Коллекции загружаются
#гп #вопросы
Давайте проясним ситуацию: Гермиона Грейнджер на 4 курсе Хогвартса создала ГАВНЭ - Гражданскую Ассоциацию Восстановления Независимости Эльфов и начала разбрасывать по всему Хогвартсу шапочки и шарфики. Вопрос: Мог ли эльф получить свободу от своего хозяина, приняв в дар от другого человека предмет одежды? Если нет, тогда в чём был смысл этой акции? 23 августа 2021
3 |
Li Snake
Наниматели это те, кому принадлежит здание Хогвартса, фактически. Оно никому не принадлежит. :)А вот студенты пользуются им по праву. Как хотите. Я спорить не буду. Предложила свой вариант просто. |
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
А как тогда эльфы стирают одежду магов? Они ж вроде этим тоже занимаются, типа было где-то, что в Хоге том же брошенные неаккуратно мантии утром становятся чистыми.
7 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Deskolador
Носок внутри дневника принадлежал Гарри. Люцик вообще не знал, что носок лежит в дневнике. И при этом Добби освободился. Носок внутри дневника был вручен Добби его хозяином Люциусом. Именно что в руки дан. Этого хватило Добби для освобождения.ИМХО, нет требования, чтобы хозяин вручал домовику именно собственную одежду. Главное, чтобы своей рукой. И тут Грейнджер ошиблась дважды - во-первых, она не хозяйка хогвартским эльфам, а во-вторых, она не давала им шапочки в руки, а раскидывала по углам. 4 |
Nepisaka
Li Snake Школа просто не может никому принадлежать. Тот факт, что нам не говорили кто заведует зданием, не значит, что оно ничье)Оно никому не принадлежит. :) А вот студенты пользуются им по праву. Как хотите. Я спорить не буду. Предложила свой вариант просто. 1 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Hasse
То есть, я предполагаю, что когда волшебник осознанно прогоняет эльфа, он выполняет определенные действия. Например, берет какую-то вещь и отдает эльфу со словами "я тебя освобождаю" или типа того. Когда Крауч прогонял Винки, никаких волшебных слов он не говорил. Просто стянул перчатку с руки и дал ей. Этого хватило.Так что основное при освобождении - хозяин должен выдать предмет одежды в руки собственному домовику. |
1 |
Li Snake
Nepisaka вполне может быть что "хогвартс" это полностью самодостаточная организация не принадлежащая никомуШкола просто не может никому принадлежать. Тот факт, что нам не говорили кто заведует зданием, не значит, что оно ничье) земля и замок принадлежат школе каждый директор лишь временный распорядитель и управляющий минмагии курирует отдельные аспекты образовательного процесса, но не управляет образованием целиком |
Виктор Некрам
Показать полностью
Hasse Ну видимо не обязательно должны быть слова, тем более волшебные.Когда Крауч прогонял Винки, никаких волшебных слов он не говорил. Просто стянул перчатку с руки и дал ей. Этого хватило. Волшебник верит, что с данной вещью и в данной ситуации это сработает. Домовик верит, что с данной вещью и в данной ситуации это сработает. Оно работает. Крауч и Винки были уверены, что если вот сейчас хозяин отдает эльфу перчатку - это освобождение. Гарри считал, что если его носок через руки Малфоя попадет к Добби, - это сработает. Малфой не возразил. Он разозлился. Он тоже был убежден, что так освободил эльфа. Добби также был уверен, что получил освобождение. Оно сработало. Может и с Гермионой та же ситуация. Она уверена, что спрятанные специально для эльфов вещи сработают. Эльфы уверены, что оставленные специально для них вещи сработают. Кто знает, могли ли они действительно сработать, если бы их все не забрал Добби? (И есть ли дело домовикам до того, кому по человеческим документам принадлежит Хогвартс?) Я понимаю, что это лютое додумывание, да. Но вообще это прям похоже на сказочную магию, где если обе стороны верят, что такая последовательность действий работает, то она работает. 3 |
nadeys
Li Snake Блин, я из-за жары торможу немного. Земля и замок принадлежат школе, а школа разве не принадлежит государству в лице Министерства?вполне может быть что "хогвартс" это полностью самодостаточная организация не принадлежащая никому земля и замок принадлежат школе каждый директор лишь временный распорядитель и управляющий минмагии курирует отдельные аспекты образовательного процесса, но не управляет образованием целиком |
Hasse
Очень похоже на правду. Вся детская (спонтанная) магия тоже так и работает. И дуэль Гарри на кладбище. Так и Гермиона, она твёрдо верила, что эльфы должны быть свободны, и что её шапки освободят их. Поэтому эльфы вынуждены были опасаться. |
Li Snake
Нет. Замок не признал Амбридж директором, кабинет не открылся. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Li Snake
Земля и замок принадлежат школе, а школа разве не принадлежит государству в лице Министерства? Чочо?Во всяком случае, это так не работает. Школа - отдельное юридическое лицо, она не принадлежит ни Министерству, ни государству. В имущественных отношениях школа никак не зависит от Министерства. Все, что может Министерство, мы видим. Оно утверждает стандарты СОВ и ЖАБА, предоставляет комиссию для их приема, инспектирует учебный процесс, предоставляет людей на должность преподавателей, если директор сам не может их найти. 1 |
Виктор Некрам
Li Snake Хз я чочо, потому и спрашиваю)))Чочо? Во всяком случае, это так не работает. Школа - отдельное юридическое лицо, она не принадлежит ни Министерству, ни государству. В имущественных отношениях школа никак не зависит от Министерства. Все, что может Министерство, мы видим. Оно утверждает стандарты СОВ и ЖАБА, предоставляет комиссию для их приема, инспектирует учебный процесс, предоставляет людей на должность преподавателей, если директор сам не может их найти. То есть школа гуляет сама по себе? И кто главный в таком случае? Должно же что-то ей управлять, верно? Сама школа? То есть эльфы принадлежат школе, а не студентам? Или может не здание, а школьная магия оставшаяся от основателей, к примеру? Или всё-таки действующий директор? |
Директор управляет :)
|
Li Snake
Виктор Некрам Добби нанимал директор.Хз я чочо, потому и спрашиваю))) То есть школа гуляет сама по себе? И кто главный в таком случае? Должно же что-то ей управлять, верно? Сама школа? То есть эльфы принадлежат школе, а не студентам? Или может не здание, а школьная магия оставшаяся от основателей, к примеру? Или всё-таки действующий директор? |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Li Snake
Директор управляет, но не владеет. Совет Попечителей владеет, но не управляет. Кроме того, существуют исторически сложившиеся ограничения, которые Совет Попечителей не может обойти. Например, они не могут продать здание Хогвартса под офисы и построить современный сарай в другом месте, где земля дешевле.) 1 |
> в чём был смысл этой акции?
выбирайте: 1) эксперимент 2) прикрыте для чего-то более серьезного и неоднозначного 3) подростковая глупость и туповагинальность. |
Просто хотела одеть эльфо, чтобы не мерзли зимой.
3 |
ivan_erohin
> в чём был смысл этой акции? Забыл самое правдоподобное:выбирайте: 1) эксперимент 2) прикрыте для чего-то более серьезного и неоднозначного 3) подростковая глупость и туповагинальность. 4) это действительно могло сработать, если бы не Добби Кстати, к этому же вопросу: Мог ли Добби освободить не Люциус, а Нарцисса? Драко? 1 |
Мог ли Добби освободить не Люциус, а Нарцисса? Драко? Думаю, могли. |
Deskolador
Думаю, могли. И я так думаю.И склоняюсь к мысли, что в Хогвартсе студенты по уровню влияния на домовых на уровне ребенка, учителя — обычных членов семьи, а директор — главы. |
А я почему-то наоборот думаю, что не могли. Нарцисса точно нет. Драко ещё может быть, но только как в права наследства вступит.
|
Нарцисса - Малфой.
Всё. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Deskolador А вот неизвестно.Кто в семье главный, Люц или Нарси? Ну и вот. По крайней мере, вопрос со школой для Драко решила именно Нарцисса. 1 |
И спасла всю семейку тоже она.
1 |
Исповедник
Та эльфов три штуки. Добби с тараканами в голове, Кричер с ними же, но в профиль, и Винки, самая адекватная, но при этом пьянь. |
Исповедник
Вся правда про Грейнджер ))) |