![]() #металитература
#блогожительство Товарищи. Предположим, что вы узнали о некоем ритуале, который позволит вам после смерти тела перенести свое сознание во вселенную некоего фантастического произведения - любого по вашему выбору. Ограничений несколько: 1) Фантастическое произведение должно быть написано и прочитано/просмотрено вами до того момента, когда вы узнали о ритуале (т.е. до сегодняшнего дня). 2) Вы попадаете не во вселенную канона (т.е. в мир, каким он представлялся автору), а в такой мир, каким вы представляли себе канон на момент получения информации о ритуале. Т.е., например, если вы считали, что в каноне мира Гарри Поттера есть "магическая аристократия", то вы попадете в мир, где она существует. Если же вы считали, что аристократия суть фанон - даже если этот фанон вам очень нравится - то вы попадете в мир, где ее нет. 3) Вы точно знаете, что именно это с вами и произойдет - вместо того, во что вы верили раньше. Т.е., например, если вы христианин, то точно знаете, что в рай или ад вы не попадете, а если вы трансгуманист, верящий в то, что после вашей смерти вашу оцифрованную личность загрузят в компьютер - то знаете, что после ритуала вашу личность после смерти оцифровать не смогут. Будете ли вы проводить этот ритуал? Если да, то в какую вселенную вы захотели бы попасть - если бы а) могли выбрать тело для попадания (конкретного персонажа из канона или абстрактное описание), или б) не могли? 23 июля 2021
1 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Fluxius Secundus
Именно! В моем фаноне Стругацких харитоновской ереси нет. Там скорее переслегинская ересь проявится (не дай Бог, на самом деле). |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Desmоnd
А. Я фразу распознал, как относящуюся к Наруте. watcher125 переслегинская ересь "В моей голове нет тараканов. Их давно сожрали другие, куда более крупные и опасные твари." |
![]() |
|
watcher125
Переслегинская ересь меня просто пугает. С харитоновской, каюсь, так пока и не сподобился ознакомиться. |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Fluxius Secundus
watcher125 Как вариант. "В моей голове нет тараканов. Их давно сожрали другие, куда более крупные и опасные твари." На самом деле, все просто: Переслегинская развилка с тз канона глубоко в прошлом. На сам мир она не очень влияет. Харитоновская развилка с тз канона прямо сейчас. Выворачивать утопии на изнанку мб интересно, как интеллектуальная гимнастика, но а) у меня слишком личные отношения со Стругацкими; б) добровольно переехать в вывернутую утопию - это каким же надо быть мазохистом ? и в) Стругацкие свою утопию вполне успешно вывернули сами в "Волнах" но сделали это куда гуманнее. |
![]() |
Геллерт де Морт
|
Соседи Дурслей - это не так страшно, все же благополучный пригород Лондона - хорошее место для жизни. Вот в жертву нападений пожирателей попасть очень не хотелось бы.
|
![]() |
|
Хороший вопрос мне он очень очень нравится, готов вне очереди =))
|
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Соседи Дурслей - это не так страшно, все же благополучный пригород Лондона - хорошее место для жизни. Вот в жертву нападений пожирателей попасть очень не хотелось бы. "Ваше высочество, пора ехать в Сараево"(c)Впрочем, само существование на эту тему анекдота времен WWI говорит о степени ее избитости лучше, чем что бы то ни было. 1 |
![]() |
|
Геллерт де Морт
Соседи Дурслей - это не так страшно, все же благополучный пригород Лондона - хорошее место для жизни. Вот в жертву нападений пожирателей попасть очень не хотелось бы. Только на другом конце Литтл-Уиннинга. Потому что где Дурсли - там Гарричка, а где Гарричка - там если не совы, так Пожиратели. |
![]() |
Desmоnd Онлайн
|
Виктор Некрам
Ну там так ничего в каноне и не случилось, разве что разок дементоры пролетели. Но, честно говоря, не совсем понимаю, чем вариант "соседи Дурслей" отличается от "наш мир". 2 |
![]() |
|
Desmоnd
Я тоже не понимаю. Может, ребята собираются купить биткойны? 1 |
![]() |
Desmоnd Онлайн
|
Виктор Некрам
Тогда бы в 2010. Но, в принципе, можно наварить на всем - нокии, эппле, мс, альтависте, Яху, Гугле, Фейсбуке. Зная общее развитие цивилизации, можно вообще грести лопатой баблище. 1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus, сложна! Возникает вопрос идентичности функциональной и структурной, того, что такое "я" и так далее. То есть, насколько это будет "перерождение меня", а насколько "левому чуваку дался слепок моего разума". Хз. Скорее ты прав, чем не прав. Однако это не отменяет деградации в соответствии с разумом - души. Там же обратные связи, вот это всё, обычно. Хм. В общем, очень сеттингозависимо, и я бы лично не стал рисковать. Опять же, механизм попадания-то нигде не оговаривается. Следовательно...
Desmоnd, вот именно, что особенности характера, т.е. это исчезнет с появлением другого разума, вернее, изменится на твои параметры. Насколько оно критично - хз, какова истинная природа чакры и пр. - хз. Может и не повезти... Что такое чистый мир в наруте - я, если честно, хз. С возвращением Никуда не вернулся, просто завтра у Нэтти стрим, вспоминал пароль от акка, зашёл рандомно в профиль Страги. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Матемаг
Последний вариант с тонкой настройкой остаётся. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Матемаг
Нет, который подбирает законы сеттинга под личные свойства переносимого. Он их и так подбирает под личный фанон. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
На самом деле вот это вот соответствие хэдканону - довольно стремная тема в отношении любого сеттинга. Люди в принципе мыслят упрощенными моделями, и как ради соответствия им может(а скорее должно) "часть за обрезом карты" перекосоебить - у меня фантазии представить не хватает.
1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus, ну как минимум лично мне не лезть в сеттинги с силами, которые, по моему мнению, исходят от души/разума/сущности/etc.
Что касается хэдканона, то если у человека есть понимание, что "дальше оно достраивается как-то логично, это мы, читатели, знаем только часть", то перекосоёбивание, по идее, не грозит. Конечно, не у каждого есть системное представление даже о нашем мире, не говоря уж о проецировании этого представления на выдуманные миры. Но у многих, разве нет? Люди, в конце концов, получают школьное и высшее образование, все дела. Блин, да даже филологи понимают, что мир работает сложно и через одно место, знакомясь с эволюцией языков, и проецируют это представление на другие области знания, на весь мир! |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Конечно, ни у кого нет системного представления даже о нашем мире У тебя была пара ошибок, я исправил.Но это как раз не страшно. Страшно, когда есть представления о части мира - системные, но неправильные. |
![]() |
|
ОК, моя ошибка. У многих людей есть представление о системности и взаимосвязанности устройства мира, соответственно, это представление прекрасно проецируется на. Кстати, ещё у многих людей есть понимание неполноты своих знаний и предположение об ошибочности собственного представления о мире, например, опираясь на идею научных революций и парадигм, есть знание о том, что раньше учёные считали, что есть теплород и эфир, а потом их понимание изменилось. Т.е. они прекрасно понимают, что условные волшебники ГП и прочие синигами Блича могут ошибаться в своём представлении об устройстве мира. Важно только, чтобы их представление было логичным и связанным с реальностью, а более близкое к истине (или более близкие - их же много!) были такими же. Помнится, однажды давно, ещё по результатам древнего срача с Инкогнито12 я понял, что можно относится к канону тремя способами: как математик (любая, даже самая безумная достройка, может быть реальна, пока не противоречит канону в конкретных фактах), как картограф (есть только то, что есть в каноне, и точка) и как следователь (канон - это череда фактов от лица некоторых персонажей, соответственно, через них мы можем пытаться реконструировать наиболее вероятную достройку - и именно её хэдканоном называем). Если человек относится к канону как следователь, особенно умный следователь, понимающий, что канонные персонажи могут ошибаться и т.п., а ещё имеющий представление о системности устройства мира, то никаких проблем не вижу. Конечно, если у нас чистый картограф или математик, у которого есть предпочитаемая "безумная достройка", то им несколько не повезёт, мир перекосоёбит, здесь согласен. То же самое относится к фанонщикам, с той разницей, что у них вместо канона достраивается фанон. В общем, сомневаюсь, что кто-нибудь из читавших статьи условного Юдковского или разбирающихся в философии науки (а таких людей довольно много из числа фикридеров, разве нет?) перекосоёбит мир своим представлением.
Показать полностью
1 |