские_права #вопрос #многа_букаф
Всем привет. Разыскиваются юристы, хоть как-то ориентирующиеся в области авторского права. Возник интересный вопрос: Можно ли передать авторские права... на фанфик? А возник он в теме, поднятой Alex Pancho в его посте. Для тех, кому лень перечитывать, могу рассказать предысторию одной картинкой. "Ну, хорошо", - подумал Мольфар. - "Администрация АТ кокнула "Червя" и "Пакт", а за компанию прижучила и перевод фанфика по ним. Потому что, ну не может же, в самом деле, перевод фанфика нарушать авторские права, правда?" С этим наивный Мольфар и отправился в техподдержку АТ. Добрый день. На что оперативно получил следующий ответ.Вчера модератор сайта authir.today убрал нашу работу https://author.today/work/69426 из общего доступа. Причина: "Нарушение авторских прав". Поскольку оригинальная работа является некоммерческим фанатским произведением (фанфиком), то ничьих авторских прав нарушать она не может. Автор фанфика под ником ShayneT, соответственно, авторскими правами на текст фанфика не обладает. Тем не менее, перед началом работы мы получили его разрешение на публикацию перевода http://prntscr.com/y561u8 и указали его данные в шапке текста. Что соответствует пункту 3.4. Правил сайта authir.today: "На весь Контент, публикуемый на Сайте в записях или комментариях, распространяется действие авторского права. Все заимствованные материалы должны иметь указание имени автора, если оно указано на сайте-источнике, а при невозможности его установления — значок копирайта (с)." В пункте 5.3. правил сайта authir.today сказано: "5.3. Пользователь Сайта не имеет права размещать на Сайте любой Контент, который нарушает, либо может нарушить авторские и иные имущественные и неимущественные права третьих лиц." Насколько мы поняли, текст убран из общего доступа именно из-за несоответствия данному пункту правил. Подскажите, пожалуйста, 1. Чьи "авторские и иные имущественные и неимущественные" права нарушает перевод фанатского некоммерческого произведения (фанфика)? 2. Какие документы следует собрать переводчикам, чтобы подтвердить законность размещения перевода иностранного фанфика на сайте authir.today? С уважением, Команда переводчиков фанфика "Палочка для Рой" Здравствуйте. Оказывается, перевод фанфика нарушает авторское право автора фанфика. И разрешения, данного автором через мэйл, категорически недостаточно, чтоб эту ситуацию исправить.Несогласованный перевод фанфика нарушает авторское право непосредственно автора фанфика. Для публикации перевода фанфика на нашем сайте нужно разрешение и юридически оформленный договор, подтверждающий частичную передачу авторских прав для распространения перевода данного произведения. После получения договора необходимо будет согласование публикации с администрацией сайта. "Хорошо", - подумал Мольфар. - "Должно быть, юридическая служба АТ нашла какую-то лазейку, в соответствии с которой автор фанфика может подать на неё в суд, если его перевод опубликован на ресурсе. И поэтому пришлось удалять все переводы, на которые нет оф.договора, подчистую. Но было бы интересно узнать, откуда вообще взялось такое решение". Добрый день. Спасибо за ваш ответ. По большей части всё ясно, но уточните, пожалуйста, ещё пару моментов. 1. Вы пишете, что перевод фанфика нарушает авторские права непосредственно автора фанфика. Подскажите, пожалуйста, в соответствии с какими нормативно-правовыми актами вы считаете, что автор фанфика имеет авторские права. 2. Далее вы пишете: "Для публикации перевода фанфика на нашем сайте нужно разрешение и юридически оформленный договор, подтверждающий частичную передачу авторских прав для распространения перевода данного произведения". Уточните, пожалуйста: а) на каком языке должен быть составлен договор о частичной передаче авторских прав и разрешение от автора, если автор фанфика владеет только английским языком? б) какие пункты обязательно должны включать в себя договор о частичной передаче авторских прав и разрешение на публикацию? Юристы сайта authir.today ведь будут согласовывать публикацию перевода фанфика, следовательно, у них уже есть список необходимых требований к документам, правильно? в) возможно, вы можете предоставить сразу типовой образец разрешения и договора с автором фанфика, чтобы упростить работу переводчикам, желающим публиковаться на сайте? Это сильно бы помогло. г) требуется ли вам только отсканированный документ о разрешении на публикацию перевода, и договор о частичной передаче авторских прав, или же нужно подписать его с автором и переслать вам в бумажном виде? Уточню, что интересуют образцы разрешения на перевод и договора о передаче авторских прав именно на фанфик. Для нас это в новинку, потому и просим уточнения. С уважением, Команда переводчиков фанфика "Палочка для Рой" Как вы думаете, что Мольфар получил в ответ? Полагаю, все догадались. К сожалению, техподдержка АТ не даёт юридическую консультацию. Пожалуйста, обратитесь с вопросами о порядке заключения договоров к специалистам. "Ну, хорошо". - вздохнул Моьфар. - "Действительно, требовать от техподдержки отвечать на юридические вопросы - как-то не комильфо. Наверное, у АТ есть для этого специальный человек. Кто-то же решил вдруг, что перевод фанфика нарушает авторские права? Вот бы поговорить с этим человеком и узнать его мнение". Обратиться к специалистам, работающим в команде АТ? Подскажите, пожалуйста, кто это конкретно? Ответ службы техподдержки был почти столь же лаконичен:Профиль на сайте АТ, или в любом из распространённых мессенджеров. Как минимум вопрос о требованиях к оформлению договора находится в ведении администрации АТ. Когда мы принесём готовый договор с автором о согласии на перевод, кто будет его проверять со стороны АТ? По вопросам о порядке заключения договоров вы можете обратиться к любому юристу. Вот тут уже Мольфар несколько растерялся и на всякий случай уточнил, правильно ли он понял:Договор будет рассмотрен с нашей стороны, и на его основании будет принято решение. Добрый день. На что получил ответ:Насколько я понял, на данный момент утверждённых требований к договору у вас нет, и переводчикам следует: 1. Обратиться к юристам и составить договор. 2. Обратиться к автору и убедить договор подписать. 3. Принести договор сотрудникам АТ (вы не уточнили, кому именно), после чего договор либо согласуют, либо нет. 4. Если сотрудники АТ договор не согласуют, то повторить все пункты, начиная с п.1. Правильно ли я вас понял, когда сформулировал данные 4 пункта? Да, всё верно. Всё то же самое одним скриншотом. Таким образом получается, что никаких некоммерческих переводов (фанфиков, ориджей, неважно) на АТ не будет уже никогда. Согласитесь, достаточно сложно представить человека, который за свои деньги выполнит все озвученные требования. И возникает второй вопрос: А что, действительно, за размещение перевода без договора о частичной передаче авторских прав ресурс может огрести проблем? Пожалуй, это вопрос и к ReFeRy в том числе. В конце концов, на Фанфиксе переводов навалом. И вряд ли хоть один соответствует высоким требованиям. 5 февраля 2021
16 |
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
InCome
Вы думаете, я их отличаю? Эти ваши сериалы? По идее защищены, но в кинишки я в принципе никогда не лез. Я бы даже сказал - принципиально не лез. Знаю, что необходимо разрешение моделей на использование их образов для облог, какие там нюансы с кином - хз. |
|
 |
|
|
yzman
составить текст, который будет обладать признаками договора (обозначены обе стороны... А ведь автор фанфика публикуется под ником, не под реальным ФИО. Это, наверное, создаст дополнительные трудности? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
InCome
Не, это как раз фигня, ник по сути псевдоним. Просто указывается в договоре и все. |
|
|
|
|
Altra Realta
А не надо доказывать, что автор с ником fghy12 — это и есть Иван Петрович Пирожков, подписывающий настоящий договор? 1 |
|
|
|
|
InCome, если монетизацию прикрутили - не нужно. Всем не видно, а сам автор с администрацией под настоящим именем общается.
|
|
 |
|
|
Altra Realta
InCome Не просто пизженые, а вот прям внаглую. Причем у самого топового (ну, одного из них) - Клеванского - цельнопиздинг у всей серии, такой наглый, что я припух.А там ворованные облоги? 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Desmоnd
На литнете есть форма жалобы. На ат тоже должна быть. Если честно, я если только Гарри нашего Поттера и Джона Сноу распознаю, а народ даже моделей ловит. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
InCome
Нет |
|
|
|
|
Altra Realta
Я на многих ради интереса дал кнопку "искать картинку в Гугле". И очень часто было О_о |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Desmоnd
У вас там, наверное, авторы не такие змеи, как у нас :)))) |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну или администрации пох, тоже вариант. Потому что в людей я верю мало ;) 1 |
|
|
|
|
Мольфар
Так это про вас администрация АТ знает настоящее имя. А про автора фанфика, который вы переводите? Где гарантии, что он на фанфикшен.нет под настоящим именем регался? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
InCome
Там все то же самое. Джон Сноу (псевдоним hg56) и Вася Пупкин (псевдоним хз77) |
|
 |
|
|
Вообще ублюдочно-половинчатая логика. Если перевод фанфика без договора нарушает права автора оригинального фанфика, то написание фанфика без договора уж точно нарушает права автора оригинального произведения.
5 |
|
|
|
|
Alex Pancho
Даже если оставить этот лол-момент в стороне. Просто выходит, что по велению левой пятки часть авторов послали нахуй. Если, к примеру, Литрес в посте Митрохина по тону видно пытается помочь автору найти решение проблемы, то тут - "вертись, дурачок, как хочешь, а мы посмотрим, не соблагоизволить ли нам принять результат". Хозяин, конечно, барин, но это пидорство в плохом смысле. 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Desmоnd
Главное, что это стоит денег. |
|
 |
ReFeRy Онлайн
|
|
Alex Pancho
Показать полностью
Desmоnd Я понимаю, что эмоции, но всё же остановитесь, успокойтесь и подумайте. На самом деле всё просто - у АТ проблемы роста. Сложности возникают постоянно и каждый раз новые, а отлаженных решений нет, на многих направлениях нет квалифицированных сотрудников и компетенций. Конечно, это мало успокаивает людей, которые в итоге страдают, но проблема не в том, что вас хотят оскорбить, послать и не уважают. У них просто-напросто нет возможности нормально обработать ситуацию. У того же Литреса куда больше опыта, сотрудников, отлаженных механизмов и шаблонов ответов техподдержки. Это я говорил "вообще". В частности, ситуация немного странная, ибо они сами удалили переводы, не зная доподлинно, чего хотят от переводчиков. Скорее всего, что-то у них внутри произошло, тема переводов всплыла неожиданно, и кто-то принял поспешное решение, не подумав, что делать с последствиями этого решения. Конечно, мне сложно поставить себя на ваше место, но чисто теоретически - я пожал бы плечами и сказал: "ну ок, перевод некоммерческий, опубликован ещё в нескольких местах, вам не надо - ваше право". Экономьте свои нервы, говорят, это ресурс конечный :) P.S. Забавный момент в том, что АТ, в своё время, сильно поднялся на бегущих с Литнета авторах. Которые бежали от точно таких же проблем администрации Литнета, вызванных проблемами роста :) 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
ReFeRy
Круговорот авторов, доказывающий, что свято место пусто не бывает... |
|
|
|
|
ReFeRy
Понять и простить, что ли? Какбе с одной стороны понимание есть, а с другой - нет смысла принимать такую хрень. Проблема кадров-вахтёров у АТ есть, причём, не впервые. К примеру, Самусу (и вот недавно Дулепе) завернули книги с участия в конкурсе литрпг/реалрпг, просто по велению левой пятки. Вот просто показалось вахтёру, что это не литрпг и хоть кол на голове теши. О том, каким именно критериям должно удовлетворять произведение - не сказано. Проблемы ресурса никогда не должны становитсья проблемами пользователей. Но тут не такой случай. Ну да ладно, свято место пусто не будет. 2 |
|
 |
FluktLight
|
|
Altra Realta
Показать полностью
InCome Ради интереса я решил ткнуть пальцем в техподдержку. А там ворованные облоги? Работа: https://author.today/work/110120 Обложка:  247 глава карате-принца Кохинаты Минору: http://w11.mangafreak.net/Read1_Karate_Shoukoushi_Kohinata_Minoru_274 Начало главы:  Ответ техподдержки: Здравствуйте. Ответ на обращение: ID пользователя: 3486 ФИО: Fluktlight Email: Fluktlight@gmail.com Тип: User Ссылка: https://author.today/u/falco Категория: Нарушение правил Комментарий: Автор для обложек платных книг использует защищенные авторским правом изображения - слегка отфотошопленные страницы манги "Принц карате - Кохината Минору" Вот пример - последняя книга. Откуда взята картинка. http://w11.mangafreak.net/Read1_Karate_Shoukoushi_Kohinata_Minoru_274 Для решения подобного вопроса необходимо прямое обращение правообладателя. К сожалению, в данном случае только правообладатель может подтвердить факт нарушения авторского права. С правилами вы можете ознакомиться в разделе сайта по ссылке: https://author.today/pages/rules Раздел https://help.author.today/hc/ru относится к справочной информации. 6 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
FluktLight
Атлищна |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Я представляю себе мучения мангаки
|
|
|
FluktLight
|
|
Но все же мне интересно как подобное может сочетаться)
1 |
|
|
|
|
FluktLight
Для решения подобного вопроса необходимо прямое обращение правообладателя. К сожалению, в данном случае только правообладатель может подтвердить факт нарушения авторского права. С правилами вы можете ознакомиться в разделе сайта по ссылке: https://author.today/pages/rules Раздел https://help.author.today/hc/ru относится к справочной информации. ТУТ НАПИСАН запрещённый роскомпозором поток оскорблений на местном идиоматическом диалекте. ****** (пи!) **** (пи, пи, пи!) 1 |
|
|
|
|
FluktLight
Ахаха. ИЧСХ коммерческая книга. |
|
|
|
|
ReFeRy
НА самом деле эмоций нет, кроме небольшого раздражения от "полу-гласность - полу-так, полу-ясность, полу-мрак..." 1 |
|
|
FluktLight
|
|
FluktLight
|
|
Alex Pancho
FluktLight ?ТУТ НАПИСАН запрещённый роскомпозором поток оскорблений на местном идиоматическом диалекте. ****** (пи!) **** (пи, пи, пи!) |
|
|
|
|
FluktLight
Какая-то ебовая дилемма крестика и трусов у них 3 |
|
|
|
|
Интересно, анончики хуливарки, которые топили за права авторов, не хотят защитить бедных художников?
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Desmоnd
Надо внести |
|
|
FluktLight
|
|
Desmоnd
FluktLight Ну и авторы) Какая-то ебовая дилемма крестика и трусов у них Которые негодуют на пиратов, тайком пиратя картинки... 2 |
|
 |
|
|
InCome
с обложками Как-то с удивлением нашел свою недописанную повесть на нескольких сайтах, и с обложкой... Рисовавший которую вообще не читал текст. У персонажа не было АК. Он никогда не ездил на БТР... а что они нарисовали... |
|
 |
|
|
247 глава карате-принца Кохинаты Минору: Ха. По сравнению с этим оно вообще мелочи жизни. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Есличо, вот автор :) https://www.pixiv.net/en/users/300537 А вот и Клеванский. Топ 1, на минуточку.  И автор http://jung-shan.blogspot.com/2017/08/none.html |
|
|
FluktLight
|
|
На ресурсе запрещена продажа произведений, автором которых вы не являетесь (за исключением случае переводов). Каждый коммерческий автор является правообладателем произведений, которые он продаёт |
|
|
|
|
Есличо, вот автор :) Да, разумеется. Но тут важен даже не конкретный автор, а само использование сейбафейсов. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Да, разумеется. Но тут важен даже не конкретный автор, а само использование сейбафейсов. В данном случае как раз "двойной удар". И Сейбер с Тайпмуном, которых нинини, и пизженая картинка без согласования с автором. Ну то есть даже если бы автор разрешил использовать на обложку (лолкек), то остался бы тайпмун. |
|
|
FluktLight
|
 1 |
|
|
|
|
"что позволено Юпитеру, не позволено быку"
2 |
|
 |
|
|
2 |
|
|
|
|
Короче, не вынесла душа поэта: https://habr.com/ru/post/541322/
|
|
|
|
|
Alex Pancho, я смотрю, модераторы АТ не дремлют.
|
|
|
|
|
4 |
|
|
FluktLight
|
|
Ну вообще вот полная версия:
   3 |
|
|
|
|
Чего-то у меня приступы испанского стыда за АТ.
1 |
|
|
FluktLight
|
|
Ах да...
Нужно было указать на ключевой момент... Правило: Запрещается использовать в качестве обложки изображения, защищённые авторским правом. Конечно, администрация сайта не станет проверять каждый из загруженных файлов, однако, автор несёт личную ответственность за использование изображения, и, в случае жалобы, будут приняты соответствующие меры. 2 |
|
|
FluktLight
|
|
FluktLight
|
|
АТ наносит ответный удар)
https://author.today/post/141555 |
|
|
FluktLight
|
|
Хм...
Интересно, а что будет с моим переводом, если я все-таки понесу его на АТ? Договора нет. Но есть на АО3 Копия перевода со мной и автором(в автора), где указаны кто есть кто... |
|
|
|
|
Интересно, что чертой прослеживается "ну кортинки ж воровать можно, это ж кортинки".
А вот переводы без договора выкладывать низя - это ж закон запрещает. 3 |
|
|
FluktLight
|
|
Alex Pancho
Интересно, что чертой прослеживается "ну кортинки ж воровать можно, это ж кортинки". АТ это литературный сайт а не сайт для картинок(пинком скидывает в яму раздел иллюстрации)!А вот переводы без договора выкладывать низя - это ж закон запрещает. 1 |
|
 |
|
|
FluktLight
Показать полностью
Не опубликуют или выпилят, как это было у ТС. Есть же чёткая позиция - перевод - это производное произведение (сорри за тавтологию) - для того чтобы АТ имели права на его публикацию, нужны разрешения на перевод от автора оригинала. Причём выраженные в виде договора, в котором явно указаны стороны, предмет, цена и это всё сделано на русском языке. Это закон такой, понимаете? И все отсылки к тому, что в наш цифровой век имейл что-то да значит - ага, значит, когда будете организовывать митинг в пользу очередного Подвального или, не дай Всевышний, попросите у малолетки голые фотки. Но с точки зрения гражданского права, есть формальные механизмы заключения сделок, всё что вне этого - велком в суд и пусть он устанавливает факт заключения той самой сделки (на самом деле судья посмотрит на вас уставшими глазами и скорее всего отправит писать тот самый договор). Вся четвёртая часть ГК РФ это верх маразма, чего только стоит необходимость кафехам платить РАО оброк за то, что в зале играет радио. Я не понимаю, если ребята боятся что их за жопку возьмёт роскомнадзор или кто-то ещё там, чо вам всем то на этом сайте мёдом намазано? Думаю, что кто-то им за что-то предъявил, вот они и начали в похожих ситуациях дуть на воду. Если по поводу картинок будут претензии (от их авторов), возьмутся и за картинки. |
|
|
|
|
чо вам всем то на этом сайте мёдом намазано? yzman, за всю Одессу не скажу, а сам там регался с прицелом оридж публиковать.Думаю, что кто-то им за что-то предъявил, вот они и начали в похожих ситуациях дуть на воду. Если по поводу картинок будут претензии (от их авторов), возьмутся и за картинки. В комментах к посту на АТ пишут, что уже случались неоднократно случаи, когда по требованию правообладателей выпиливались облоги и даже части оформления. Однако же.3 |
|
|
FluktLight
|
|
Хм...
(Коварный смайлик) Пойду-ка спрошу автора давал он разрешения на использование страниц манги в качестве обложки, или нет. 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Хм.
Так, это стало личным... Автор написал Ride-On King. 1 |
|
|
|
|
FluktLight
А что за книга то? Я имею в виду обложку с манги спёртую |
|
|
FluktLight
|
|
1 |
|
|
FluktLight
|
|
Так, отправил.
|
|
|
|
|
"Комментарий был удален автором. Причина: давайте без ссылок, и так всё всем ясно"
Ой ля.... |
|
|
|
|
к нам снизошел с Олимпа Сергей Шапин, основатель АТ:
https://author.today/post/141555?c=7221414&th=7221414 Ребята, не вижу из-за чего вы тут раздули проблему. Под официальной частичной передачей авторских прав может пониматься и обычное заявление автора в свободной форме. Договор - не совсем точная формулировка, тех. поддержка с ним погорячилась немного. Но почему все так уцепились за двухсторонний нотариально заверенный договор? Достаточно, например: Я, ФИО, такой-то ID/номер паспорта, разрешаю некоммерческую публикацию перевода своего романа <имя романа> на площадке https://author.today автору ФИО/ссылка на профиль. Я вправе отозвать это право в любой момент и по моему требованию перевод должен быть удален с ресурса. Дата, подпись 1 |
|
|
|
|
Alex Pancho
А это уже на что-то похоже. Если бы так было с начала, вопроса бы не возникло. Впрочем, пизженые картинки продолжают быть окнорм. Очень смешная куча народа, кидающаяся оголтело на защиту любой хуеты, что сморозит вахтёр из поддержки АТ. Ну и любой хуеты, которую творят авторы-любимки. Лично мне было бы обидно, когда за мои деньги мне бы всовывали пизженые картинки, им же окнорм. Удивлен, что коммерческие авторы из топов не утрудились за смешные деньги сделать то, что на литнете делает даже авторша проходного лыра |
|
|
FluktLight
|
|
Так а АТ рисовальщики убогие просят несмешные деньги...
|
|
|
FluktLight
|
|
|
|
FluktLight
Ну 2к не так уж и много, ну и такой пиздец не обязательно брать. |
|
|
FluktLight
|
|
Ну не знаю...
Учитывая какие там обложки... Лучше самому нарисовать с нуля... Или из С0 сделать... |
|
|
FluktLight
|
|
Подтвердить нарушение авторских прав может только правообладатель. Жалобы от других людей являются всего лишь предположением, что авторское право нарушено и не имеют под собой никакого веса.
До полноценной пост- и премодерации дойдем в будущем, когда появятся ресурсы сопоставимые, например, с ЛитРес. И, кажется, тема топика начинались с книги-перевода, обложки - отдельная тема для обсуждения. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
