Я вам счас расскажу про учебу в 90-е (ибо подгорает уже): у меня адекватная мама была и есть, слава Мерлину, а отец пил, так что каждая копейка была на счету, сестра уже замуж вышла, развелась, с маленьким сыном жила у бабушки. Не знаю как крутилась мама совместно с бабушкой, но они пахали как лошади и спонсировали и меня с копеечной стипендией в соседнем городишке, и сестру в декрете. И никогда не говорили, что мы с ней ленивые, тупые и всё прочее (типа лучше, чтобы мы сдохли(. Ну, то есть мы ели достаточное количество раз в день, в отличие от моей подруги родом из деревни (она рассказывала, что кушала один раз в день, а то и реже((, на проезд нам копейки давали, потом меня к тете пристроили на постой, продукты давали, вещи типа куртки/сапог/прочего покупали. Ничо, выжили, теперь вспоминаем этот период жизни вместе: что бы не случилось в жизни, я точно знаю, что у меня есть семья и меня поймут и поддержат мама и сестра (бабушки уже 15 лет нет)

>>тоже мне, конечно, бедняжка, и как же остальные люди работают-то
Я вас сейчас пинать начну.
Представьте себе, любой человек может устать, даже на относительно легкой работе. И если вы знаете, что, к примеру, кто-то пашет по 12 часов, но сами устаете после 9 часов работы, это не повод безжалостно относиться к себе. Если кто-то пашет - это его проблемы, а ваше дело заботиться о себе. И если вы в данный момент не вывозите общение с матерью, это не повод себя ненавидеть, каким бы интересным и веселым человеком она ни была.

My Chemical Victim
вы щас это мне написали зачем?) ну, то есть, в ответ на что?))

Просто Ханя
Я про то, что я не смогу жить семьёй, так что мне, похоже, сразу нужно лечь и издохнуть(:

Просто Ханя
Это называется spiraling
А по-русски - "накручивать себя"

My Chemical Victim
А кому станет лучше/легче, если вы помрете?( Вузику, работодателю, матери? Матери ещё и тыкать все будут, что сына довела или воспитала ТАК, что он роскомнадзорнулся...

My Chemical Victim
а
ну это не ко мне, это к цивилизационным механизмам - объясните эволюции, что людям не нужно жить крупными общинами/стаями, чтобы выживать, и хомо уже сапиенс настолько, что сам себе люпус эст

а если серьезно, то вы сейчас в стрессе, в сложной ситуации и вам все видится со своей позиции в определенном свете
не то чтобы это плохо, просто вы должны понимать, что то, что вы сейчас видите и чувствуете - это верно только для конкретного момента и ваших эмоций
знаете, почему (не считая силы, равной божией) попаданцы духом всякие рулят?
потому что они видят ситуацию реципиента (тела, в которое попали) по другому, и реципиентовы тараканы над ними власти не имеют

Lothraxi
а
ну, эт святое)
знаю, умею, практикую)

My Chemical Victim
Неа. Отдых это потребность и право человека. Абсолютно любого. И не важно работал он или нет)

МакКей
он имеет в виду, что отдыхать хорошо, но тогда нечего жратеньки

4eRUBINaSlach
Мне. Я не буду работать и наконец-то отдохну, не буду чувствовать себя постоянно на грани истерики, не буду считать, что я плохой, не буду делить количество денег на количество дней и получать сорок рублей на день, не буду ничего.

Ксафантия Фельц
Ну можно жить в бессемейке на окраине, там еще и "Светофор" какой-нибудь рядом будет.
Это недорого, и я даже одно время примерно такое на жизнь и планировал))

My Chemical Victim
Вам легче не станет. Вас просто не станет. Перед этим, правда, станет больно, плохо и страшно захочется обратно жить.

My Chemical Victim
Неа, не отдохнете, к сожалению... Потому что сознания уже не будет, когда вас не станет, а значит и отдыха тоже: облегчение не наступит.

МакКей
С языка сняли!

Пока вы живёте, вы нужны сам себе.

Забавно, что Заяц писал Кисо про треугольник Карпмана, а не вам. Потому что Кисо про другое ноет, в нем нет инфантильности вообще, а в вас есть, Кисо не играет роль жертвы, а вы да. Роль жертвы так себе, нужно из нее выходить, нужен психолог или психотерапевт. Пока вы это не проработаете, ничего хорошего не будет.

kiki2020
ну так у них и в возрасте есть разница и в другом)

kiki2020
Я понимаю, что вы это не знаете, но ваше сообщение я прочитал как «слышь ты, гандон, кончай придуриваться, даже чувак со справкой не такое чмо, ты сам виноват в том, что делаешь, потому что ты инфантильная жертва, которая сама выбрала играть эту роль, и поэтому ты заслуживаешь, чтобы с тобой случалось плохое, у тебя и проблем нет, кроме тех, которые ты сам себе придумал, возьми яйца в руки, тряпка, и выходи, блять, из своего состояния!»

Просто Ханя
Это понятно, я как человек, взрослеющий в 90е, смотрю на жизнь сильно иначе, чем те, кому сейчас 20. Что такое нечего жрать кроме картошки с огорода, потому что денег нет совсем я тоже помню. И ситуацию "идешь на бюджет на заочное в своем городе, чтобы работать, хуй тебе а не московские топовые вузы" я приняла как реальность. И я точно знаю, что на 600р. даже сейчас можно прожить куда больше 4 дней, если ты студент без бабла, и покупаешь вовсе не кабачки, помидоры и молоко. Я знаю дивные истории, как питались те, кто в 90-е учился в вузах и жил в общагах, суп из топора это не сказка. И истории про низкую среднюю зп мне не надо рассказывать, я точно знаю, что тебе никто ничего не должен, в т.ч. государство, а еще знаю, что крепостное право отменили, можно переехать туда, где нет проблем с поиском работы, и на одной и той же должности при одинаковом объеме работы разброс может быть почти в два раза, искать надо. Жизнь одна, не нужно ее просирать на соответствие чужим ожиданиям.

My Chemical Victim
Это потому что вы жертва, которая все примеряет на себя с этой позиции, плюс еще туннельное зрение. Читайте так: MCV, идите к специалисту срочно. Большинство ваших проблем от башки, проработаете их, все станет лучше. И отношение с матерью в первую очередь.
P.S. То, что я писала Хане к вам не относится, тот мой опыт не стоит повторять никому. Сейчас совсем другое время. Хотя привычка закупаться по скидкам полезна, да.

My Chemical Victim

Ааааа, жизища просто! У меня одна из причин не хотеть семью - как раз вот это вот: приду с работы, а дома вместо отдыха от меня всем чего-то надо. Да нахрен такое >_< Кароч, отлично вас понимаю.

Совсем я плохой, видимо.

Я как бы не к жалости сейчас взываю, если что, но быть жертвой — плохо и стыдно, этим постоянно гнобят в интернетиках, мол, хватит вести себя как жертва, тряпка, всё у тебя есть, тебе просто нравится ныть, соберись, говна кусок, это от тебя зависит, а «туннельное зрение» тут и вовсе что-то плохое, что показывает на то, что как личность вы пиздец не удались, тупой, ограниченный и примитивный, а я И жертва, И с туннельным зрением.

My Chemical Victim
А к чему?
Какой должен был быть ответ-то на это все?

Я просто совсем не жалостливая, сюда чисто так, пофлудить зашла

My Chemical Victim
вы щас с kiki2020 как глухой со слепым разговариваете)
она имеет в виду жертву из треугольника карпмана, как я понимаю

дело не в том, что вы плохой, не такой, соберись тряпка и все такое
абсолютли
просто предполагается, что если вас не устраивает текущая ситуация со своей жизнью и отношениями с матерью в частности, прям совсем неприятно то, как оно щас, то с этим надо что-то делать
занять позицию проактивную, а не реактивную
и когда переживания и жалелки (которые тоже полезны и каждый из нас этим занимался и занимается) схлынут, надо бы к специалисту
потому что раз человек сам что то не вывозит (а это нормально), есть смысл попросить помощи у специально обученных людей

но это если действительно вас это вот все не устраивает и вы хотели бы, чтобы ситуация изменилась

My Chemical Victim
Вы обычный) не плохой и не хороший) просто живой человек.
❤❤❤

>> я И жертва, И с туннельным зрением.
А что, оно у вас сейчас не туннельное? Вот прям сейчас?
Мы вас тут всеми блогами убеждали, что вы молодец (а между прочим, наш серпентарий не всегда так делает, мы и обругать можем, так что, НАВЕРНОЕ МЫ ИСКРЕННЕ ВАМ ЭТО ГОВОРИМ, НЕ?). Но вы слышите только про свое якобы чмовство.
Если бы вы были плохим, мы бы тут с вами не цацкались уже второй день. Хватит самоуничижаться.

Просто Ханя
Вы не думайте, что я тут всё мимо ушей пропускаю. Я попробую хотя бы разговоры с психологом, когда буду иметь на это материальные и душевные ресурсы и когда буду уверен в том, что реально... На постоянной основе так думаю, потому что мне кажется, что у меня это включается как только мне плохо, такое детское «ну и не надо, это потому, что я плохой, мама плохая и конструктор уёбищный!!!!!!!!» (хз, мб со стороны в действительности это не так, а как-то иначе).

Просто мне стыдно. Мало того, что я ну такой, так ещё и прийти к специалисту, чтобы выяснить, что всё со мной отлично, просто я путаю реальную необходимость помощи и «я нишмог собрать домик из конструктора, фсё, лягу и умру!!!!»... Ну такое, короче.

>>Просто мне стыдно. Мало того, что я ну такой, так ещё и прийти к специалисту, чтобы выяснить, что всё со мной отлично, просто я путаю реальную необходимость помощи и «я нишмог собрать домик из конструктора, фсё, лягу и умру!!!!»... Ну такое, короче.


Если человеку херово, значит, ему необходима помощь. Вам сейчас херово. Вывод?

В интернетиках гнобят, но вам же нравится эта роль, если вы ее не меняете.
Посмотрите на свою ситуацию объективно без психологических загонов. Вы учитесь на то, что вам нравится, здоровье позволяет учиться и работать, есть мать, которая если что вас поддержит (даже из смс видно, что она не перевела денег, чтобы вы поехали домой. Вы эту ситуацию описали далеко от действительности), сейчас есть врачи, которые вам помогут сделать жизнь лучше, осталось только к ним обратиться.

Shamaona
Я не могу это нормально объяснить, но я... Постоянно сомневаюсь в том, что мне плохо. Я, кажется, писал про своё охренительное определенип боли — я даже физически не уверен в том, что ощущаю.

А вдруг мне не плохо? Или у меня просто плохое настроение под влиянием обстоятельств, и я себя банально накручиваю на раздутые темы?

My Chemical Victim
я сама такая, что стыдно, и много нас таких
хотя если болит зуб или сломали ногу - мы идем к специалисту, а если душа болит - не, ну а чо я, псих, что ли, и ваще..
но эта позиция неправильная
а если вдруг специалист вас вдруг решит постыдить за "всё со мной отлично, просто я путаю реальную необходимость помощи и «я нишмог собрать домик из конструктора, фсё, лягу и умру!!!!».." можете смело посылать этого идиота нахуй, бо он не специалист в таком разе

и к слову, есть разнообразные варианты бесплатной помощи, сейчас то
это двадцать лет назад ничо такого не было, и я страдала в своей подростковой беспомощности ХДДД
а щас - просто поищите и обрящете, хоть на b17 что ли

My Chemical Victim
Деньги тратьте только на проверенных психологов, по рекомендации. Там сейчас в эту сферу много всяких набежало. Попробуйте бесплатные консультации, возможно и они помогут.

kiki2020
Не совсем понял, не развернёте мысль?

kiki2020
это отдельная боль ><
меня утешает (отчасти) что со стоматологами или эндокринологами, например, ситуация не сильно лучше ХДДДД

My Chemical Victim
Вы описали так: "я попросил у мамы денег до стипендии, она отказала в резкой форме".
В ее смс так: "не переведу тебе денег на жизнь, если ты будешь в городе N, жду дома, переведу на проезд до него".
Разница большая.

Просто Ханя
Ппц, у нас уволились из поликлиники нормальные эндокринологи, и осталась жесть-тетка. Она всем говорит, что у них проблемы от лишнего веса. Я пришла, после ковида изменения в железах, мне говорит - у тебя проблемы все от недовеса". Бляяя.

Я предложу абсурдную идею.
Так и напишите:
"Мама, я так соскучился. Я очень хочу домой, хочу сделать вам торт и домашнее мороженное, но мне очень страшно ехать - ты снова будешь меня ругать, говорить, что я разочаровываю тебя, мне от этого так плохо. Давай я приеду, а ты не будешь ругаться?"
Договоритесь, блин, словами через рот. Как взрослые, ПОКА вменяемые люди.

Навия
Понимаете, в таких вещах я очень боюсь подтверждения своих мыслей. Помню, я очень тяжело перенёс рождение средней — я девять лет был единственным ребёнком, а тут новый человек (я не устраиваю маму? Куда нам ещё кого-то? У меня-то только мамино внимание есть, а тут она рожает кого-то, и ВСЁ внимание уходит на него), а тут ещё и разница в возрасте очень неудачная получилась — вроде как относятся все к тебе как к полноценному старшему брату, а сам ты себя ещё ребёнком чувствуешь. Ну и я так и не смог её полюбить, нормальные отношения (таких... Знакомых, у которых есть общие функции и которым нормально проводить время вместе и что-то друг другу советовать) установились где-то к моим годам восемнадцати, когда средняя перестала быть ребёнком, и я смог относиться к ней как ко взрослому человеку.

К мелкой я несколько иначе относился — на момент её рождения мне было двенадцать, и я как-то ощущал себя старшим братом, что я прям старше и могу нести какую-то ответственность, что я уже не ребёнок. Но в силу характера всё равно никаких обнимашек, поцелуйчиков и сюсюканий.

Так вот.

Когда мне было лет тринадцать, мы с мамой куда-то ехали, и зашёл разговор о средней. Ну, я чёт разрыдался в машине и сказал — я ничего не могу поделать, я пытался, но я к мелкой отношусь нормально, а среднюю постоянно считаю лишней, я уже не знаю, что делать, я постоянно чувствую себя плохим человеком.

И мама так спокойно сказала — да, ты плохой человек.

Вот я боюсь опять что-то такое услышать. Что-то из серии «мам, мне страшно слушать о том, что я тебя разочаровываю, потому что мне кажется, что я весь — сплошное разочарование, в котором нет вообще ничего хорошего» — и услышать «да, в тебе нет ничего хорошего».

Позавчера днём я была уверена, что я очень плохой и недостойный человек, и все, что мне стоит сделать — выпилиться, завещав перед этим на благотворительность квартиру, чтобы от прошедшей жизни был какой-то толк. Ещё и боль в груди жуткая. И работу не найду. А скоро коммуналка придет. Аааа!

Но, как человек прошаренный, я не стала выпиливаться, а прогладила (мне просто нравится глаженное белье, никого не агитирую) свежую постель, задернула шторы, зашла в холодный душ и пошла подремать и отдохнуть. А через пару часов встала, сделала себе небольшую чашку кофе и вкусный бутерброд, и четко поняла, что человек я, в общем-то, вполне хороший и ещё поборемся.

Вот вам сейчас НЕОБХОДИМО сделать что-то подобное. Не в смысле лечь спать или съесть бутерброд, а в смысле найти способ привести свое тело в норму. Потому что те мои мысли о нехорошести и выпиле не были действительно моими мыслями — они были вызваны предшествующей бессоницей и одним очень тяжёлым разговором. Бессонница и разговор повлияли на секрецию гормонов, если я правильно помню механизм, а гормоны заставили меня оценивать ситуацию и себя неадекватно, вообще не так, как я думаю в спокойном и нормальном состоянии.

Вам, с вашей депрессией и очень очевидными для нее искажением сознания нужно обращаться к психиатру, причем срочно. Если боитесь последствий — можно к частному, это вполне реально и возможно. Прием стоит около двух тысяч. Вполне можно ходить на прием раз в месяц. Сходили раз в месяц, получили лекарства, поддержку и веру в хорошее будущее (специалисты это умеют), попробовали лекарства, если не сработали — сменили через месяц. Это не страшно и не стыдно: так делала я, так делало множество более успешных людей вокруг меня. Очень многие в какой-то момент начинают "не вывозить", и это нормальная, бытовая ситуация, не ужас, не редкость и не стигма. Разберётесь с эмоциями — сможете более адекватно оценить ситуацию и увидеть выходы, которые вы сейчас в упор не видите. Хотя, и тут очень стоит бы получить психологическую помощь — можно бесплатную, варианты сейчас есть.

Собственно, мне бы тоже сейчас последовать своему совету, но сначала нужно взять зубы в руки :) и найти работу. Плюс пока у меня есть надежда на государственного невролога, может постковидную бессонницу он вывезет, это тоже довольно распространенная проблема.

My Chemical Victim
Эм...
Ну коть... Тогда извини, нормальный контакт с матерью тебе светит ТОЛЬКО после психолога. В лучшем случае. Может, вы оба искренне стремитесь сделать всё красиво и правильно. Но как бы красиво и правильно щуки и ласточки - это разные красиво и правильно. А пока у тебя ТАК весомо мнение матери - ну извини, это тебя убьёт. Не потому, что с тобой что-то не так - вы просто очень разные. Ну не может ласточка плавать, не может. А щука - не летает. Упс...

Навия
В половине случаев, когда это касается каких-то моих органических особенностей, типа темперамента или интроверсии, я это понимаю, но учиться-то может каждый. Вот меня, кажется, переклинивает на том, что не зависит от чего-то биохимического.

My Chemical Victim
А шо не зависит от "биохимического"? Мозги - они как бы внутри тебя. А учишься ты ими (вообще всем организмом), да с влиянием всего благоприобретённого и всех твоих психологических травм.

Навия
Тут ещё фигня в том, что я полжизни мучаюсь. Понимаете, я не уверен в том, что я люблю маму. Я не знаю, как любовь чувствуется, но какой-то близости у нас не было никогда, всегда дистанция «взрослый-ребёнок», я нетактильный человек (мне неприятны любые прикосновения), о чувствах своих говорить в любом случае не умею... Живём, наверное, больше как соседи. Я столько раз пытался понять, люблю ли я вообще её. Постоянно переживаю из-за этого. Хочу поразить? Да. Мне важно её мнение? Да. Но любовь... Я понятия не имею, как она ощущается. Иногда мне кажется, что я очень плохой сын. Иногда — что нужно забить и жить так, как живётся. Иногда — что нужно переламывать себя, каждый день поступать как добрый и любящий человек из фильмов, и в конце концов я таким и стану.

Кажется, звучит очень глупо и высосанно из пальца.

My Chemical Victim
Да нет... почему глупо. Очень философский вопрос. При этом каждый, кто о нём парится, отвечает по-своему. И универсальных ответов-то и нет...

My Chemical Victim
Нет, учиться может не каждый, некоторые не могут ЕГЭ на тройку сдать, многие на первом курсе отваливаются. А еще бывает, что от нервов или депры учиться внезапно не могут очень даже умные студенты, все бывает.

А зачем вам любить маму? о_О
Любовь или есть или нет, и то и другое нормально.

My Chemical Victim
Допустим, вы НЕ любите маму.
И что?
Что, собственно, в этом такого? Нельзя маме вредить, нельзя бросать маму, когда она беспомощна - вы обязаны в этом случае за ней ухаживать, да. Но любить?
Вообще, в случае психически здорового человека (у которого отсутствуют тяжёлые нарушения психики) в том, что ребёнок, даже взрослый, не любит маму, виновата мама. А не он. Так что если вдруг и нет - это ее ответственность. Не ваша.
И вы не обязаны ее любить. Да, вот так просто.

Жизнь, конечно, говно. Причем не только у вас, ТС - у большинства, если честно. Но. Большой НО! Мы с лопатой.)))

дон Лукино Висконти
Согласен, всегда можно себя закопать :DDDDDD

My Chemical Victim
Эх вы, пессимяка. Нет, можно прорыть себе в нем траншею, аки Моисей через Красное море.

>Вот меня, кажется, переклинивает на том, что не зависит от чего-то биохимического.

Вы явно не представляете, насколько сильно биохимия определяет наше состояние, настроение, ход мыслей и, в итоге, судьбу.

Знаете что, Вы вроде. не планировали в дальнейшем в школе работать? Поэтому берите ноги в руки и сходите к психиатру и может он Вам поможет. И пусть вас не смущает учет в ПНД, если останетесь живы после попытки выпила Вы и так на него встанете. Подобные рассуждения НЕ НОРМАЛЬНЫ! И все это может быть началом большого пиздеца, который в принципе лечится. Если психиатр скажет, что Вы - не его клиент, вот и хорошо!
И кстати, чем закончился поход Вашей мамы к психологу? Что-то мне подсказывает, что ничем, т.к. нормальный психолог станет работать только с вами двумя, ну накрайняк выскажет ей, то, что она не хотела бы про себя услышать.

Габитус
Психолог сказал ей, что я токсичный манипулятор.

My Chemical Victim
О_О

Ксафантия Фельц
Шо? Вы сомневаетесь в моей токсичности?

My Chemical Victim
Я у вас её не вижу вообще.

My Chemical Victim
Значит мама так вас описала психологу, с ее стороны это выглядит так.

Ни один из знакомых мне психотерапевтов не давал таких резких оценок. И вообще воздерживался от оценок — это непрофессионально. И тем более не использовал терминологию "токсичный" и "манипулятор".

november_november
И вообще они подводят человека к осознанию, чтобы он сам сделал выводы, а не в лоб заявляют.

Чучуть в защиту незнакомого мне психолога: нет, необязательно работа будет идти с двумя или никак. Работают с тем, кто пришел - и по запросу того, кто пришел.
Также психолог не будет давать оценку тому, кто был прав, а кто виноват в той или иной семейной ситуации, это не ее дело и никак не поможет. Поддержка будет оказываться пришедшему, а не тому, кто прав \ виноват. Запрос.
С другой стороны, я очень сомневаюсь в том, что названная мама обращалась к психологу вообще. А если и обращалась, то тогда уже в его квалификации: работа с жертвами токсичных манипуляций выглядит по-другому, пахнет по-другому и читается со стороны тоже по-другому. Более того, я прямо очень не уверена в том, что мама сама не является таким манипулятором, проецируя подсознательно оценку своего поведения на вас. Более того, я вот никогда не читала \ слышала \ сталкивалась со стороны знакомых практикующих психологов с приемом "иди и вывали на своего сына, что он токсичный манипулятор". это вот чтобы что?

ТС, послушайте маму. Она ведь вас не гонит. Да, она, видимо, далека от матери года, но вы явно покривили душой, когда написали, что она отказывается давать вам средства на еду. Она зовёт вас домой, а вы не едете.

И вот без шуток: не обижайтесь, но ваш выбор трат на продукты крайне нерационален, судя по вашим же словам. Это нормально, когда денег достаточно, а когда 600 рублей - ТС, может, вам стоит свой бюджет как-то иначе распределять?

Каус Аустралис
Так, хорошо, а что я должен был купить? Я масло купил подсолнечное, потому что его вообще нет, молоко, потому что я не могу без чая с молоком (серьёзно), яйца, потому что белок хоть откуда-то должен поступать, две пачки творога по хорошей акции и немного овощей. Я вообще-то ожидал, что овощи выйдут гораздо дешевле, лето же.

Вот что я опять сделал не так? Я воздухом должен питаться, да?

Мне в этом месте стало очень интересно...

My Chemical Victim
Голодные провинциальные студенты такую сумму растягивают дней на 6-7 обычно, ну, это сейчас) Когда я была бедной студенткой в общежитии, мы на такие мелкие суммы (тогда это было ещё рублей 300) покупали крупы самые дешёвые, макароны, яйца далеко не первых категорий, условную курицу и капусту-картошку, ну и там по мелочи, кто-то молока ещё брал, кто-то кефира, кому что. Я вообще нисколько не пытаюсь сказать, что это будет оптимально сбалансированное питание, но оно точно помогает прожить и не голодать. А вы, получается, натурально в магазин сходили - а есть в итоге нечего. Было бы у вас в месяц тысяч 6, ну, и отлично. Но у вас, я так понимаю, много меньше.

Каус Аустралис
Ну вряд ли ТС яйца все за раз съест и масло выпьет... А мясо он, помнится, не ест.

я тоже так подумала.
Если бы мне надо было протянуть долгое время на очень маленькую сумму, то мой выбор: дешевые крупы (ячка, перловка, пшено), мука, растительное масло, сахар, соль, сода. Всё. Крупы варим на воде и едим. Из муки делаем блинчики на воде, без яиц, да. Очень грустно так жить, да, но протянуть какое-то время можно.

Навия
ТС пишет, что продуктов ему хватит дня на 4. Ну, за что купила, за то и продаю)

Lyamtaturis
У меня блины без яиц не получаются. Без молока получаются, а без яиц соскребаются со сковороды шматками.

My Chemical Victim
прекрасно они получаются. экспериментируйте с количеством муки.

Lyamtaturis
Тогда они получаются очень жёсткими и плотными.

My Chemical Victim
Мука-вода и по типу лаваша на горячую сковороду может быть? Ну... чем богаты.
Но вы вообще котик, правда. Представления о допустимой диете у всех разные и лично я на предложенной Lyamtaturis диете просто загнусь. Сначала перестану жрать, потом впаду в грусть-тоску, а потом загнусь.

My Chemical Victim
помнится, у меня они были почти прозрачными.
наверное потому что состояли в основном из воды)))

Lyamtaturis
О, вспоминается картошка, жаренная на воде в отсутствии масла))

Навия
это не диета, это способ не умереть с голоду на предложенную сумму.
ну, вообще у нас еще был репчатый лук, и мы делали с ним подливы (на воде, да), чтобы крупы были не такими скучными.
а жареным луком фаршировали наши безъяичные блины. было вкусно.

4eRUBINaSlach
Кабачки так тоже можно, была бы сковорода хорошая.
Кабачки вообще вещь замечательная - их можно есть сырыми, добавлять в омлет и рагу, жарить, жарить в кляре или яйце, добавлять в суп, из них можно делать оладьи и даже торт. Ну и начинять можно, конечно *посмотрев на комплект ТС* правда, по ходу, тоже кабачками.

Lyamtaturis
Возможно, в местах обитания ТС вот этот набор - это то, что ТС может себе позволить, а крупы формата "самые дешёвые" не присутствуют / он их не ест / ему нельзя?

Навия
Кабачки можно с картошкой потушить и ещё каких-нибудь добавить овощей, выйдет вкусное рагу.

Но у нас чёт ТОЛЬКО «картофель мытый молодой», а он стоит дороже кабачков, лол... Я выпал в осадок, когда увидел. Да, я два района обошёл, одно и то же во всех магазинах, от «Дикси» до «Магнита».

Хотя о чём я, у меня ОДНА НЕМЫТАЯ МОРКОВКА и ОДНА СРЕДНЯЯ ЛУКОВИЦА вышли рублей на сорок, что ли, не помню точную цифру. Помню, что рассчитывал на десять рублей максимум и что я конкретно охуел.

My Chemical Victim
конечно, сейчас морковь в магазине 80 руб/кг стоит, чего удивляться?
а за овощами на рынок надо ходить, ближе к закрытию, тогда всем охота распродаться побыстрее и все скидки делают бешеные. и можно не только молодой, но и старый картофель найти по 30 руб/кг и помидоры в состоянии "нужно есть прямо сейчас" с огромной скидкой.

А ещё какие-то овощи у вас есть? Рагу можно без картошки (мы так давно уже готовим), но тогда туда ещё чего-то добавить...
О. Рецепт тётушки.
Кабачок (баклажаны, цуккини - опционально, если есть моно добавить), помидор, перец, лук. Нарезать кольцами. Выложить в форму. На каком-то из этих этапов посолить/поперчить. В форму можно выкладывать друг за другом "стоя", можно слоями (казанок или кастрюлька тоже форма). Залить томатовидным соусом. Запечь до готовности. Среди нас именуется "сотэ". Лук мне в этом блюде нравится больше всего. Получается при небольшом расходе овощей (где-то по 1 среднему экземпляру) - на 2-3 порции (от количества овощей в блюде зависит). Может употребляться холодным тоже.

Lyamtaturis
Я же говорю, у нас на рынке цены конские. Я же не просто так говорю. Морковь 120 р/кг не хотите?

И нет, скидок к вечеру нет, я проверял. У нас рынок илитнай, не только лишь для всех.

Какой бессмысленный спор. MCV так питаться планирует, как минимум, год (или сколько до окончания учебы? два-три?), поэтому явно не сдюжит, как не пытайся собрать лучший продуктовый набор на две тысячи за месяц.

Речь ведь даже не о паре-тройке месяцев.

MCV, можете на себя еще норму блокадного Ленинграда прикинуть, че бы не. Подам дополнительную идею для самобичевания — "люди на такой норме на фабриках работали, а я, несчастный нытик, не могу [подставить нужное]"

november_november
Ващет MCV надеется, что цены хоть немного придут в соотношение с зарплатами. Или что он сможет в следующем семестре нормально сдать экзамены и получать стипендию.

как это не присутствуют? а что же тогда кушают бабульки-пенсионерки? они-то точно знают как экономить и выживать.

Вот я сегодня была в двух магазинах, в Магните и в Пятёрочке. Живу я в самом простом провинциальном городе, если что. ТС, как я понимаю, тоже не на Чукотке.

Гречка самая обычная, без акций - 74 рубля. Там то ли 800, то ли 900 г в упаковке. Рис 60. Пшено 26. Нормальные макароны по скидке - 39 за пачку. Без скидки есть реально хорошие - странно, но факт - макароны в Фикспрайсе, там они вообще по 25, удивительное рядом. Ещё есть не в Фикспрайсе за 41 без скидок, тоже нормальные. Яйца категории С2 - от 55 рублей за десяток. Категории С3 нет, но она есть во всяких Светофорах и Победах. Там же, кстати, крупы-макароны-сахар на развес за дёшево. Молоко в пакетах по 35-50 рублей. Лук 26, картофель молодой 30-40, немолодой 50. Капуста 35-45. Цыплячье-курячья тушка - от 130 за килограмм. Рафинированное подсолнечное масло - от 109 за 900 мл. Мука, если брать двухкилограммовую пачку, идёт от 30 рублей за кило.

Знаю немало людей из других провинциальных городов, и сколько помню, порядки цен в сетевых магазинах везде всегда плюс-минус похожие. По-моему, когда у тебя в кармане 600 рублей и фига с маслом, лучше всё-таки их тратить не на помидоры, чтобы потом не было мучительно больно (и голодно).

My Chemical Victim
Кот, не надейтесь, цены на продукты будут расти минимум несколько лет, это общемировая тенденция. Это надолго в общем)
По экономии в магазинах при отсутствии бабла: есть дешевые крупы, они не оч качества, но есть можно, в магнитах они точно должны быть, в дикси вроде только по скидкам, если есть метро или лента, то чекайте молоко в тетрапаках по акции, оно там с 70% скидкой бывает, хранится долго, берите сразу на месяц. Если не курица, то хороший источник белка - чечевица. Овощи и т.д. берете только по акциям, если есть светофор - то ходите туда, там бывает норм заморозка. Вообще старайтесь все покупать по акциям от -40%. Тогда цена будет норм, а так цены - это жесть. Рынок это всегда дорого, скидки там делают только на то, что до завтра не доживет.
Так жить грустно и это не нормально, но это все временно. Закончите бакалавриат, уже будете с образованием, уже будет проще с работой. В магистратуре родня говорит, что учиться проще по нагрузке.

Каус Аустралис
Ну да, подсолнечное масло, сахар, крупы, мука - на этом можно долго держаться.

kiki2020
Я помню, как, будучи студенткой, дня 3 или 4 подряд ела преимущественно одну перловку xD Ну и немного овощного супа. Вот неприятно было - это да, но, с другой стороны, по составу перловка офигеть какой продукт.

Каус Аустралис
одно время в светофоре была перловка в пакетиках для варки по 16 руб за коробочку (в коробочке 5 пакетиков), вот вкуснейшая была перловка! рассыпчатая такая, не склизкая, а уж с грибным соусом - омномном! сейчас куда-то делась, нет её.
кстати, про молоко. можно брать концентрированное в железных банках, получается экономичнее, чем тетрапаки.

Каус Аустралис
Ага, в армии никто с перловки от голода не умер)
Тоже были жесткие периоды во времена студенчества, когда я познакомилась с всякими странными крупами: ячкой и т.д. Перловку до сих пор нормально ем, правда только с мясом).

Бывают тетрапаки прямо с очень хорошей скидкой, а так де - оно выгоднее.

kiki2020
ну, не знаю. у меня знакомая, любитель молока, говорит, что концентрированное как-то более натуральным ей кажется. но тетрапак дольше хранится в уже открытом виде, это да.
в моем доме сейчас молоко не водится (экономика должна быть экономной). только сухое, только хардкор.

My Chemical Victim
А вы точно психолог (С) :-)

Lyamtaturis
*разводит лапками* Это вопрос к бабулькам-пенсионеркам.
К слову, у нас одно время из магазинов, например, исчезало пшено. То есть его не перестали производить, оно в природе существовало - но в окрестных магазинах его...не было.
И ассортимент сетевых магазинов может отличаться в зависимости от спроса на те или иные товары. На конфетах проверено в магазинах в пределах двух кварталов друг от друга ))

про бюджет, питание и выживание
не так давно на пикабу (тоже своего рода энциклопедия российской действительности) один чел выкладывал бюджет на пожрать с учетом минимально необходимых жиров, белков, витаминов и прочего
выходило у него, емнип, около 2к в месяц
в меню были горох, какая то сечка, в общем, не очень аппетитно, говоря начистоту
но дешево и поддержательно в плане здоровья

Просто Ханя

Помню пост, о котором вы. И помню ответы на него и коммы, где его разносили в пух и прах в плане "здоровья".

My Chemical Victim

Т.е. больше чем через полгода? И тогда у вас будет не две тысячи, а где-то четыре, если я правильно помню размер стипендии (и если вы на таком рационе и с такой нагрузкой с этим справитесь)?

Отличный план.

november_november
ну звиняйте, увеличение количества и качества продуктов автоматом повышает расходную статью бюджета))

november_november
Предложите лучше, давайте. Учитывайте, что я уже работаю, работы с ноутбука не рассматривайте.

My Chemical Victim

Обратиться к врачам для коррекции состояния?
Честно поговорить с матерью о ситуации?
Выяснить, почему вы считаете, что только при внешнем контроле способны заниматься любимым делом? (Что здорово сейчас ограничивает ваши действия).
Выяснить, на то что вы можете рассчитывать в плане поддержки от универа (материальная помощь, может быть, взять на год академ, чтобы привести дела в порядок)?

Ладно, я не хочу играться в спасителя. Поступайте, как считаете нужным. Искренне надеюсь, вы найдете приемлемый вариант и со всем скоро справитесь.

аристократка!
)))))

Michel_de049

почти апельсины и рябчики)

А других рынков в городе нет?

Габитус
Нет.

читаю сейчас фф, почти в тему:

Lyamtaturis
Сначала я хотела спросить, что за фанфик... Но после "искренней молитвы" - пожалуй, воздержусь *делает большие глаза*

Навия
ахах, да, ТГ перечитываю. ржу.

Lyamtaturis, в плане религопропаганды в совокупности, вдобавок ко всему, с ненавистью к магии, меня больше всего отморозил в своё время фик "Мальчик в шкафу". Брррр.

Ксафантия Фельц
но в ТГ нет ни пропаганды, ни магии.
не читаю джен, увы.

Ксафантия Фельц
Настолько всё ужасно?

4eRUBINaSlach, ну, если учесть, что в итоге Гарри решил не использовать магию и стал священником, да ещё и активно пропагандировал открытие часовни при Хогвартсе и сманивание постепенное учащихся от интереса изучать магию...

Ксафантия Фельц
О_О
И его из-за отказа от магии не разорвало ни разу?)

4eRUBINaSlach

Почему-то нет х)

4eRUBINaSlach
там какая то фишка с церковными заморочками
он, крч, из мага стал клириком)

Просто Ханя
Хмм...
Естессно, прочитала "из мага стал клитором")) Алё, мозг, чо с тобой?)

4eRUBINaSlach
почти что фалломорфировал, только не совсем)