↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
11 июня 2021
Aa Aa
Хальве!

Продолжаем изучать адские глубины, и у нас снова на разборе фик Странная каменная гостья , теперь вторая глава.

Попаданцы проснулись, и Агнешка покормив всех, свалила из дома, взяв с собой Снейпа, нагрузив Гарри и Гермиону работой ( нашить чулков и трусов, она их потом в бордель продает).
Гарри со вздохом приступил к работе, а Гермиона не удержалась от того, чтобы заглянуть в комнату Агнешки. Кровать, над которой почему-то висела сабля. Явно старинная, наверное, осталась от какого-нибудь предка. Шкафчик. Стул и маленький туалетный столик с зеркалом. Где она тут устраивалась, когда шила и возилась с чулками, оставалось загадкой. Магия, не иначе. Книг видно не было, но это не значит, что их не спрятали. Пара журналов на итальянском. Самая последняя дата - 10 апреля 1942 года.
- Гермиона, не лентяйничай, - послышался голос Гарри, - а то хозяйка нам есть не даст и в бордель не пустит.
- А ты в бордель собрался? – спросила Гермиона, закрывая дверь в спальню Агнешки и занимая место за столом. Работать все равно придется.
Гарри довольно ловко справлялся с нитками.
- Не то чтобы собрался, - ответил он, - но мы тут застряли капитально. А Джинни и Рон еще даже не родились.
Гермиона вздохнула. Рон…
- Знаешь, - сказала она, - даже странно, что я про Рона совсем забыла. Наверное, это из-за того, что столько всего случилось.
- Наверное, - согласился Гарри, - потом разберемся. Агнешка, похоже, не самый плохой человек на свете.
-Могла с нас рабскую клятву взять, - кивнула Гермиона.
- Знаешь, нам в аврорате читали курс по договорам, контрактам и прочим клятвам, - сказал Гарри, - раб - это не только кто-то, кто находится в твоей полной власти, но и ответственность. Там взаимные обязательства. Так что мисс Мнишек устроила все с максимальной пользой для себя. Но и для нас тоже. Пока живем у нее, придется работать и отдавать часть денег. А потом, если что, всего лишь не нужно лезть в ее дела. Живи, как хочешь, делай, что хочешь. Если дадут, конечно.
- Местные чужаков не любят, - вспомнила Гермиона.
- Да. У нас в Англии то же самое. Все поделено и переделено, сунься кто чужой, быстро по рукам дадут. А в Лютном и убить могут. Она тут как-то пристроилась с этим шитьем и вязанием. И какие-то зелья все-таки продавала втихаря. Может быть, тем же проституткам, раз там противозачаточное было. Возможно, этот, как его там, Берлуччи - что-то вроде ее покровителя. Она ему может платить. Зелья он у нее отбирает, но не дает другим обижать.
- Но профессора Снейпа приняли и пообещали хорошие заказы, - нахмурилась Гермиона.
- Уровень другой, - пояснил Гарри, - хоть и чужак, но много знает и умеет. С него можно много чего поиметь. Поэтому мисс Мнишек с нами возится, и Берлуччи готов помочь.
- Ты так спокойно говоришь о таких вещах, - заметила Гермиона.
- Это жизнь, подруга, - усмехнулся Гарри, - так везде. Я дома и не на такое насмотрелся.
- Но ты ничего не рассказывал!..
- А кому это интересно? Так, давай заделывай шов. Никому не интересно. Все привыкли.
Дальше работали в молчании. Было над чем подумать. Гермиона размышляла о том, что им, в общем-то, повезло. Если не считать самого факта перемещения во времени и пространстве, конечно. Есть крыша над головой, еда. Будут документы. И Агнешка готова поделиться своим местом под жарким итальянским солнцем. Не за так, конечно, но было бы очень странно, если бы она отказалась от возможной прибыли. Кстати, понятно, почему не так жарко, раз еще апрель. Язык учить придется, но это даже хорошо. В Италии много сильных магов. Раз профессор Снейп хорошо устроится, то через него можно будет со многими познакомиться. У Агнешки есть связи аж в Ватикане. Вот бы в знаменитую библиотеку попасть! А если попроситься к профессору в ученицы? Ему помощь может понадобиться. Зелья ей нравились. Жалко, что после Хогвартса пришлось заниматься канцелярской работой.

Лол, отличное оправдание рабства, дескать хозяин же заботится, его клятва обязывает.
Рабство которое настоящее рабство ( а не то, когда современные нытики ноют, что зарплаты не хватает на все хотелки) - это когда ты раб, яхозяин, и я распоряжаюсь тобой целиком, и ничто тебе не принадлежит. Матрас на котором ты спишь - мой, заберу если захочу, на полу лежать будешь. Вся твоя одежда на самом деле моя, захочу - будем голышом ходить.
Миску могу забрать.

И уж когда рабовладение давно налажено, то рабов много, и отношение к ним как к вещам, которые беречь надо, но и заменить можно. Если я рабовладелец, я могу раба хоть убить со злости, и это все равно, что дрель об пол разбить - в смысле окружающие не осудят, максимум скажут что слишком горячий.
опять же, канон свидетель, что с домовиками все обходились по-разному, и того же Добби Малфои довели до невроза и свободомыслия.

Ах да, и конечно в родной Британии героиня войны Гермиона выше секретутки устроиться не смогла, а тут её мутная полячка пристроит куда надо. Пффф.

Снейп и Агнешка скоро вернулись. Мисс Мнишек проконтролировала работу, кивнула. Сунула в кухню какой-то пакет. Выгрузила обычные ткани скромных, не вызывающих расцветок. Похоже, что не теряла времени, пока Снейп ингредиенты выбирал.
- Одежду потом сошью, - сказала она, - так дешевле. С обувью решим. Сидите тихо. Все, я ушла. На телефонные звонки лучше не отвечайте. Мало ли что.
И почти выбежала наружу. Снейп выпил на кухне стакан воды и направился в зельеварню. Гермиона хотела последовать за ним, но ее остановил Гарри.
- А мне кто помогать будет? – сделал суровое лицо он. – Сказано делать чулки, сиди и шей. Нам еще много чего купить надо. Видела, какая у Агнешки шляпка интересная?
- Тебя еще и шляпки интересуют? – хмыкнула Гермиона. – В это время без головного убора было неприлично на улицу выходить.
- Значит и тебе понадобятся шляпки и прочее, - сказал Гарри, - так что отрабатывай содержание.
Спорить тут было не о чем, и Гермиона взялась за иголку. Хорошо, что получалось не криво, еще не хватало кружева рвать.
Шляпки… Вряд ли Агнешка с ней своими поделится. Хотя Гарри прав, маленькая шляпка с небольшим бантом из прозрачной ткани мисс Мнишек очень шла. Агнешка вообще была легкой, изящной, стройной. И лицо у нее очень красивое. Большие карие глаза, тонкие черты. Носик почти идеальный. Губы не слишком тонкие, но и не пухлые. Темные пушистые волосы. Да, страшно представить, что она чувствовала, когда из эффектной красавицы превратилась в жуткую старуху.
Агнешка появилась через несколько часов. За это время было изготовлено некоторое количество пар чулок, Снейп что-то сварил, а что-то поставил настаиваться. Компания выпила кофе, а Гермиона сунула нос в пакет, принесенный Агнешкой. Фасоль, спагетти и соль.
- Никто не приходил? – спросила Агнешка, водружая на кухонный стол большую тяжелую корзину. – Курицу удалось купить по дешевке. Удачно зашла, торговцы с рынка уже расходились, цены сбросили. Давайте, помогайте. Курица старая, ее на бульон. Сейчас по-быстрому сделаю томатный суп и рыбу пожарю.
- Не приходили, - ответил Гарри, - похоже, у вас тут чары отвлечения внимания или что-то вроде того. Ну, когда без приглашения про дом и не вспомнишь. Давайте курицу, поставлю варить. Какую кастрюлю брать?

Говорят некоторые игроки,купив вторую Мафию негодовали от пролога, дескать игру купили про мафию, а первая миссия - прямо Зов Долга, в Италии американские десантники месятся с фашистами. Вот и я тоже негодую, фик по ГП, герои ГП провалились назад в прошлое - а на выходе Sims, про то как одеваются, шьют и жрут.

В дверь постучали. И не успела мисс Мнишек открыть рот, как гостя впустил как раз выбравшийся из зельеварни Снейп.
Неизвестно, кто удивился больше: обитатели флигеля при виде принца Боргезе с большим букетом красных роз и корзиной, из которой выглядывало горлышко бутылки, или сам принц, разглядывающий англичан в мантиях, а так же чулки и корсет.
Агнешка покраснела так, что от ее щек, казалось, можно было зажечь свечу. Она суетливо убрала почти готовую к продаже продукцию и что-то пробормотала. Боргезе понимающе улыбнулся и кивнул. Вручил букет, поставил на стол корзину. Поцеловал даме руку.
- Синьорина сказала, что приютила у себя магов из Британии, - сказал он по-английски, - должен сказать, что я мало знаком с волшебниками, а иностранных вообще ни разу не видел. Не смог удержать любопытства. Прошу меня извинить, что я не вовремя.
Агнешка взяла себя в руки и засуетилась. Представила принцу своих гостей, наполнила водой вазу, чтобы поставить цветы, сунула нос в корзину.
- О, вам не стоило тратиться…
- Хотел угостить вас, синьорина. Правда, не знаю пока ваших вкусов. Надеюсь, что угодил.
Гермиона внимательно разглядывала итальянца. Довольно привлекательный мужчина. Волосы русые. Улыбка неуловимо добавляла ему что-то кошачье. Мама как-то говорила, что такие губы часто бывают у очень страстных, чувственных людей. И эта жутковатая аура хищника. Тот же правильный английский диктора BBC, как и у мисс Мнишек. Певучий итальянский акцент. Сдержанные манеры.

Я уже жаловался, Гермиону слишком часто выписывают излишне чувствительной и чувственной,словно вообще не знают, какая она была в каноне. Я слыхал, что западные фикеры иногда так пишут, по мотивам трейлеров и тизеров, когда игра/кино еще не вышло, а они уже фики творят ( говорят кто-то написал годные и абсолютно альтернативные фики по четвертому Фоллауту, и "Миру Юрского Периода", про дрессировщика рапторов, да так годно, что люди хвалили даже после явления канона народу) - но тут не наш случай, книги Роулинг написаны давным давно.

Между тем гость завязал беседу со Снейпом. Его чрезвычайно заинтересовали зелья. Заклинания тоже, но волшебные эликсиры больше. Ему показали зельеварню. Агнешка с милой улыбкой презентовала несколько лекарств, которые подходили для магглов. Принц от подарка не отказался, внимательно слушал пояснения.
- А есть что-то, усиливающее зрение? – спросил он. – А помогающее дышать под водой?
- Для обычных людей это не подойдет, - ответил Снейп. - То есть, я могу сварить индивидуальное зелье для коррекции зрения, но жабросли, которые на время позволяют изменить тело и вырастить жабры, маггла просто убьют. Магглами у нас в Британии называют тех, кто не видит волшебства и не может колдовать.
- Что значит, не видит волшебства? – тут же спросил принц. – Я же видел, как синьорина порезала ветчину. И как вы открыли бутылку.
- Результаты заклинаний и работу мага с палочкой увидит, - пояснил Снейп, - но вот зачарованное место, где живут волшебники, нет.
- Это как рядом с Санта-Мария-Маджоре? – уточнил Боргезе. – Этакая дымка, за которой проход, которого никто не замечает? Сколько раз хотел заглянуть туда, да все времени нет.
- Это проход в квартал волшебников, - сказала Агнешка, - большинство тех, что живет в Риме, обитают там. И лавки с волшебными товарами тоже там расположены. Как и отделение банка. Но, синьор, раз вы это видите, то вы не простец. В вас есть магия. С вами необычных вещей не происходило?
Боргезе внимательно смотрел на нее.
- Было кое-что, - сказал он, - но, погодите, я что, тоже могу научиться как вы? Всем этим вещам?
- А разве в Италии не приглашают всех детей-волшебников в специальную школу? – спросила Гермиона. – У меня родители обычные люди, мне письмо профессор МакГоннагал принесла. И я училась в Хогвартсе.
Агнешка протянула ему свою волшебную палочку.
- Может и не подойти, палочки подбирают индивидуально, - сказала она, - но попробуйте. Самое простое заклинание. Просто поднимите палочку вертикально и скажите «Люмос».
Боргезе очень бережно взял палочку в руку, некоторое время разглядывал ее. Потом поднял вверх и…
- Люмос!
На кончике загорелся огонек. Правда, он быстро погас, но, тем не менее, все получилось.
- Поздравляю, синьор, вы волшебник, - как-то очень светло улыбнулась Агнешка.
- Но почему об этом никто не знал? – недоумевала Гермиона.
- Разберусь, - ответил принц, - как хорошо, что я вами познакомился, синьорина Аньезе. Столько всего узнал. Вы меня научите?
Агнешка несколько раз кивнула. Ей вернули палочку.
- Это все очень странно, - проговорил Снейп, - вы позволите? Я неплохо владею целительскими чарами и могу провести диагностику. Даю слово не навредить. Очень похоже, что вам блокировали магию. А раз вы ничего не помните, и вас не приглашали учиться, то, скорее всего, это было сделано в детстве. Если вам, конечно, не стерли память.
- Разве это возможно? – быстро спросил Боргезе, глаза которого на мгновение превратились в настоящие льдинки.
- Да, - кивнул Снейп, - возможно. Иногда просто грубо стирают кусок памяти. Даже специальное заклинание есть. А иногда работают тоньше. Но если такой ритуал проводили над ребенком, да еще в раннем детстве, то память просто могла не сохраниться.
- Он хороший специалист, хоть у него и нет итальянских дипломов, синьор, - тихо сказала Агнешка, - он может помочь.
- Проверяйте, - приказал Боргезе.
Снейп достал волшебную палочку. Вокруг принца замерцало целое облако диагностических чар. Грудь на уровне сердца опоясывал темный обруч, испещренный трещинами.
- Ах! – Агнешка в ужасе зажала себе рот рукой.
- Что? – спросил Боргезе.
- Вам нужна помощь целителя, - ответил Снейп, - случилось что-то, из-за чего блок треснул. У вас железное здоровье, раз вы этого не почувствовали, но нагрузка на сердце велика. Зелья я могу сварить, но необходимо провести несколько очищающих ритуалов. Я не знаю итальянских законов на этот счет. У нас в Англии их проводят в Мунго. Это госпиталь. Мисс Мнишек, вы можете как-то связаться с госпиталем святых Козимо и Дамиана? Или надо просить отца Берлуччи?
- Могу связаться, - кивнула Агнешка, - но лучше действительно сперва позвонить Берлуччи. Такие ритуалы курируют святые отцы. Он, конечно, свою выгоду не упустит, но сделает все, что надо. Необходима ведь еще и легализация как мага. А в Италии магов регистрирует Святой Престол. Мне позвонить? Синьор, как только Берлуччи услышит, о ком идет речь, он примчится тут же.
Боргезе несколько секунд о чем-то думал, но потом кивнул.
- Звоните, синьорина.
Агнешка бросилась к телефону. Берлуччи прибыл через пару минут. И не один, а в компании еще одного священника.
В этот раз не было скабрезностей, щипков и наглого грабежа. С Боргезе разговаривали крайне почтительно и тоже провели диагностику.

Копиркин сцен из "Шкурки"и других авторских фиков. Деревянному персонажу рассказывают о магах ( хотя он о них похоже знал), и оказывается,что кто-то коварный проклял персонажа, в ауре дыра, а внутри сидит сущность, в виде гномика.

Принц отбыл, персонажи посидели, и стали говорить.
Вскоре все снова сидели за столом. Агнешка выставила еще вина и содержимым корзинки поделилась. Похоже, что облизывалась она на трюфель и на паштет из гусиной печени. Принц хорошо потратился. Но очень может быть, что такая щедрость была для него привычной.
- Скорее всего, на принца подействовало то, что он оказался на месте проведения сильного темного ритуала, - рассуждал Снейп, - вы ведь очень оперативно его сюда вызвали, эманации еще должны были чувствоваться. Те бумаги, что вы ему передали, могли иметь остаточный фон из-за временного перехода. И колдовали, уж признайтесь?
- Благословение, - ответила Агнешка.
Гермиона вспомнила, что это заклинание часто накладывали на детей, чтобы защитить от опасности.
- Вот все вместе и сработало, - кивнул Снейп. – А кто такие старый Марчелло и Лючия?
- Есть местечко, - ответила Агнешка, - называется Тупик Теней. Марчелло лучше всех сделает палочку на заказ, а Лючия стрега. Может провести ритуал для стабилизации магии. Но это… неофициально.
- Понятно, - сказал Снейп.
Хорошо, что про курицу не забыл Гарри, вовремя погасивший огонь под кастрюлей. Теперь оставалось только приготовить фрикадельки, закинуть в бульон лапшу и все подогреть. Получилось очень вкусно.
- Кто учил тебя готовить? – спросила у него Агнешка. – Хорошо получается.
- Тете помогал, - ответил Гарри, - а она очень вкусно готовила. Со швейной машинкой обращаться не научите? Чулки у меня вроде получаются.
- Покажу, - согласилась Агнешка, - ничего сложного. Главное - правильно раскроить и сметать.
Она была все такой же деловитой, но Гермиона заметила, что полька о чем-то напряженно размышляет.
- Скажите, - обратился к ней Снейп, - а вы раньше не замечали, что ваш друг волшебник? Ничего такого не было?
- Нет, - ответила Агнешка, - мы про волшебство и не говорили. Он считал, что мне это неприятно. Страшный ритуал, который очень редко проводят. А по мелочи я при нем не колдовала. Зачем? Волшебных слуг у меня не было, как и дорогих артефактов. Карло денег не давал. Только Валерио помогал, да кое-что продать можно было. Я здесь и жила.
Гермиона потрясенно смотрела на мисс Мнишек. Сильная, умная, со страшным опытом - та так и осталась в чем-то наивной юной девушкой, как будто ритуал, проведенный дядюшкой, не только забрал у нее молодость и красоту, но и законсервировал на определенной стадии.
- Сколько принцу лет-то? – хмыкнул Гарри. – Неужели придется в школу идти? В Италии какие школы?
- Одна в Риме, вторая в Сорренто, - ответила Агнешка, - раньше еще в Венеции была. Ну и дальше – Салернская академия. А так все у Мастеров частным порядком учатся. Кто его со службы в военное время в школу отпустит? Стабилизируют ядро, покажут упражнения. Учителя наймет. Ну и учебники купит.
Снейп задумчиво водил кончиком пальца по нижней губе.
- Дети у него есть? Они, скорее всего, сквибы. При блокировании магии волшебники могут родиться только при браке с ведьмой. На худой конец – со сквибкой.
- Четверо детей, последний недавно родился, - ответила Агнешка, - честно говоря, я раньше думала, что его жена или слабая ведьма, или сквибка. В любом случае про волшебников что-то знает.
- С чего вы это взяли? – спросил Снейп.
- А как он на ней жениться умудрился? – Агнешка зло сверкнула глазами. – Страшная, вульгарная. Красится, как дешевая шлюха. И вся из себя художница и писательница. Им и поговорить не о чем, кроме как о погоде. Точно приворот.
Снейп хмыкнул.
- Не встречал ни одной женщины, которая бы признала хоть какие-то достоинства в жене своего любовника, - сказал он, - или в сопернице. Все-таки четверо детей ниоткуда не берутся, но вам же проще. Будь она красавицей ведьмой, проблем было бы больше. Я имею в виду ваши планы. Травить не собираетесь? А так большой шанс, что учиться колдовать он будет у вас. Посматривает он на вас с интересом. Именно как на женщину.
Агнешка быстро опустила ресницы. Гермиона поджала губы.
- Без меня отравят, - сказала мисс Мнишек, - тут самой надо беречься. У многих запрет на брак с магглами или сквибами. А знатный и богатый маг сразу внимание привлечет. Такое начнется…
- Разве нельзя как-то устроиться без замужества со знатным и богатым? – не выдержала Гермиона.
- Разве что по мелочи что-то продавать, - ответила Агнешка, - есть дамы, которые наукой занимаются, но они сами знатные и богатые. Борджиа, Медичи, Руджиери. Или талант целителя иметь. И то отец или муж имеют большую власть. Могут запретить.
- Это отвратительно, - сказала Гермиона.
Агнешка пожала плечами.
- Такова жизнь. В этом мире правят мужчины. Хочешь что-то урвать – ищи сильного и влиятельного. И такого, чтобы на тебя не давил. Кстати, ты чего кольцо не снимаешь? Спросят ведь, что и как. Будешь врать, что вдова?
Гермиона посмотрела на обручальное кольцо. Действительно, зачем ей все это вранье? Проще снять кольцо. Она даже формально не замужем. Муж еще не родился.

И снова натягивают патриархат на реалии ГП, а он не натягивается. ИРЛ почему патриархат? Потомучто средний мужчина сильнее средней женщины, а в сферу умственного труда дам долгое время не пускали. При этом в природе хватает примеров того, как властвуют женщины, если есть преимущество. Почему у слонов матриархат? да потому что слонихи от гормонов с ума не сходят, и руководят стадом с умом.
Почему пятнистые гиены - и матриархат? А потому что самки больше и свирепее самцов, тестостероновые монстры.

А в ГП, где колдуют и женщины и мужчины, были бы мозги и палочка - и женщины вдруг на вторых ролях. С чего это? Наверное потому что автор так хочет, автор рисует для своей ЦА картинку удобного плюшевого патриархата, когда женщина может творить любую срань, а потом прятаться за могучей спиной мужа. Вариант что муж за это осерчает, игнорируется.
( Гермиона тут выглядит как единственный здравомыслящий человек. Патриархат охуевший , это плохо - а ей в ответ кивают, типа это норма.)

Заметил еще со времен ЭП, что автор настойчиво продвигает тему, что муж и жена должны быть одинаковыми, иначе не приживутся. Варианта что они притрутся друг к дружке и взаимно изменятся, просто не предусмотрено.

Гарри продемонстрировал руку без кольца. И Гермиона сняла свое и убрала в карман.
- Не переживай, - сказала ей Агнешка, - найдем тебе итальянца. Хоть узнаешь, что такое секс. Родишь черноглазых детишек. Научишься варить спагетти и скандалить с соседками.
Гарри противно захихикал, и Гермиона удержалась от гневного высказывания. Еще не хватало ругаться.

Как исполнить ООС персонажа в минимальном количестве слов. Гарри, когда скурвиться успел?
Вообще перспектива родить четверых детей - это только тем хорошо, кто сам этого хочет, а люди - о чудо! - разные, и идеалы у них разные, кто-то например хочет не четверых, а одного, или вообще без детей, или детей, но одной, или вообще одной.

- Эх, мисс, - сказал Гарри, смакуя остатки булочки, - может передумаете? Я, конечно, не принц, но у меня точно нет жены, детей и на меня не претендуют злобные итальянские ведьмы. Будем вместе чулки и белье шить, я по хозяйству помогать могу. Проживем!
Агнешка стрельнула на него глазами, но ничего не ответила на заманчивое предложение.
- В госпиталь собрались? – спросил Снейп.
- Нужно проверить, как там дела, - ответила Агнешка, - я бы и вас с собой взяла. Зелья там точно нужны, заодно и помелькаете. И насчет бумаг стоит узнать, что-то Берлуччи тянет. Будем тут сидеть и ждать, без ничего останемся.
Снейп вскинул бровь, потом кивнул.
- Разумно, - сказал он, - я возьму с собой улучшенное очищающее, как раз сварил. И еще кое-что. Заказы нужны. Сейчас соберусь.
Они скоро отбыли, а Гарри занялся чулками и приставил к работе Гермиону.
- Ты чего к ней свататься вздумал? – спросила она у него.
- Шутка, конечно, - ответил Гарри, - но она действительно красивая. Хозяйка хорошая и не орет. Да, еще и в квиддич не играет.
- Уже забыл про Джинни?
Гарри пожал плечами.
- Все как в тумане, - ответил он, - как будто ничего и не было. Причем жизнь у Дурслей, учебу в Хогвартсе и дом Сириуса помню отлично. Друзей, сослуживцев. А Джинни… было что-то и все. Даже странно. А у тебя как?
Гермиона сосредоточилась. Действительно. Даже противная скрипучая дверь помнилась лучше, чем Рон и вообще все Уизли. Что-то в этом определенно было. Только вот что?
- То же самое, - медленно проговорила Гермиона, - надо будет у профессора спросить.
- Или у Агнешки, - сказал Гарри, - она во многом разбирается. Интересно, что там с принцем? И когда уже можно будет наружу выходить? Знаешь, я ведь и Англию толком не видел, мало где был. А тут другая страна. Хоть посмотреть. Ты в Риме была?
- Нет, - ответила Гермиона, - мы с родителями только во Францию ездили. А потом как-то не до того было. Тут много интересного, это же Рим.
- Вот и посмотрим.

Гарри, напоминаю - эта самая Агнешка обманом и силой проникла в ОТ, к Арке, взяла Гермиону в заложницы,вас удерживает силой - ты все еще уверен что она хорошая, и расскажет тебе о всех странностях правду? Походу Снейп был прав, относительно твоих умственных способностей.

- А у принца действительно следы приворота нашли, - рассказывал Снейп, когда все уселись за стол, - причем давнего. Ух, он обозлился! И еще кое-что, видимо, чтобы темперамент поубавить. Сдается мне, супругу ждет не только грандиозный скандал, но и санкции.
- А что такое Дечима? – спросила Гермиона.
- Decima MAS, - пояснила Агнешка, - это часть, которой Валерио командует. Он пока исполняющий обязанности, но его назначат команданте. Мы договорились, что я помогу купить все нужное, а потом буду его учить.
Ее щеки порозовели. Гарри ухмыльнулся.
- А про ритуал, когда ему магию блокировали, что известно? – спросил он.
- Такие ритуалы регистрируют, - ответила Агнешка, - Берлуччи обещал в архивах посмотреть. Если все официально, конечно.
- Неужели такое можно делать официально? – удивился Гарри.
- Если считают, что магия от дьявола, то делают, - ответила Агнешка, - в том числе над детьми. Конгрегация по вопросам веры это даже поощряет.
- Какая Конгрегация? – спросил Гарри.
- Раньше ее называли Святой Инквизицией, - любезно пояснил Снейп.
Гермиону даже мороз пробрал. Она немного знала про эту грозную организацию и совершенно точно не хотела иметь с ней никаких дел. А придется. Скорее всего, и Берлуччи оттуда.
- Если не нарушать законов, то бояться нечего, - правильно поняла выражение лиц Гарри и Гермионы Агнешка, - святым отцам тоже зелья и амулеты нужны. И ритуалы для них проводят, гороскопы рассчитывают. Черная магия под запретом, но и ее втихаря практикуют, тут главное - не попадаться. И стрег прижимают. Городские колдуны вообще деревенских знахарей недолюбливают. Но друг от друга никуда не деться. Травы и животные всем нужны. Разве у вас в Англии не так?
- Я про официальную блокировку магии не слышал, - сказал Гарри, - но может просто не сталкивался. А так - похоже. А еще чем святые отцы занимаются?
- Экзорцизм, - ответила Агнешка, - жуть редкостная. Есть умники, которые хотят или получить дополнительные способности, или стать магами из сквибов, например. И предоставляют тело либо духам покойных, либо еще каким сущностям. Те на сделку охотно идут, человеческое тело для них непросто получить, но результат будет кошмарным. Для человека, естественно. Вот таких и отлавливают.

Все эти фантазии про блокировку магии, экзорцизм и инквизицию как организацию - они как член у импотента. Не встают на канон, вот что. Сродни той дурости и тупости, когда в ГП-версе появляются гномы как разумная раса труженников ( а не садовые вредители) и драконы как раса мудрых перевертышей ( а не звери). Кабыв ГП можно было магию блокировать, смертожорам её бы отсекали только так.

Гарри присвистнул.
- Даже жалко, что у нас такой конторы нет, - сказал он, - глядишь, и Квирелла бы поймали. У нас на первом курсе одержимый преподавал. Не поверите, даже единорогов убивал, чтобы их кровь пить.
- Вот-вот, - покивала Агнешка, - и кровь единорогов пьют, и детей убивают, и девушек насилуют. Как у вас только такого к детям допустили? Неужели проверки не было?
- Похоже, директор Дамблдор считал, что мне нужно почаще с Волдемортом сталкиваться, - сказал Гарри. - Кстати, Волдеморт сейчас в Хогвартсе учится, а Дамблдор преподает трансфигурацию.
- Покинуть территорию Италии у вас не получится, - сказала Агнешка, - даже не пытайтесь. Тут за этим строго следят. Поймают обязательно. А допрашивать святые отцы умеют, не советую на себе проверять их методы.
- Даже с тем, что вы придумали? – уточнила Гермиона. – Я про сбой порт-ключа.
- При сбое порт-ключа чаще всего погибают, - сказал Снейп, - да и дураков нет. Понятно же, что волшебников легко для шпионажа использовать. В Англии тоже меры принимают, я уверен. Может повезти, но только случайно. Мизерный шанс. И из виду нас не выпустят. Так что и маггловским способом уйти не удастся. И не забывайте, что с нами в Англии сделают, если узнают. Итальянцы более коррумпированы, тут проще.
- Все верно, - подтвердила Агнешка, - взятки очень любят. Но если платишь, то не обижают. И перспективы тут неплохие.
- Все-таки они сейчас воюют против нашей страны, - сказала Гермиона.
Но Агнешку такие мелочи не волновали.
- Твоя страна на тебя наплюет, как только ты перестанешь быть ей полезна, - сказала она, - еще и ноги вытрут. Так что не майся дурью. Во-первых, тебе клятва не даст что-то делать. А, во-вторых, будешь безобразничать - сдам Берлуччи.
- Так он из этих? – спросил Гарри. – Из инквизиторов?
- А ты как думал? – спросила Агнешка. – Там в основном маги и работают. Как иначе с волшебниками справляться? И у Берлуччи есть разрешение на экзорцизм. Он очень сильный маг, с ним стоит дружить.

Вопрос из вопросов - а что мешает попытаться свалить из Италии другими способами? Магические способы контролируются - ой ладно, сядем на лавочку, свесив лапки. Кто хочет - действует, кто не хочет - ищет отговорки. Агнешка же - типичный пример сраного приспособленца, который органически не терпит идейных, правда я не понял - а зачем ей британцы? Попутного ветра, барабан на шею, и двигайте на остров, если сможете. Нахрена ей эта троица, а?
Только потому, что это копиркин мадам Помои.

глава закончена, слава макаронам.

Всего хорошего.
#дети_кукурузы #фикопанорама #длиннопост #faszyzm
11 июня 2021
186 комментариев из 353 (показать все)
PersikPas
Чем дальше, тем меньше у Зи любимых героев. Если в "Дольке" МакГи вместе со всеми хорошими разгребала последствия трудов Дамблдора, то в более поздних работах её уже жестоко курощают, за то что была не на тойстороне.

Или мой любимый пример, в ЭП - Лаванда Браун дружит с Глашей, являясь чайной собутыльницей, и ей все хорошо. а в ИГПП Лаванду закинуло в средневековье, её изнасиловали - а мадам Помои еще приосанивалась, хватит мол реветь, это суровый век.

И вообще, её любовь не лучше ненависти, то же насилие над персонажами. Возможно она так Гермионе добра хочет, вот и натягивает шаблон, как дурочку учат жизни.
В этом мире правят мужчины. Хочешь что-то урвать – ищи сильного и влиятельного.
Тяга унесла меня куда-то в район Меркурия. Зи не смущает, что это прямо противоречит канону? Ну хоть чуть-чуть... Я бы еще поняла, если бы такое писал глупенький мужик, реализуя свои влажные фантазии, но когда такое пишет женщина, мне становится дурно...
Кстати, ты чего кольцо не снимаешь? Спросят ведь, что и как. Будешь врать, что вдова?
Там, так-то, война идет, и муж вполне может быть на фронте. Но Гнишка-Манишка даже не скрывает, что собирается Гермиону под кого-нибудь подложить. А та и не против...
Desmоnd Онлайн
Talitko
Точно в пролете через Арку там кто-то к ним подселился в головы.
Наоборот, выселился. Выселились Гарри, Гермиона и Северус.
PersikPas
Jane W.
да, кстати, он же еще и пытки пером вытерпел, а не сдался
И несколько Круциатусов от самого Лорда.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Что характерно, из Италии Гарри и Гермиона могли бы пробиваться как к Великобритании, так и в Африку. Есть куда развернуться.
Кстати, "попасть в Африку", где колдуны из Уагаду колдуют совсем не по той системе, где другие зелья, ингредиенты и т.д. - "могла бы получиться конфетка" (ц) Самус.
Jane W.
Я бы еще поняла, если бы такое писал глупенький мужик, реализуя свои влажные фантазии, но когда такое пишет женщина, мне становится дурно...
кстати да, от этого реально дурно.
Desmоnd Онлайн
PersikPas
а теперь Гермиона у Зи в опале, или это такая любовь делать из нее тупицу?
Всегда!
Desmоnd Онлайн
PersikPas
Что за секизм? Заяза ломает гендерные граинцы!
Ну, допустим, Зи в кое-то веки расщедрилась на хоть какое-то подобие обоснуя: Гарри и Гермиона тут же забыли супругов, потому что "все как в тумане" и на них явно воздействовала какая-то магия. Зуб даю, что приворотные на Уизли + те самые пиявки. Но почему они не скучают по друзьям? Гермиона - по родителям, Гарри - по работе и крестнику? Почему, блеадь?!
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Там, так-то, война идет, и муж вполне может быть на фронте. Но Гнишка-Манишка даже не скрывает, что собирается Гермиону под кого-нибудь подложить. А та и не против...
Тут очередной эпизод "персонаж безропотно делает любую хуйню, которую ему скажет сделать аватара Заязы". Палочки сдать? Запросто! Кольцо снять? Запросто! Трусы и чулки крафтить? Какая прекрасная идея! Нагнуться раком раздвинуть булки и принять в анус черенок от лопаты? Ну, а разве есть выбор?
Jane W.
Jane W.
Ну, допустим, Зи в кое-то веки расщедрилась на хоть какое-то подобие обоснуя: Гарри и Гермиона тут же забыли супругов, потому что "все как в тумане" и на них явно воздействовала какая-то магия. Зуб даю, что приворотные на Уизли + те самые пиявки. Но почему они не скучают по друзьям? Гермиона - по родителям, Гарри - по работе и крестнику? Почему, блеадь?!
да, я тоже задаюсь этим вопросом. Почему они так легко это восприняли? Попробовали бы еще раз пробиться к Арке, еще раз покапать на нее кровушкой и вернуться
Jane W.
они вон пожрать сразу сели. Реально бля!

Вы только что совершили переход сквозь пространство и время и первое что вы делаете - разогреваете макарошки!
PersikPas
Они даже не спросили у Гнишки, есть ли у них возможность вернуться... Сразу такие: "Италия? 1942? Ну ок".
О - обоснуй)
Jane W.
Jane W.
PersikPas
Они даже не спросили у Гнишки, есть ли у них возможность вернуться... Сразу такие: "Италия? 1942? Ну ок".
не просто Италия, а СОЛНЕЧНАЯ Италия! Видимо кто-то в Питере замерз
еще и в бордель шмотье шьют. С этого меня просто плющит! Гарри Поттер шьет трусы для проституток!
А мне еще интересно, прынц-то изначально маггл. Но Гнишка такая: "Да вертела я этот ваш Статут!"
Такие ритуалы курируют святые отцы. Он, конечно, свою выгоду не упустит, но сделает все, что надо. Необходима ведь еще и легализация как мага. А в Италии магов регистрирует Святой Престол.
Регистрация магов, Инквизиция... Эм... Зизи, милая, ты помнишь, что у нас тут не Дозоры? И не Dragon Age?
Jane W.
А мне еще интересно, прынц-то изначально маггл. Но Гнишка такая: "Да вертела я этот ваш Статут!"
Регистрация магов, Инквизиция... Эм... Зизи, милая, ты помнишь, что у нас тут не Дозоры? И не Dragon Age?
Константина не хватает
PersikPas
Экзорцисты же есть. Вот он как раз один из них)
Jane W.
да кому нужен этот статут? Мы вон сейчас сделаем из прЫнца мага. Не просто из прЫнца, а из убежденного фашиста. А он, на радостях, что он маг, начнет творить добро. И ведь даже не попытается использовать этот подарочек во благо своих убеждений. Главное для него теперь - осчастливить Заязогероиньку
Jane W.
PersikPas
Экзорцисты же есть. Вот он как раз один из них)
то какие-то абстрактные, а нужен знаменитый.

(хорошо, что про него Зази не помнит)
Магическая Италия в рисовании Заязочки получается ущербной какой-то
Jane W.
Dragon Age
Кстати про Dragon Age - сюда бы Фенриса. Или Андерса. Или даже обоих, ибо концентрированная мерзость очередной заязосью такова, что они бы в едином порыве выдать ей трындюлей даже сраться перестали.
А это, мать его, уровень.
PersikPas
Магическая Италия в рисовании Заязочки получается ущербной какой-то
Ага, у нее там опять откуда-то деревенские знахарки повылазили... Вот хочется ей опустить гпшную магию, заставить ее деградировать до уровня тупых передачек на ТВ3.
Гексаниэль
Главное, чтобы не Гарриета Хавка...))
Jane W.
PersikPas
Ага, у нее там опять откуда-то деревенские знахарки повылазили... Вот хочется ей опустить гпшную магию, заставить ее деградировать до уровня тупых передачек на ТВ3.
и маги, которые шьют для маглов, если только это не волшебный бордель и там в проститутках не волшебницы
Jane W.
Для начала канонные Фенрис и Андерс отпиздили бы Хавка ногами. Ибо я уверена, есть за что.
My Chemical Victim
Jane W.
Тяга унесла меня куда-то в район Меркурия. Зи не смущает, что это прямо противоречит канону? Ну хоть чуть-чуть... Я бы еще поняла, если бы такое писал глупенький мужик, реализуя свои влажные фантазии, но когда такое пишет женщина, мне становится дурно...
Да всё понятно. В мире, где женшины не могут работать, Зизиаватарку точно не выгонят на мороз: сначала папа в обиду не даст, а потом и муж, богатенький, естественно. Будут ей плюшки падать, извините, за пизду.

Заметьте, ни в одном из фиков с потреорхатом она не рассматривает ситуацию «продали в бордель» или хотя бы «выдали взамуж» (как Хиви Власовна Гермиону, ещё и пообсуждав при этом размер члена того, кто её «надвое порвёт»), она такая вся из себя самостоятельная, что прям ух. И сама жить может, и вапще!!!1!1!!!

Это было бы понятно в нормальном мире магии — у Роулинг, например, или у меня, где я своим тупым умом дошёл до того, что магия от МПХ не зависит, и ей можно заменить недостаток физической силы, а значит, мужчины и женщины в таком мире нужны для любви, совместного ведения хозяйства, рождения детей и экономических союзов. А значит, одна женщина вполне себе проживёт: и дом магией построит, и огород высадит, и силки установит. В таком мире просто не мог сложиться патриархат даже на уровне «пока женщина с младенцем, она беспомощная обуза».

Просто напомню:

Артемизия Лафкин (англ. Artemisia Lufkin, 1754–1825 или 1593—1653, где как пишут) — первая женщина, занявшая пост Министра магии Великобритании и избранная, по меньшей мере, два раза

То ли середина восемнадцатого века, то ли семнадцатого, неплохо, да?

А что в мире Зизи? Махровый патриархат, причём безосновательный и противоречащий канону, где женщины сыздавна становились Министрами Магии. При этом ни одна аватарка Зизи не работает судомойкой и так далее, это ИМ прислуживают, а не они.
Показать полностью
я вот сейчас подумала, заязочка нам описала, что в Италии ( не самой большой стране) целых 2 школы магии и многие учатся дома. Вопрос: Сколько же там магов? Где они тусят? И почему Гарри, Гермионе и Снейпу не поискать помощи у них?
PersikPas
Оффтоп, но мне кажется, что у магов с борделями напряженка: мало какая волшебница на такое согласится. Разве что, какие-нибудь несчастные совсем необученные девочки из Лютного или сквиббки. Вот в существование куртизанок-содержанок я скорее поверю. Притом обоих полов, потому что, как бы не противилась Зи, у магов таки равноправие)
My Chemical Victim
То ли середина восемнадцатого века, то ли семнадцатого, неплохо, да?
Так там даже среди Основателей ровно половина женщин, что уже намекает.
My Chemical Victim
А что в мире Зизи? Махровый патриархат, причём безосновательный и противоречащий канону, где женщины сыздавна становились Министрами Магии. При этом ни одна аватарка Зизи не работает судомойкой и так далее, это ИМ прислуживают, а не они.

я вижу в этом то, что автор в жизни не хочет работать. Хочется мужа богатого и сидеть дома.

Только я, как вынужденная домохозяйка, которая совсем не бедствует, могу сказать, что просто сидеть сложа руки не выйдет! За домом надо постоянно следить. Домохозяйкой быть порой тяжелее чем инспектором ИАО УФАС.
My Chemical Victim

При этом даже у нее в мире достаточно работающих женщин, что вообще делает общую картину странной.

ЗЫ: Насчет патриархата, дело не в беспомощной обузе. Никогда за всю историю человечества беременность и дети не освобождали от тяжелейшей работы, потому-то крестьянки и страдали поголовно от выпадения матки. И выживали и без мужиков, когда некуда деваться, хреново, но справлялись. Только и мужик-одиночка плохо жил. А без общества вообще никто выжить не мог, жизнь крайней тяжелая была. Дело не беспомощности, а в беззащитности. Женщины и так слабее мужчин физически, а уж когда ты постоянно то беременная, то с ребенком на руках, а чаще и то и другое, куда уж тут сопротивляться. А вот в мире магии любая волшебница на посягательства на ее свободу может в лоб зарядить заклятьем. Так что придется договариваться. Но, в любом случае, какая бы ни была причина, результат один - в магическом обществе не мог сложиться патриархат, как в реально мире.

Как говорится - люди рождаются не равными, но Кольт уравнял их в правах. А в мире магии такой Кольт выдается всем при рождении.
Показать полностью
My Chemical Victim
Справедливости ради хз проходят ли в Британии Вторую Мировую в тех начальных классах в которых они успели поучиться, а в Хогвартсе история это войны с гоблинами.

Так что в то что Гарри не особо понимает в чём прикол я вполне верю, да и Гермиона... ну по крайней мере когда она в фиках орёт про то что вот пожиратели это как Гитлер и гроб гроб кладбище пидор, это обычно не слишком убедительно выглядит. Как то больше автор выпирает чем Гермиона что ли.

Но про Гитлера то слышать они легко могли (особенно если он и правда с Гриндевальдом как то связан) но знают ли они что в этом каким то образом Италия замешана? А хер их знает.
My Chemical Victim
А во времена раннего Сердневековья Хог на равных создавали 4 волшебника, двое из которых - женщины)
Даже если допустить существование родомагии, где глава рода это царь внутри своей семьи, у магов подобный титул должен был бы быть доступен и женщинам тоже.
PersikPas

Не говоря уж о том, насколько это уязвимое положение. Тут выбирай-не выбирай, но в чужую голову не залезешь, а власть вообще развращает, увы. Наверно, поэтому Зи так любит все эти договора, чтобы мужик не мог никуда смыться.
My Chemical Victim
Но Гермиона (и Снейп кстати) пыталась бы выйти скорее на Отдел Тайн, потому что воевать то это хорошее дело, но блин за ход времени страшно
Talitko
а Зизи у нас не из крестьянок жи, она же царского роду. Только и там женщине жилось не сладко
PersikPas

Она, наверно, из тех, кто думает, что дворянки только и делали, что лежали на элегантных кушетках с бокалом дорогого шампанского в руке, или плясали на балах в бриллиантах.
Гилвуд Фишер
My Chemical Victim
Но Гермиона (и Снейп кстати) пыталась бы выйти скорее на Отдел Тайн, потому что воевать то это хорошее дело, но блин за ход времени страшно
а вот этим не страшно. Они там не то что бабочку не боятся раздавить, они там щас стадо слонов готовы убить если им прикажут
Talitko
PersikPas

Она, наверно, из тех, кто думает, что дворянки только и делали, что лежали на элегантных кушетках с бокалом дорогого шампанского в руке, или плясали на балах в бриллиантах.
и зеленых колготках!
PersikPas

Почему зеленых колготках?)
Talitko
ну в ЭП они там в зеленых колготках отплясывали на балу
PersikPas

Ааа, я уже забыла) Ну да, куда ж без них. У Заязочки ведь такой аристократический вкус.
Кстати, еще в копилочку равноправия: у магов есть куча зелий на все случаи жизни. Сильно сомневаюсь, что при этом у них нет крутых противозачаточных со стопроцентной гарантией. То есть, закрыть волшебницу дома, заставив ее беспрестанно рожать, тоже не выйдет.
Вот и приходится Зи изголяться, придумывая всякий абсурд типа необходимости всю беременность быть прикованной к постели, как в ЭП.
Jane W.
Вот и приходится Зи изголяться, придумывая всякий абсурд типа необходимости всю беременность быть прикованной к постели, как в ЭП.
это опять же ее лень.Я вообще сомневаюсь, что она проходила через беременность, иначе бы знала, что малоподвижный образ жизни - не очень хорошо для плода, и если нет каких -то ограничений, то врач постоянно капает на мозг:
ДВИГАЙТЕСЬ! ДВИГАЙТЕСЬ! ДВИГАЙТЕСЬ!

И даже если есть ограничения - все равно постоянно лежать аморфным куском мяса не получится, все равно будут настаивать на минимальной активности.

А тут было просто лень писать и искать информацию.
да и вообще, когда авторы пишут про "осложненную" беременность хочется вырвать себе глаза. От куда вообще все эти мысли и фантазии, хоть бы биологию почитали что ли
Вообще про патриархат – в каноне таки дом Блэков со всем сопутствующим переходит по мужской линии и фамилии похоже тоже по мужской передаются.

Только по факту относительно Блэков – Орион или вроде как ещё живой Арктурус практически не упоминаются, конфликт у Сириуса в основном с матерью, с гобелена его выжигает мать и портрет над входом висит матери. И Кричер в основном Вальбургу поминает, а не тех же Ориона или Арктуруса. Что бы там формально не считалось, она явно держит весь этот дом за кхм яйца. Впринципе полагаю это просто характеры у людей такие, но в целом никто же её на кухню не загоняет и никого это не удивляет.
PersikPas
Подозреваю, что ей было тупо лень описывать еще один учебный год)
Jane W.
Почему не выйдет. Империо, палочку отобрать, приставить домовиков чтобы не сбежала. Да просто воспитать могут родители.
Думаю это скорее не принято (и вероятно наказуемо) чем невозможно.
Jane W.
ну да, а потому Дамбигадище со своим планом решил подождать пока она выйдет из отпуска по родам. И Уизли про нее решили пока забыть, ну она же там с маленькими возится
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Потому что у Роулинг, похоже, отношения «мужчина/женщина» у магов такие же, как в современном реальном мире. Молли Уизли домохозяйка потому, что ей, судя по всему, нравится контролировать свой дом и свою семью, к тому же, матери множества детей часто становятся домохозяйками тупо из-за того, что время и силы это сжирает кае полноценная работа, а не потому, что она тупая, ей нельзя работать или она никому не нужна.

Кстати, вот прекол: Зизи, кажись, её за это осуждает. В смысле, её героиня, которая точно так же торчит дома и нихера не делает, осуждает мать семерых детей, которая обеспечивает быт девятерым людям и при этом содержит ещё и хозяйство с садом.
Гилвуд Фишер
Кстати, в каноне Дамблдор подчеркивает, что у Блэков наследство передается по мужской линии. По идее, если бы так было у всех магических семейств, он бы об этом не говорил. Но с этим вообще как-то странно выходит: наследуют мужчины, но при этом Дамблдор боится, что дом перешел к Беллатрикс. Хотя по логике должен был к Драко, раз уж женщины не учитываются.
My Chemical Victim
Кстати, вот прекол: Зизи, кажись, её за это осуждает. В смысле, её героиня, которая точно так же торчит дома и нихера не делает, осуждает мать семерых детей, которая обеспечивает быт девятерым людям и при этом содержит ещё и хозяйство с садом.
да она предсказуема. Отбрасываем шелуху изГП и истории и получаем ленивую бабенку среднего ума, которая хочет всего и сразу, но при этом ничего не хочет делать.
- способности просто так достаются
- женихи- тоже
- авторитет среди сверстников и коллег появляется внизапно
- власть имущие и держащие смотрят ей в рот и аплодируют каждому слову
ну да, а потому Дамбигадище со своим планом решил подождать пока она выйдет из отпуска по родам. И Уизли про нее решили пока забыть, ну она же там с маленькими возится

Лол. А ведь и правда, получается, Зи опять случайно написала вражин куда более порядочными людьми, чем пытается их выставить.

Jane W.

Возможно, у магов передача по мужской линии больше рудимент со времен совместной жизни с маглами. А в реальности, как в современных развитых странах, по большей части пол не важен, если это не личная традиция в отдельной семье.
Гилвуд Фишер
Jane W.
Почему не выйдет. Империо, палочку отобрать, приставить домовиков чтобы не сбежала. Да просто воспитать могут родители.
Думаю это скорее не принято (и вероятно наказуемо) чем невозможно.
В маг мире просто изначально не могла сложиться такая система. Вот если бы изначально магией владели только мужчины, а уже потом она пробудилась у женщин, но к тому времени в обществе успели укорениться определенные традиции и гендерные роли - тогда да, женщины бы демонстрировали выученную беспомощность в терминальной стадии. Но в каноне такого нет)
Jane W.
Они как я понимаю учитываются, просто в конце очереди – родство то всё равно есть. А Белла старшая из сестёр. Ну следствие того что фамилия по мужской линии передаётся.
И кмк Дамблдор уточняет это не потому что практика редкая или что то такое, а потому что Гарри в этом вопросе вообще не разбирается (ну и возможно потому что другие практики всё же случаются)

А так он не уверен не заколдован ли дом и домовик каким то хитрым образом который игнорировал бы завещание Сириуса. Министерство то завещание наверняка в любом случае признаёт.
Jane W.
Гилвуд Фишер
Кстати, в каноне Дамблдор подчеркивает, что у Блэков наследство передается по мужской линии. По идее, если бы так было у всех магических семейств, он бы об этом не говорил. Но с этим вообще как-то странно выходит: наследуют мужчины, но при этом Дамблдор боится, что дом перешел к Беллатрикс. Хотя по логике должен был к Драко, раз уж женщины не учитываются.
я думаю, что к Белатрикс дом не переместился бы потому что она была замужем и носила другую фамилию, даже если бы Сириус не оставил бы завещание.

Но Сириус как законный наследник мог сделать с домом все что угодно, даже подарить его Кикимеру
Talitko
А в реальности это важно настолько насколько важно передать фамилию. Наверное есть возможность и по женской это сделать (ну там через Министерство или Визенгамот), а на имущество вообще есть практика завещаний, но это всяко сложнее чем если у тебя просто есть мужчина наследник. Да и той же Белле или Нарциссе гипотетически сложно – Лестрейнджам и Малфоям наследники тоже как бы нужны, а рожать по нескольку детей они то ли не хотят то ли не могут. У Беллы вон от Лестрейнджа вообще не было.
Гилвуд Фишер
Ну смотрите, если у Блэков наследование по мужской линии, то, если бы не завещание, дом должен был перейти ближайшему родственнику-мужчине. То есть, Драко, но никак не Белле. Ну или мы чего-то о ней не знаем) Вспомнилась фраза из какого-то фика, что среди УПСов был единственный человек с яйцами - Белла Лестрейндж))
Глядя на нас, незнающий человек может подумать, что здесь собралась не то ячейка большевиков, не то банда анархистов :)
Jane W.
я думаю, что ответ на вопрос надо искать в законах о наследовании недвижимости в Англии. В конце концов Роулинг англичанка и это у нее не отнять
Jane W.
Не, Драко тоже наследник по женской линии – через Нарциссу. А Белла старше чем Нарцисса. Андромеда кстати же тоже – тут интересно насколько "выжечь с гобелена" имеет юридическую силу. Судя по Сириусу вообще не имеет.
кукурузник
а почему большевиков?
Гилвуд Фишер
Jane W.
Не, Драко тоже наследник по женской линии – через Нарциссу. А Белла старше чем Нарцисса. Андромеда кстати же тоже – тут интересно насколько "выжечь с гобелена" имеет юридическую силу. Судя по Сириусу вообще не имеет.
не имеет это никакой силы. Фанаты носятся с этими гобеленами, через одного выжигают Драко с гобеленов, отправляя его за помощью к Гермионе, а между тем прямо в книге ответ, что это просто родительские эмоции зашкалили и все. А с точки зрения закона это все не существенно и лишить законного права на наследство не так то просто.
кукурузник
Я тут общалась в воцапе с Лиза Пинская, мы обсуждали мои суды и фанфики. В итоге контекстная реклама решила, что мне срочно нужен адвокат по 228 статье)
Гилвуд Фишер
у Гарри вон не спросили никаких документов, а к семейному сейфу пустили как только установили личность.
Гилвуд Фишер
Jane W.
Не, Драко тоже наследник по женской линии – через Нарциссу. А Белла старше чем Нарцисса. Андромеда кстати же тоже – тут интересно насколько "выжечь с гобелена" имеет юридическую силу.
Но в реале же это работает по-другому: в отсутствии наследника по мужской линии, наследуют мужчины по женской. Или все переходит мужу ближайшей наследницы, то есть, Рудольфусу Лестрейнджу.
да и вообще, если бы было так просто лишить кого -то наследства - взять и выжечь, это бы открывало кучу возможностей для борьбы за наследство
Jane W.
Гилвуд Фишер
Но в реале же это работает по-другому: в отсутствии наследника по мужской линии, наследуют мужчины по женской. Или все переходит мужу ближайшей наследницы, то есть, Рудольфусу Лестрейнджу.
это же вроде если жена этого самого мужа умерла?
PersikPas
Ну тут законы разнятся, конечно. По-хорошему, надо реально гуглить английское законодательство. Ну или отпустить фантазию в свободный полет)
да и вообще, вся магическая Британия узнала, что Гарри он вообще не имеет к Эванс отношения. Он сын Джеймса Поттера и Сириуса Блека, раз ему открыт доступ к их наследству. Вот
Jane W.
PersikPas
Ну тут законы разнятся, конечно. По-хорошему, надо реально гуглить английское законодательство. Ну или отпустить фантазию в свободный полет)
я думаю, что вариант с законодательством будет более правильным, потому что у Роулинг маги хоть и живут изолированно, но что-то уж слишком по-английски они живут.
PersikPas
Вообще, в Британии, например, титулы как-то очень причудливо наследуются. И у имущества же может быть разный статус: одно дело деньги, другое - родовой замок)
Jane W.
ну вот денег Гарри вроде и не получил ( наверняка у Сириуса еще дети были, возможно, что какой-нить Колин Криви)
PersikPas
Потому что против аристократии, хе-хе.

Хотя против той аристократии, что пишут Зи, ГХА и им подобные, будут решительно все, включая монархистов.
кукурузник
кто против аристократии? Я запуталась, простите
PersikPas
Все присутствующие. Ругаемся на них.
А вообще, я тут вот что подумала: у Зи в маг. мире царит родомагия. То есть, что мы имеем? У рода есть некий общий эгрегор, который усиливает его членов. Плюс, у каждой старой семьи есть свои уникальные таланты, передающиеся по наследству. К этому привязан их бизнес, то есть, в обществе наблюдается кастово-цеховая система. К тому же, у каждого рода есть некие уникальные знания, личные секретики и т.д. А теперь внимание, вопрос! Логично ли при таком раскладе отдавать девочек на сторону, в чужую семью? Ведь их дети, носящие другую фамилию, вполне могут унаследовать дар от матери, и ваш род перестанет быть монополистом. При таком раскладе у магов должен процветать инцест, а также браки, при которых муж из менее богатой/благородной семьи переходит в род жены. Разумеется, разные династические браки между равными тоже будут, но скорее из-за необходимости заключить союз или из-за отсутствия альтернатив.
PersikPas
Получил Гарри деньги, об этом говорилось
Jane W.
Вообще, в Британии, например, титулы как-то очень причудливо наследуются. И у имущества же может быть разный статус: одно дело деньги, другое - родовой замок)
Наследование по мужской линии происходит в случае, например, наличия титула и неотчуждаемых от него земельных владений, замков и т.д.
Поскольку в каноне речь идёт всего лишь о доме в Лондоне и домовике, таких жёстких рамок в принципе не должно быть.
У Блэков наследство переходило по мужской линии (от Ориона к Сириусу и т.д.), поскольку он был представителем старшей линии, которой и принадлежало это имущество. После пресечения старшей линии, если бы не было завещания, имущество досталось бы Беллатрисе как ближайшему родственнику, но Сириус своей волей завещал всё крестнику.
Да и было это признано всеми, включая "Мать-магию" в лице домовика))
Agenobarb
Домовики - это аватары Матери-магии, выразители ее воли на земле!))
Jane W.
Логично ли при таком раскладе отдавать девочек на сторону, в чужую семью? Ведь их дети, носящие другую фамилию, вполне могут унаследовать дар от матери, и ваш род перестанет быть монополистом.
Думаю, за автором подобного трэша не заржавеет уточнить, что у женщин этот "дар" рецессивен, или придумают ещё к.-л. муть.
Jane W.
Теоретически это решается тем что родомагическим фишкам тех кого замуж выдают не обучают. Но если магия передаётся по крови таланты всё равно поперемешаются.

Ну а так вообще это ещё может решаться ритуальным отсечением невесты от родной родомагии и присоединению к родомагии мужа (или наоборот — тут уж не до сексизма, родомагию нужно сохранять). Правда я хз в чём тогда проблема подключить маглорождённого. Разве что чистокровная порода лучше приспособлена к проведению через себя родомагии, хз.
Гилвуд Фишер
Вы что?! Магглорожденный от такого притока силы сразу же загнется! У него... это... магическое ядро не приспособлено, вот!
Agenobarb
Ну кстати титул не титул, но условные понты "древнейшего и благороднейшего рода" вполне логично пересекаются с наследованием по мужской линии – потому что понтовая фамилия передаётся по ней.
Гилвуд Фишер
Может, сделают двойную фамилию (как это зачастую было в реале), а может и вовсе забьют - как забили Гонты на фамилию Слизерин или Поттеры на фамилию Певерелл. Впрочем, это уже гадание на кофейной гуще, за этим к Трелони))
Jane W.
Ну вот как то так разве что. Кстати что то подобное и в адекватном родомагическом фике могло бы быть – оно даже не обозначает что маглорождённый впринципе хуже колдует или что то такое. Просто к родомагии хрен подключишь, как телефон к неподходящей зарядке там.

Или например само подключение к родомагии дохера болезненное и с шансом смертельное для неподготовленного человека. Чистокровные то с рождения носят в себе родомагию. Кстати это объясняет почему у них обычно не очень много детей – не все младенцы достаточно сильны чтобы выжить, а плодить десятки сразу умирающих отпрысков чистокровные обычно не хотят.

Хм, а Уизли получается либо очень сильны, либо у них мёртвых детей реально десятки. Первый вариант мне больше нравится.
Гилвуд Фишер
Хм, а Уизли получается либо очень сильны, либо у них мёртвых детей реально десятки.
Вы что! Они же Предатели Крови!!1 Нет у них ничего!
Agenobarb
Да может Гонтам и не дали такой возможности – не говорится же что Слизерины после факта этого родства не жили еще некоторое время. А Певереллы – да хер знает откуда взялось что это пафосная какая то фамилия. Братья личности индивидуально известные, но они могли мешаться с маглами, могли быть бедными, да мало ли почему Поттеры не взяли их фамилию. Может это и невозможно было, может невозможно и в актуальное время — прецедентов передачи по женской линии чёт не помню.
Jane W.
Бля, Глаша такая выходит замуж за Снейпа, Снейпа подключают к родомагии Краучей ииии упс, талант к зельям или что там у Принцев за родомагия в фаноне, улетает. И всё – это тупо мерзкий старый мужик с сальными волосами. Один из кучи переводчиков в семье переводчиков.
Гилвуд Фишер
Увы, слишком мало инфы, что делать конкретные выводы. Получается, как я сказал, гадание((
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Меня вот эти могущественные рода, чьи дары усиливаются с поколениями, всегда рофлили по другой причине.

Если чистокровность даёт преимущества, то... Нет, оставим в стороне, что мир был бы другим, что грязнокровки сидели бы под плинтусом, а правили бы чистокровные.
Но мы видим не только канонное общество, с чистокровками под плинтусом, мы в самых рододрочерских фиках не видим у них никаких преимуществ, умений или талантов. Даже, блядь, банально полезных знаний. Только тупые дегенератские коленца этикета и совершенно уебищные ритуалы с этими всеми алтарями, невольными браками и прочей ебаной дичью.
Desmоnd
Точно. Даже беспалочковая магия, стихийная магия, колдовство способное двигать горы, и прочие элементы МС - их нет. Вот нет и все, никак не видеть.
А тогда вопрос, с каких таких борщей чистокровные лучше и круче?
Desmоnd
Ну чистокровные не сказать, чтобы под плинтусом: до Гермионы в маг мире был только один магглорожденный министр, который правил недолго - его заставили уйти.
Кстати, ловите забавный коммент на злобу дня) Вот вы уверены, что родомагия - это неканон, а люди тем временем:
Рассвет- классный фик, но поведение Беллы немного меня не радует. Например, что она взяла грязнокровку в ученики, и её не смущает магический откат, который свалится на неё после того, как Гренджер, будучи магически слабой ввиду отсутстсвия поддержки родовой магии, не сможет выполнить какое то заклинание и пострадает? Хоть бы провели ритуал принятия в род, и Гренджер польза, и роду - новая кровь обретенной.
Я говорю о некоторых неприложных истинах для всех произведений по ГП. Таких как наличие источника родовой магии, который поддерживает членов рода а также защитные заклинания наложенные на дом. Гренджер магически не очень сильна по следующим причинам: 1) она маглорожденная, поэтому в ней просто по опредлению меньше магии 2) она не принадлежит ни к одному роду, поэтому не получает подпитки от родового источника. Автор не обязан заострять на этом внимание, однако если онне написал обратного, то эти правила работают, скажем никто из авторов не уточняет что в их мире трава зеленая, потому что всем понятно что она зеленая. Также если бы маглорожденные были бы магически не слабее чистокровных, как вы объясните, что они до сих пор не захватили власть, ведь их численность выше. К тому же статистика: Любой сильный маг в каноне был чистокровным хотя бы в одном поколении/ поддерживался могущественным древним родом( скажем Дамблдор, Поттер, Риддл, Слизерин, Аластор)
Если чо, это коммент под Вальпургиевым Рассветом - фиком, в котором нет родомагии)
Показать полностью
Desmоnd

Ну почему, вон у Глаши был родовой дар учить языки посредством медитаций. Или вот Снейпу всегда приписывают родовой дар к зельям, типа без него сложных зелий не сваришь. Я бы, кстати, на месте канонного Снейпа на такое обиделась. Типа он стал хорошим зельеваром и колдуном не потому, что жаждал знаний и признания и много учился и трудился, а просто мамка у него правильная. Как-то обесценивает масштаб его достижений.
Jane W.

У меня такие комментарии вызывают ступор. Насколько же надо оторваться от реальности, чтобы все эти родомагические заморочки воспринимать как объективно существующую данность. Автор давно канон читал? Да хотя бы кино, блин? Какой нафиг откат и введение в Род в фике, в котором такое АУ не прописано? Я хуею просто, дорогая редакция.

И если что, судя по канону маглорожденных как раз меньше, чем чистокровных и полукровок.
My Chemical Victim
Jane W.
Нихуя у людей каша в голове...
Desmоnd
Jane W.
Меня вот эти могущественные рода, чьи дары усиливаются с поколениями, всегда рофлили по другой причине.

Если чистокровность даёт преимущества, то... Нет, оставим в стороне, что мир был бы другим, что грязнокровки сидели бы под плинтусом, а правили бы чистокровные.
Но мы видим не только канонное общество, с чистокровками под плинтусом, мы в самых рододрочерских фиках не видим у них никаких преимуществ, умений или талантов. Даже, блядь, банально полезных знаний. Только тупые дегенератские коленца этикета и совершенно уебищные ритуалы с этими всеми алтарями, невольными браками и прочей ебаной дичью.

Ну в каноне реально есть способности, которые передаются по наследству: парселтанг, метаморфизм. Возможно, есть что-то еще. Но, видимо, эти таланты либо не настолько уж сильны (просто небольшой приятный бонус) либо не настолько распространены.

А меня умиляет, что вот говорят Гарри: "У нас тут родомагия, у каждой семьи есть свой уникальный крутой дар! Вот ты, как и все Поттеры, можешь язык в трубочку сворачивать! " А в итоге этот самый уникальный дар есть только у Гарри и иногда его дружков. А как же остальные? Нет, исключения, конечно, бывают. Но реже, чем хотелось бы.
Показать полностью
Jane W.
Насчет метаморфизма не точно, а остальное прям в точку!
А в итоге этот самый уникальный дар есть только у Гарри и иногда его дружков. А как же остальные?

Вот кстати всегда жалко было, что никто из родомагописателей не пойдет до конца, и не пропишет мир, где реально у всех есть такие дары. Это могло бы быть прикольно. Хоть не знаю, какой-то смысл бы появился, ну и фантазию можно проявить. А то реально, дары только у главных героев, а все остальные ходят обычные.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Под плинтусом - это не "поражены в правах", лол.
Собственно все восстание Волдеморта - чтобы изменить ситуацию, при которой чистокровки в дупе.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Кстати, ловите забавный коммент на злобу дня) Вот вы уверены, что родомагия - это неканон, а люди тем временем:
Если чо, это коммент под Вальпургиевым Рассветом - фиком, в котором нет родомагии)
Люди читают жопой, жопой читают они (ц)
Talitko
Навскидку помню "В борьбе... ", "Узы крови" и "Диктатора")
Desmоnd

Да в какой они дупе? Все чистокровки в каноне, кто мозги не ебет ни себе, ни людям, нормально живут. Не из дупы они хотели выбраться, привилегий они хотели.
Desmоnd Онлайн
Talitko
Это ты о предателях крови разных.
Desmоnd
Jane W.
Под плинтусом - это не "поражены в правах", лол.
Собственно все восстание Волдеморта - чтобы изменить ситуацию, при которой чистокровки в дупе.
Да где?
Там скорее восстание за возможность вести жизнь как раз заязовских аристократов, то еть не делая вообще ничего сложного и общественно полезного.

А на момент канона чистокровки никак не выделяются официально — обычные рядовые граждане.
Desmоnd
Ну с учетом того, что министры чистокровные, главы отделов Министерства - вроде тоже, как и директора Хога, кажется, что никакой проблемы с захватившими власть грязнокровками в маг.мире нет.
Jane W.

В борьбе слеш вроде, не моя трава, за редким исключением. Диктатор как-то не зашел. Узы крови гляну, спасибо. А вообще, наверно, единственный фик, который с родомагией, но мне прям зашел, это Первая леди Грейнджер. Жаль, не законченный (хотя кто знает, куда бы автор вырулил, вдруг бы разрушил приятное впечатление).
Jane W.
Desmоnd
Ну с учетом того, что министры чистокровные, главы отделов Министерства - вроде тоже, как и директора Хога, кажется, что никакой проблемы с захватившими власть грязнокровками в маг.мире нет.
Ну так это потому что их на порядки меньше. Вон, на курсе Гарри их трое-четверо, из сорока.
А делать в магическом мире почти нечего, развлечений в обычно мире гораздо больший спектр, а комфорта маг себе где угодно обеспечит.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Дамблдор - без 5 раз министр и бессменный директор Хога - полукровка и сын грязнокровки, например. А против него залупнуться можно лишь в той мере, в которой он сам позволит.
Desmоnd

А Лонгботтомы? Слизнрот нормальный дядька. Амелия Боунс тоже нормальная. У обоих и общественный статус, и уважение, а презирать всех подряд не спешат. Да мало ли можно вспомнить чистокровных из книги, которые не страдали чистокоровной горячкой.
Jane W.

А вот кстати, не факт. Может, на прямо самые высшие посты труднее попасть маглорожденным. Но, судя по чистке в Министерстве при Володе, там достаточно было и маглорожденных, и полукровок, и состоящих в браке с маглорожденными/полукровками.
Desmоnd
А против него залупнуться можно лишь в той мере, в которой он сам позволит.
И вот как раз это запутывает заязоподобных. Как это — не прижать всех к ногтю, если есть сила и возможность? Волдеморт им видимо гораздо ближе и понятнее — рабство и доминирование же естественные желания.
Talitko
Да, Первая Леди хороша) А Узы Крови, насколько я помню - это такой симпатишный любовный романчик. Правда, я давно читала, возможно, сейчас впечатление было бы иным)
Desmоnd
Jane W.
Дамблдор - без 5 раз министр и бессменный директор Хога - полукровка и сын грязнокровки, например. А против него залупнуться можно лишь в той мере, в которой он сам позволит.
Но он не магглорожденный)
Desmоnd Онлайн
Ярик
Особо смешно в том плане, что Волдеморт - пример того, что все эти рода до сраки, что амбициозный и талантливый грязнокровка (каковым фактически и был Том) может достичь тех высот, которых пожелает.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Мама у него магглорожденная. А отец - хез.
Jane W.
Ах эти древнейшие и благороднейшие Муди!
Кстати, обсуждение навело меня на еще один вопрос. Если с точки зрения аристофапов чистокровные в полной жопе и их притесняют - почему тогда не все они поголовно на стороне Володьки? Более того, многие из них натурально умирали, чтобы не допустить его победы, и в первую, и во вторую войну. Тот же Крауч (канонный, а не Глашина марионетка), хоть и чистокровный, аж сына сдал, настолько не одобрял деятельность ПСов. Боунс умерла, сопротивляясь пожирателям. Лонгботтомы сошли с ума в борьбе. Зачем им это, если маглорожденные реально убивают магический мир, как пытаются нам втюхать родомагодрочеры?
Talitko
Канон по фанфикам учили, чё
Гилвуд Фишер

Да даже по фанфикам, логика где. Никто из них этого не объясняет.
Talitko
А родовой дар к зельям вообще звучит как стрёмное говно. Ну бля, это же зелья, самая немагическая хрень из магических дисциплин. Просто блин выучить как в каких пропорциях всякое неаппетитное дерьмо в котёл кидать. Тупее звучал бы только родовой дар к, не знаю, истории магии
Talitko
Ну еще я пытаюсь в адекватную родомагию, но рекомендовать не буду) Хотя я там иногда над штампами стебусь, типа, Гарри оказывается не Поттер, приходит весь такой гордый в банк, а гоблины ему: "Возвращай деньги в сейф Поттров - они не твои, ты их стырил, и нам плевать, что ты не знал!" Или вручают ему родовой перстень-печатку, и он опять такой гордый: "Вау, это наверняка крутой артефакт! Что он делает?" А ему в ответ: "Парень, ты тупой? Сказали же, что это печатка - письма будешь им запечатывать")
Talitko
Ну так Дамблдор же гадит, надурил бедным чистокровным головы и орёт про равноправие с грязнокровками (хотя где он вообще какие то лозунги в каноне использовал или за чьи то там права боролся я, честно сказать не помню)
Desmоnd
Ярик
Особо смешно в том плане, что Волдеморт - пример того, что все эти рода до сраки, что амбициозный и талантливый грязнокровка (каковым фактически и был Том) может достичь тех высот, которых пожелает.
Desmоnd
Jane W.
Мама у него магглорожденная. А отец - хез.
Они таки оба полукровки, а это все-таки не то)
Гилвуд Фишер

Обычно на это говорят, что выучить любой дурак может, да. И то, силенок не хватит на что-то сложное (типа сильные зелья нельзя сварить без сильной магии). А вот новые создавать - это уже ДАР нужен.

Гилвуд Фишер

И поэтому ПСы со слезами на глазах пытали и убивали своих чистокровных обманутых братьев и сестер, в том числе подрезая под корень целые фамилии. Те же Лонгботтомы и Поттеры не прекратили свое существование только чудом.
Talitko
Вообще мне всегда казалось, что причина войны была совсем не в магглорожденных. Тупо гражданская война за власть. А у УПСов весь этот пуризм - просто один из лозунгов. Но это, конечно, хэдканон)
Talitko

Да хер знает, дар к зельям звучит стрёмно. Меня еще всегда умиляло вот это вот "зельеваренье благородная и исконно слизеринская дисциплина".

Я конечно хз, но в ковырянии руками во всяком говне я не вижу ничего благородного – почему гипотетическим волшебникам-аристократам это не брезгливо то? Палочкой махать во славу идеалов или какого нибудь сюзерена это вот да, звучит как достойное дело (к слову о том что для нормальной волшебной знати Гриффиндор должен бы быть предпочтительней), а зелье и купить можно.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Полукровка Волдеморт только номинально. О своем отношении к Гонтам узнал уже сильно постфактум. А до того отлично грязнокровкой устроился на Слизерине
Desmоnd
Полукровка Волдеморт вполне реально) Мы не знаем, каково ему было на младших курсах. Но я подозреваю, что он действовал в стиле "а фамилия моя слишком известна, чтобы ее называть", ну и засветил парселтанг, после чего всем стало ясно, что он точно не грязнокровка.
Desmоnd Онлайн
Гилвуд Фишер
Аристократично нарезать флоббер-червей и собирать бородавки пурпурной жабы.
Desmоnd
Отставив палец!
Desmоnd
Вообще интересный вопрос относительно канона, в какой момент честь у этих простигосподи древнейших и благороднейших стала не в чести?
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Ну да, Слизерин же славится доверчивостью и отсутствием любопытства. Да и узнать через родителей что да как никто не может. Сходится.
Да хер знает, дар к зельям звучит стрёмно.

Так я ж не спорю. Я логику таких авторов цитирую.

А вообще, Гриффиндор по всем признакам был рыцарем, так что по логике именно этот факультет несет на себе аристократический флер)
Гилвуд Фишер
О, моя любимая тема) Я об этом не раз под обзорами писала, хотя очень хочется повторить еще разок, но, подозреваю, я этим всех уже достала)
Jane W.

Да ладно, мы некоторые темы по сто раз перетираем, так что развлекайтесь)
Jane W.
О, моя любимая тема) Я об этом не раз под обзорами писала, хотя очень хочется повторить еще разок, но, подозреваю, я этим всех уже достала)
Повторите тем, кто не знает
Desmоnd
В сочетании с парселтангом, огромной магической силой, умом, который позволит действовать не тупо напрямик, а как-нибудь исподвыподверта и жестокостью, которая позволит эффективно заткнуть самых громких вражин? Да, вполне)
Desmоnd Онлайн
Jane W.
Парселтанг в школе показать негде. По крайне мере, в годы ГП. На случайной штуке появился. Ну и во времена ГП его знали как "штука, которую знал Волдеморт".

Остальное же... Поддержка моего тезиса, что фактический грязнокровка, абсолютно незнакомый с магазином, имея характер, талант и амбиции, нагнул мир.
Jane W.
Ридл и Поттер теперь чистокровны?О_о
Talitko
Agenobarb
Ну лааадно))
Вот смотрите, во все времена разного рода аристо отличала дворянская честь. В разных странах в разный период она несколько различалась, но кое-что оставалось неизменным: главным для дворянина была верность своей родине, своему сюзерену (королю, императору и т.д.) и своим клятвам. Это всегда было превыше денег, превыше собственной жизни или блага семьи. Дворянская честь - это, например, о Пете Гриневе, который под страхом смерти отказывается признавать Пугачева императором, потому что он дал присягу Екатерине. Или о 47 ронинах.
В каноне достойное в этом смысле поведение демонстрирует Гарри, когда в лицо министру заявляет, что он - человек Дамблдора, Белла сотоварищи, когда она на суде говорит, что их можно запереть в Азкабане, но они и там будут ждать Темного Лорда, Невилл Лонгботтом с его речью во время финальной битвы. Люди поклялись в верности определенным идеалам - и не предали их несмотря ни на что. Вот это - образцы того, как должны вести себя аристо.
Но почти во всех аристофапских фиках почему-то исповедуются диаметрально противоположные ценности: для наших "благороднейших" самое главное - это исключительно свой род и его шкурное благо. А идеалом аристо представляют Малфоев - предателей и клятвопреступников. И высираются на тех же Поттеров (мол, надо было бежать) и Лестрейнджей (ну тупыыые, надо было отречься от Лорда и припеваюче поживать в своем маноре, наследничков строгать). То есть, авторы подобных фиков воспевают мещанство, полную противоположность того, каким надлежало быть дворянину. Меня это вот уже который год неизменно приводит в искреннее недоумение.
Показать полностью
Desmоnd
Jane W.
Парселтанг в школе показать негде. По крайне мере, в годы ГП. На случайной штуке появился. Ну и во времена ГП его знали как "штука, которую знал Волдеморт".
И Слизерин. А что касается демонстрации... ну а Серпенсортия на что?)
PersikPas
Jane W.
Ридл и Поттер теперь чистокровны?О_о
Они таки оба полукровки, а это все-таки не то)
Jane W.

Поставила бы сто лайков. Очень точно подмечено.
Jane W.
В таком случае у нас каждый кто принимает присягу и не нарушает ее - аристократ.
Я думала, что аристократы это те на чью поддержку опирается правитель и за это посыпает их плюшками
PersikPas
Господи, я разве написала: "тот, кто не нарушает присягу - это аристократ"?
Jane W.
Присяга это клятва. Вы приводите в пример Поттера за то что тот верен Дамблдору. Невилла за то что тот верен Поттеру и так далее. Как пример аристократического поведения.
PersikPas
Вообще аристократия любой формы это ж сословие. Достаточно таким родиться. Правда в определённых случаях можно конечно всё проебать.

Но честь в той или иной форме кмк тут важна не столько потому что она сама по себе хорошая штука, а потому что этот условный правитель при котором аристократия существует может этим людям более или менее доверять. Ну и между ними друг другу доверие на этом же строится.

Собственно Волдеморт это и понимал – азкабанским он более менее, насколько вообще способен был, доверял, а об Малфоев разве что ноги не вытирал.
PersikPas
А правитель может опираться на поддержку регулярной армии, Церкви, ещё кого нибудь. И аристократией эти ребята от этого не станут. Это тоже не идеальное определение, я вот к чему.
Новый обзор готов https://fanfics.me/message521025
PersikPas
Ну да, как пример поведения, которое дворянин счел бы достойным.
Гилвуд Фишер
PersikPas
А правитель может опираться на поддержку регулярной армии, Церкви, ещё кого нибудь. И аристократией эти ребята от этого не станут. Это тоже не идеальное определение, я вот к чему.
ну да, я хотела сказать, что аристократия это же вроде знать. Так? Ну там далеко не все такие уж и преданные
PersikPas
А кто говорил, что все такие? Но каждому классу внушался некий идеал, ценности, которым надо соответствовать. Делали это, разумеется, не все. Это как если я напишу: "Христианину следует быть богобоязненным и скромным". Это не значит, что все христиане такие, а богобоязненный и скромный мусульманин тут же становится христианином. Понимаете?
Jane W.
ну ок. что-то я сегодня вредная) простите
PersikPas
Бывает)) Понятно, что люди разные, но я писала о том, какие ценности сами авторы родомагических фиков называют ведущими для своих аристо. Вам же наверняка попадалось вот это вот "у чистокровных главным считалось процветание их рода", "благородные волшебники должны не в войнушках участвовать, а заботиться о своем роде" и т.д. и т.п. У той же Зи это в каждом первом фикле. Это странно и бесит(
Jane W.

Вообще, если так подумать, они скорее похожи на потомственную олигархию, а не на потомственных аристократах. Вот у них да, принято держаться за клан в первую очередь, а дом у них там, где их капитал. Не у всех, конечно, бывают среди них и патриоты, но в целом так.

Ну или на киношную мафию еще. Пафосные речи о семье, целование руки дону Волдемартоне, и так далее.
Talitko
Да-да) Помню, мы еще под ЭП обсуждали, что было бы очень круто написать о чистокровных семьях как о мафиозных кланах) Типа, кроссовер с Крестным отцом. Семья - это главное, изгнание из семьи - трындец, услуги оказываются в обмен на услуги, пользоваться другими людьми - это норма, давать взятки, совершать убийства и иные преступления - тоже. Глава семьи - это дон, у него вся власть, его надо слушаться. Волдеморт - главный дон, ему надо лобызать ручку. У всех кланов есть свои люди в правительстве и полиции-аврорате. Все очень пафосно, очень пышно и богато, с кучей условностей, ритуалов и традиций. А подо всем этим - сплошная грязь и кровь.
Desmоnd Онлайн
Jane W.
И Слизерин. А что касается демонстрации... ну а Серпенсортия на что?)
А кто её знал и где она использовалась? Мы видим, что долбоёб Драко задействовал жутко нестандартную хрень, чтобы ошеломить Гарри. В обычной жизни даже не представляю, когда этот спелл должен был выплыть.
Давай начнём с самого начала: а знал ли Том, что он владеет парселтангом? Нет, к пятому курсу (или когда там Миртл погибла?) несомненно знал. Но до того, когда происходило становление и выживание грязнокровки в Слизерине?

Парселтанг сам по себе просто плюсик. Остальное для Тома, магглорождённого в плане воспитания, ничем не отличается от пути обычного грязнокровки с головой и характером.
Desmоnd
Знал: он еще до Хога говорил со змеями. А о том, что Серпенсортия - это жутко нестандартная хрень, в каноне не было. Не считать же доказательством этого то, что второкурсник Гарри ее не знал?
а знал ли Том, что он владеет парселтангом?
В шестом томе, Том признался Дамблдору ( который пришел рассказать ему о волшебном мире), что понимает змей. Это он знал давным-давно.
Так вот, я сейчас представляю, как Глашка принимает Главенство над Родом. Пафосно, перед алтарем (а не на нем!), ее трижды спрашивают: "Отрекаешься ли ты, Глафира, от всякого зла?", и она отвечает: " Отрекаюсь! ". А в это время нанятые ей головорезы зверски убивают всю семью Уизли.
Jane W.

Если снять с большинства аристопафских фиков навешанную на них позолоту, вон оно самое и получится, по факту.
кукурузник
И "Историю Хогвартса", я полагаю, он таки читал)
Talitko
Jane W.

Если снять с большинства аристопафских фиков навешанную на них позолоту, вон оно самое и получится, по факту.
Ну да, но почему-то из-за блеска позолоты это видно не всем)
Jane W.

На дурака и жадину не нужен нож)
Jane W.
А алтарь её молнией, молнией – ибо нехуй
Гилвуд Фишер
Не, алтарь молчит, ибо Мать-магия питается кровавыми жертвами и скверной, прорастающей в сердцах ее адептов! А потом она пожирает их души, не давая им уйти за Грань, превращая оставшиеся жалкие ошметки в ту самую Силу Рода)
Jane W.
А Дамблдор — единственный, кто об этом знает, потому и гадствует против Древнейших и Благороднейших. И поэтому все адекватные из них присоединились к нему — идея откармливать стремную НЕХ своими душами не слишком привлекательна как-то.
Ярик
Мне почему-то вспомнился Вархаммер)
Ярик
А Родовые дары - это мутации) Зато теперь мы знаем, почему Лорд так одержим бессмертием и стремно выглядит, Белла постоянно хочет что-нибудь разрушить и кого-нибудь убить, а Люциус чертовски красив)
Jane W.
А Гарри — живой Святой?)

Ну и сомневаюсь, что заязоперсы там выжили бы)
Ярик
Её персы не выжили бы нигде, кому такое дерьмо нужно то
Ребята, вы меня простите, знаю, что жесть, но...

Валерио Боргезе поправил воротник форменого кителя, проверил, легко ли растегивается кобура и натянул на лицо улыбку, входя в приватный зал самого дорогого ресторана.
За столиком сидела ожидающая его женщина. Природную красоту портило не сколько безвкусное и вызывающее платье, а надменное, какое-то даже заносчивое, выражение лица.
- О, сеньор! Я так ждала этой встречи! Было так любезно прислать за мной такую дорогую машину! - певучим контральто поздоровалась женщина.
- Сеньорита, для меня честь, угодить такой прерасной женщине, - он подошел и принял протянутую для поцелуя руку, прикоснулся губами к нежной девичьей коже.
"Нужно будет потом рот хлоркой вымыть, мало куда она свои руки совала".
Сев за стол и приняв меню, Валерио, сделал вид, что выбирает вино, сам же с веселым отвращением наблюдал, как женщина заказывает самые дорогие блюда и в количествах, которые вряд ли осилил бы и он сам.
- Как ваши гости?
- О, британцы такие зануды, но что не сделаешь для коллег по цеху. Хоть я и не в восторге от их пристуствия, но как порядочная женщина я не могу бросить их на произвол судьбы в такие неспокойные времена.
- Вы невероятно добры, синьорита. Господь одарил вас всеми добродетелями!
Женщиина расплылась в улыбках и начала манерно гримасничать, пытаясь выглядить невинно и смущенно.
Спустя час пустой болтовни и опустошенный стол (и куда только в нее столько влезло?) Валерио наконец подвел ее к тому, о чем хотел поговорить.
- О прекраснейшая, вы, наверно знаете, что моя супружеская жизнь несчастна и оковы брака превратились для меня в каторжное бремя.
Мнишек заулыбалась.
- Так вот, я скоро должен поехать в деловую поездку по Европе и хотел бы пригласить вас составить мне компанию. Я понимаю, что предложение может звучать оскорбительно...
- О, я с радостью соглашаюсь! Ни секунды не желаю думать! - радостно завизжала падшая женщина.
- Вот и прекрасно. К сожалению, вместе с вами я поехать не смогу, чтобы не возбуждать подозрений в своем окружении и буду просить вас поехать первой, а я догоню вас сразу как смогу.
- Конечно, я понимаю. Хотя я предвижу, что ваши семейные неурядицы скоро сами собой разрешаться, - на ее лице проступило недоброе, предвкушающее выражение.
Валерио с трудом удержался чтобы не пристрелить гадину, которая смела угрожать его нежно любимой жене. Но он был офицер! Дворянин! И ему нужно было оказать одной своей знакомой ответную услугу, так что он испытывал большое удовлеторение от того, что нашел недостающую для ее колекции женщину. Тем более эта полячка сама на него вешалась и угрожала его семье. Туда ей и дорога.
- Моя хорошая знакомая Ирма Грезе владелица трех элитных пансионов, лучший из них расположен в провинции Ганновер. Там прекрасный климат, а в пансионе великолепное содержание. Уверен, что Ирма окажет вам особое гостеприимство, зная, что вас прислал я.
Нужно будет обязательно правильно оформить ей дорожные документы и обязательно на немецком языке. В его сейфе дома хранились ключи шифрования для тайных посланий высшего офицерства СС. Валерио должен предупредить встречающую делегацию об опасности Мнишек, и чтобы как только она сошла с поезда в Берлине ей сломали пальцы и отрезали язык. Во избежание, так сказать.
- О, это так мило с вашей стороны!
- Тогда не будем терять время, я куплю вам билеты, а вы идите домой и собирайтесь в дорогу. Я вам в дорогу передам редчайшее вино из моей коллекции. Пообещайте, что выпьете его за нашу встречу подъезжая к вокзалу. Уверен, путешествие в Ганновер вы запомните на всю жизнь.
- Ах, это так романтично! Конечно, я исполню вообще желание!
Зная ее жадность, Боргезе был уверен, что перед искушением вылакать дорогое вино полячка не устоит. С его лица не сходила учтивая улыбка.
Показать полностью
Ranfiru

О да! То есть, о нет, ничего не жестко, я думаю, Гнешке самое то поближе познакомиться с очаровательной белокурой нацисткой фрау. Ей понравится.
Главное, чтобы троица успел сбежать.
Talitko
Гнешке самое то поближе познакомиться с очаровательной белокурой нацисткой фрау. Ей понравится.
До смерти, бгг.
Бешеный Воробей

Не очень быстрой и не очень безболезненной.
Бешеный Воробей
Talitko
Мне кажется логичным, что фанатка фашистов не будучи при этом «правильной расы» с высокой степенью вероятности будет не «белой арийской госпожой», а постояльцем у Ирмы и ей подобных
Ranfiru

В реальности так и должно было бы быть.
Desmоnd Онлайн
Ranfiru
Так обычное дело. Подрачиватели на сильную руку Сталина предполагают, что они будут писать доносы, а не на них. Подрачиватели на хруст французской булки - что они будуть графьями-князьями, а не крепостными. На времена рыцарства - что будут феодалами, а не сервами. Ну а на нациков - что они будут по правильную сторону двери газовой камеры.
Вот кстати.
Филиппина де Ротшильд-Серейс (Philippine de Rothschild-Sereys, род. 1933) — баронесса, винодел, собственница знаменитого виноградника Шато Мутон-Ротшильд
- одна из узниц Равенсбрюка, даже принадлежность к аристократии не спасла.

Впрочем, у фройлен Ирмы Зизи-сью заделалась бы капо.
My Chemical Victim
Бешеный Воробей
А её мама умерла в том же концлагере.
My Chemical Victim, а Наталия Тулашевич - католическая святая, полячка, погибла в Равенсбрюке. Но у ЗЗ опять ничего не чешется.
Кажется, я совершил большую ошибку, отправляя эту суку под крылышко фрау.
Так, сейчас внесу небольшие правки в зарисовку.
Saldais slaviks
Господи,это какое-то максимально непонятное оправдания рабства от лица героев,выглядит так,будто бы им это даже нравится.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть