Asteroid: #фанфикс #размышления #не_срача_ради Предупреждение. Я знаю, что многим сказанное здесь не понравит

Конкурсы ради конкурсов к бобру не приводят. Получаются авторские флешмобы "я принёс текст, принёси и ты".
Для блоговской тусовки это может и хорошо, все бегут, ты бежишь, движ есть, общение, но...
По своему скромному опыту скажу, напалма не хватает на все это изобилие, ни авторского, ни читательского.

	lrkis Онлайн 15 марта 2022
Предупреждение. Я знаю, что многим сказанное здесь не понравится и я улечу в чс. Но сейчас такие мелочи ничего не значат. Чёт как-то недостаточно провокационно для таких заявлений получилось. Эх. 7

Cogita

помнится, в начале моего блогожития это меня поразило в самую пятку) точнее, сначала меня поразило, что публикуют откровенно сырые даже в орфографии тексты. но что на конкурс шлют не самое-самое, а тяп-ляп "за 10 минут до канадской границы" это совсем странно. куда спешить-то, казалось бы)

	Asteroid 15 марта 2022
lrkis Да. Начал писать этот пост я вчера, а сегодня с утра вчерашней злости уже нету. ))) Хотел по дноавторам, которым в психушке подлечиться бы надо, пройтись. Но не стал. 1

My Chemical Victim

Меня вообще конкурсы смущают. Во-первых, уровень текстов там реально ниже среднего по больнице, и некоторые тексты там как будто бы «чтоб было» (но и хорошие есть). Я отношусь к этому как к курсу «импрув ё писательский талант» — ну типа этих марафонов, в которых важен сам факт того, что ты что-то написал в сжатые сроки по теме, а не то, как именно ты это написал. Ладно.

Меня больше напрягает та херня, которая регулярно творится вокруг конкурсов. Этого хочется не касаться вообще, и я и не касаюсь, но вот эти периодические скандалы, как тот, с юзером, создавшим себе фейков, чтобы накрутить голоса; всё те же и Васечка на конкурсах — конкурсы, конечно, штука местячковая, но в них буквально участвуют одни и те же, которых уже по стилю вычисляют; периодически возникающие крайне напряжённые отношения между людьми из-за виртуальной медальки... В общем, каждый раз я скрываю конкурсы, но каждый раз всё это вылезает ко мне изо всех щелей.

	мистер Фокс 15 марта 2022
Asteroid Хотел по дноавторам, которым в психушке подлечиться бы надо, пройтись. Но не стал. - Имена, брат. 1

Ну, шо сказать?
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!
Ей-богу, никогда не понимала, почему некоторые ждут, что непрофессионалы, на местечковый фановый конкурс будут писать как Пушкин, скрещенный с Пелевиным и помноженный на Джорджа Мартина?!
Я не говорю, что тут нет тех, кто зарабатывает на жизнь написанием текстов. Но это ж не все участники! Странно ждать от них единого уровня.
Это таки бесплатный конкурс, без отбора, без крутых денежных призов!
Уровень перфекционизма/пофигизма так же как и навыки, и мотивация у каждого участника своя.
А критиковать авторов никто не запрещает. Прилетало людям на конкурсах тут не раз и не два. ИМХО: конкурсы Фанфикса – хорошее место, чтобы учиться как писать лучше. Вне конкурса могут просто не прочесть или промолчать. А на конкурсную работу есть шанс получить отзыв. И нет: не только положительный.

	kiki2020 15 марта 2022
My Chemical Victim Шкандалы там самое интересное.

Кьювентри

Я в этой вашей кухне не разбираюсь. Скажу одно: наезд на критичность — неоднозначен. Под обвинением «У тебя дыра в критичности» часто подразумевается «Ты не способен игнорировать, что произведение посвящено твоей любимой теме или освещает предпочитаемую тобой позицию». Но, строго говоря, нигде не доказано, что такие свойства произведения должны игнорироваться.

Некоторые темы и взгляды считаются общепризнанно правильными или актуальными: мало кто станет осуждать человека, который хвалит произведение за то, что оно интересно освещает культурную жизнь Бразилии или напоминает детям о том, что два плюс два — четыре. Хотя есть и такие люди: очевидно, с их точки зрения произведение должно рассматриваться как кристалл в вакууме и оцениваться сугубо с эстетических позиций в отрыве от праксиса. Но когда речь идёт о более спорных точках зрения, не считающихся общепризнанно правильными или важными, тут сразу начинается: «Ты не вправе считать произведение за X хорошим, так как не доказана хорошесть X».

	Home Orchid 15 марта 2022
Ахах, таки есть авторы, которые пишут быстро и хорошо. Если идея обдумывалась и вынашивалась какое-то время, почему бы ее не оформить в мини за час, если ты опытен и не косноязычен? 1

PersikPas

Мне конкурсы нравятся. Как читателю. Вот про комменты соглашусь. Прямо слова против текста не скажи! Вопроса не задай. Есть авторы которые прямо бесятся если ты вдруг не понял КАКОГО УДИВИТЕЛЬНОГО И УНИКАЛЬНОГО персонажа он принес на конкурс. Ты вот должен только хвалить и поглаживать.

Коммннты стараюсь не писать.

А еще есть читатели, которые прямо так и гоаорят. Я вот тут вам пишу рекомендации всем всемвсем , подарите мне за это фанфики.

- Какой-то странный арбуз... какой-то он выыытянутый, и жёлтый... Что с ним? Плохо поливали? Не удобряли как следует?..
- Так это блять дыня!

Этому мероприятию неверно подобрали название. Какой нахрен конкурс?)) Фестиваль текстов с призом зрительских симпатий - вот что это на самом-то деле. И вот эти фестивали ценны тем, что автор - анонимный. Авторитет фикрайтера, личное отношение к автору текста - не влияют на восприятие.

Столкнулся с тем что, на этих конкурсах, негативное мнение о тексте - воспринимается в штыки. Более того, недавно нашёлся идиот, который будучи Анонимным автором, был уверен, что моё недовольство его текстом - это троллинг его лично.
У меня есть несколько ЧС, после диалогов в комментах к конкурсным фикам, с другими читателями. И тут возникает вопрос: какого хера вы обиделись на читателя, которому не понравился КОНКУРСНЫЙ текст, причём даже не вами написанный. Ну и в целом "логика" поражает: Ага! Фоксу не понравился этот прекрасный великолепный шедевр... Значит хрен ему, а не лицезрение моих постов!

Почему мне всегда кажется, что люди, массово не довольные реакциями авторов на свои комментарии к их работам просто не умеют сами фильтровать базар?
Ну, не все стрессоустойчивы и могут вежливо и корректно реагировать на хамство. Так это интернет.
В реале можно и в морду словить, если сильно зарываться

	Asteroid 15 марта 2022
мистер Фокс Анонимные авторы же. )))

	Asteroid 15 марта 2022
Cabernet Sauvignon А критиковать авторов никто не запрещает. Мне тут орг в личке пригрозил выкинуть из конкурса. )))

Viara species

Asteroid
Потому что есть разница между критикой и бессмысленной полемикой, демагогией и всем, чем вы на текущем конкурсе занимаетесь.
"Какая-то бредятина" - не критика.
"Драбблы - дно" - не критика.
И вы можете быть сколь угодно правым в этом посте, но снимите белое пальто.
Ваш Кэп
(угу, я не против сейчас же уйти в ЧС)

Геллерт де Морт

Конкурсов ещё и слишком много. Несколько лет назад был один конкурс в пару месяцев и я заходила на страницу, чтобы прочесть заинтересовавшие работы. Сейчас они каждую неделю, а читать рандомные мини так часто совсем неинтересно

Viara species

"Какая-то бредятина" - не критика.

Обычно я более толерантен. Но тогда не было настроения расписывать очевидное.

"Драбблы - дно" - не критика.

Текст без законченного сюжета, да что там, вообще без сюжета - не то, чему место на конкурсе.
Конкретно тот драббл я дном не называл, это про другие тексты на конкурсе было. Тот драббл - просто бесполезная в отрыве от несуществующей истории сцена, кусок текста, не пойми какой направленности.

	My Chemical Victim 15 марта 2022
kiki2020 My Chemical Victim Шкандалы там самое интересное. Это же ужасно. Мне становится нехорошо каждый раз, когда подобное вижу. Как это может увлекать? 1

Текст без законченного сюжета, да что там, вообще без сюжета - не то, чему место на конкурсе.

Я думаю, если лично стать оргом какого-либо конкурса, то можно будет лично отбирать на него, именно то, что на ваш взгляд подходит.
На конкурсе других организаторов что допустимо, а что нет, решают они.

	rewaQ 15 марта 2022
My Chemical Victim kiki2020 Это же ужасно. Мне становится нехорошо каждый раз, когда подобное вижу. Как это может увлекать? Типа цинизьм это круто.

Hermione Delacour Онлайн

Сказать что какая-то работа - некачественная, на коленке сделанная, и вообще аФФтАр лучше бы выпил ЙАду, чем принес ее на конкурс - легко. Я много таких "обзоров" видела - вот только большинство их кроме "имхастой имхи" "критика" ничем не обосновано - вот не нравится ему такой стиль/пейринг или считает, что штампов на его вкус (ключевое - на его вкус) многовато - и все тут. Получи автор вердикт в чьем-то обзоре - "не читайте это".
В этом плане лично для меня приятно выделялись обзоры Nym на Далекую Галактику - да, указывались ошибки, как стилистические, так и орфография с пунктуацией. Получалась простыня текста, но понятно было, что в тексте плохо, и такой отзыв получить не обидно. Как и честное - не зашло, не моя трава. А когда начинается примеривание пресловутого белого пальто... Сразу понятно, что обзорщик только свое ЧСВ тешит

	My Chemical Victim 15 марта 2022
rewaQ My Chemical Victim Типа цинизьм это круто. ? Простите, не понял?

Давайте вспомним, где мы находимся. Сайт, посвященный в первую очередь ФИЧКАМ. Вы всерьез ждали здесь мастадонтов литературы? Ну, у меня плохие новости. Есть исключения, как и везде, но в основной массе ничего сверхъестественного. Фички чешут то, что хочется почесать читателю и/или автору. Любимых героев, любимые пейринги, этс.

Про качество и отношение. В данном случае конкурс, кмк, - возможность получить фидбек на те произведения, которые вряд ли бы получили много обратной связи/читателей в общем порядке. И фидбек обычно приветствуют /разный/. Если вдруг авторы массово(!) не отвечают на ваши вопросы и не воспринимают негативные комментарии, может быть, дело в том, что вы нападаете? В английском языке есть два замечательных слова: critique (давать обратную связь) и criticize (осуждать, тыкать в ошибки). Вы занимаетесь именно осуждением, а потом удивляетесь, че все такие некритичные. Тут юзер (не помню ник) прошлась по всем конкурсным работам, далеко не все (единицы, если память не изменяет) получили аплодисменты и рукоплескания, многие - обоснованную критику. И ей, вау, кто бы мог подумать, авторы сказали спасибо!

По поводу дедлайнов. У нас тут есть отдельный конкурс для дедлайнеров, там иногда встречаются /очень/ годные работы. Поэтому время, затраченное на написание текста, - сомнительный показатель. У меня первый конкурсный текст, который вычитывался и шлифовался со всех сторон, получил гораздо меньше позитивной обратки, чем тот, который писался сутки.

Показать полностью

My Chemical Victim
Бытует мнение, что черствость и цинизм - это привлекательно и возвышает над толпой.
Из-за этого например часть обзорщиков начинает ерничать над текстами, не выдавая ни капли полезной инфы, а часть юзеров заходит на конкурсы ради потенциальных лузлов.

	kiki2020 15 марта 2022
My Chemical Victim В околотворческих шкандалах люди открываются с новой стороны, это интересно.

	Asteroid 15 марта 2022
Cabernet Sauvignon И так слишком много конкурсов.

	Asteroid 15 марта 2022
Equisetum Вы всерьез ждали здесь мастадонтов литературы? Я всерьёз ожидал старания.

Сказать что какая-то работа - некачественная, на коленке сделанная, и вообще аФФтАр лучше бы выпил ЙАду, чем принес ее на конкурс - легко

Я не буду вкладывать в критику днотекста больше усилий, чем автор вкладывает в его написание. )))

И кроме пары бредовых текстов, вся моя критика заключается (почему-то) в вопросе: "В чем смысл этого текста? О чем сюжет?"
И никакого внятного ответа нет.
И я считаю, что если кто-то в этом видит пожелание выпить йаду - его проблемы.

т когда начинается примеривание пресловутого белого пальто... Сразу понятно, что обзорщик только свое ЧСВ тешит

Так, если можно приносить днотексты, то почему не разрешена днокритика? И уж тем более, если вы так против днокритики, тогда зачем принесли её сюда? ))

Asteroid простите, специально сходила, посмотрела, что вы понаписали авторам, раз даже орг к вам личку пришел.
Далее цитирую:

Asteroid

Идея уже была раскрыта в "дружба - это магия", и на порядок лучше. Мистика приляпана к сюжету криво и непонятно зачем.
Ужас ситуации в том, что это лучший текст в номинации.

Недочитал, бредятина какая-то.

Бессмыслица какая-та.

Какой-то внутренний монолог психа, рвано скачущий с воспоминания на воспоминание по одному ему видимым ассоциациям.
А где история-то, где сюжет?

Тесей был педиком, потерявшим всякий разум при виде голого минотавра, что ли? Херня какая-то.

А где законченный сюжет? Ну попал и попал, это всё что ли?

И д.т., и т.п... Нормальных нашла только пару.
Вы серьезно не понимаете, почему авторы не видят смысла в конструктивной беседе с вами? Или это троллинг такой?

Показать полностью

KNS

Первое. Довод о "местечковости" конкурсов фанфикса, который делает человек, постоянно тусующийся в блогах, по наблюдению за другими людьми, постоянно тусующимися в блогах, ошибочен. Я уже писала, но ещё раз повторю – в прошлом году в конкурсах приняли участие 249 уникальных авторов и около полусотни уникальных переводчиков, причём из них только 30% участвовало в конкурсах два года назад. Состав авторов постоянно обновляется. Да, обсуждают конкурсы одни и те же авторы, но они составляют менее 1/6 участников конкурсов.

Второе. Не надо путать доброобзоры, которые являются инициативой конкретного читателя, который никому ничем не обязан, и забеги волонтёров. В забегах волонтёра отзывы бывают самые разные: положительные, отрицательные, нейтральные.

Третье. Количество конкурсов с этого года сокращено.

Четвёртое. Любой комментатор, который умеет не хамить авторам, транслируя своё мнение, и абстрагироваться от своей вкусовщины, а, в идеале, вести нормальную беседу, гоним не будет.

Пятое. Примерно 70% работ пишутся и посылаются на конкурс не в последний день, просто их авторы не стонут об этом в блогах.

Шестое. Если вообще всё бесит, возможно, проблема не в качестве текстов любительского литературного конкурса.

Показать полностью

Asteroid
Старание - странный критерий, его сложно измерить с другой стороны экрана. Потому что условный новичок может /очень/ стараться, но далеко не факт, что все получится. Авторы анонимны, вы /не знаете/, как они пишут в общем порядке и пишут ли вообще.

	Cabernet Sauvignon 15 марта 2022
Так, если можно приносить днотексты, то почему не разрешена днокритика? Она вполне разрешена. И вы как раз ее несете в массы. Одно НО! Днореакцию на днокритику тоже пока не запретил никто. 8

Cabernet Sauvignon
Думаешь, я вижу хотя бы возможность конструктивной беседы с людьми пишущими такие тексты? )))
Это скорее риторические вопросы для других солидарных читателей, чтобы они видели, что не они одни считают это бредом.
Да и там, где были надежды на ответы и я задавал "нормальные" вопросы, которые в цитирование почему-то не попали, внятных ответов нет.

	Asteroid 15 марта 2022
Cabernet Sauvignon Она вполне разрешена Я же писал уже: мне орг в личке сказала, что выкинет из конкурса. Так что днотексты надо со всем уважением хвалить.

Hermione Delacour Онлайн

Asteroid
Если вы хотите, чтобы тексты были лучше - укажите, почему они не удались. Указать, что в тексте не так, тоже можно по-разному. Чьим-то индивидуальным критериям качества все тексты в мире соответствовать не обязаны. Тем более любительские, на сайте фанфиков. А вот элементарная вежливость и корректность - это то, что каждый собеседник вправе ожидать от второго. Если кто-то с порога начинает только что-то предъявлять - даже если его претензии тысячу раз обоснованы, будет только справедливо, если он будет послан известным маршрутом.

Так что если вы хотите, чтобы тексты были лучше - все же вложите усилия, и распишите, что не понравилось. В корректной манере. Понятно, что не хочется время тратить... Но раз не хочется - значит не так уж вы в качестве текстов и заинтересованы.

	Asteroid 15 марта 2022
Cabernet Sauvignon И кстати, чем плох вот этот комментарий? Тесей был педиком, потерявшим всякий разум при виде голого минотавра, что ли? Херня какая-то. ???

	KNS 15 марта 2022
Asteroid Высказанный вами конструктив никак не отменяет вашего же хамства. Да и конструктив от человека, употребляющего в письменной речи слово "педик", как-то ну не смотрится что ли. 7

где были надежды на ответы и я задавал "нормальные" вопросы, которые в цитирование почему-то не попали, внятных ответов нет.

самое нормальное, что там было, было без вопроса. О Снейпе и котиках.
А орга понимаю. Ибо комменты - очень похожи на выходку тролля, пробежавшегося по работам дабы разжечь срач.

	Cabernet Sauvignon 15 марта 2022
Asteroid Cabernet Sauvignon И кстати, чем плох вот этот комментарий? ??? Приписка к вопросу "херня какая-то" вас не смущает, да? 3

flamarina

Орг не пригрозил, орг выкинет, если вы будете продолжать хамить авторам. Да-да, "шаг вправо шаг влево побег, прыжок на месте - провокация".

Потому что правила надо читать, в том числе пункт 6.3

А "я не понял" и "в чем смысл" можно спросить по поводу чего угодно. И какое-то время казаться умным. В собственных глазах.

Да, "дно" и "бред" это оскорбления. Честно-честно.

И кстати, чем плох вот этот комментарий?
???

Тем, что в нем нет ни личного мнения (Максимум личная оценка "херня какая-то") изложенного внятно, ни внятных претензий (или к ориентации персонажа? Так слэш же в предупреждениях), тут буквально непонятно, что обсуждать и что можно ответить на такое??

Вот серьезно, как вы представляете конструктивный ответ на такое от автора, который себя уважает?

У меня вот кроме "Вы имеете право на своё мнение" ничего вежливого в качестве ответа не получается придумать.

АПД: о, там не автор, а переводчик, и ответили вам на удивление нормально -- вам бы радоваться, а не гневные посты строчить.

Viara species

Только что открыл текст на конкурсе 180 градусов. И там, прямо под текстом, есть кнопка "Написать комментарий". А вот кнопки " Написать критику" - увы и ах, нету.

Если вы хотите, чтобы тексты были лучше - укажите, почему.

В смысле, почему я хочу чтобы тексты были лучше? )))
Чтобы были лучше, дон.

Так что если вы хотите, чтобы тексты были лучше - все же вложите усилия, и распишите, что не понравилось.

Сколькими словами надо расписывать вопрос "в чем смысл этого текста без сюжета?"?
Более того, это кому-то чем-то поможет? Кто-то возмется переписывать наскоро набросанный драббл? Нет же, не несите чушь.

Если кто-то с порога начинает только что-то предъявлять - даже если его претензии тысячу раз обоснованы, будет только справедливо, если он будет послан известным маршрутом.

Критика, какой бы субъективной она ни была пишется для других читателей, а не автора. Ну, если это не проффесиональная критика, где проводится подробный анализ. Но днотексты такого не заслуживают.

А вот элементарная вежливость и корректность - это то, что каждый собеседник вправе ожидать от второго.

А я вправе ожидать качественных текстов на конкурсе. Что ж ожидания не сбываются.
Нельзя предлагать какашку и ожидать уважения и вежливости взамен.

Но раз не хочется - значит не так уж вы в качестве текстов и заинтересованы.

Моя заинтересованность или вежливость никак не изменит качества того, что уже выложено.
И проблема в том, что как заинтересованный в конкурсе я вынужден нырять в эти говнотексты один за другим. И после этого меня ещё вынуждают с вежливой улыбкой говорить "спасибо, но рыба чуточку просрочена". И боже упаси сказать, что это протухшее дерьмо.

Показать полностью

KNS

Да и конструктив от человека, употребляющего в письменной речи слово "педик", как-то ну не смотрится что ли.

А как я должен был обозначить этого гомосека ведущего себя как течная самка собаки? (а то мало ли вас еще офф. термин сука смутит)
Мне действительно интересно.

В английском языке есть два замечательных слова: critique (давать обратную связь) и criticize (осуждать, тыкать в ошибки). Вы занимаетесь именно осуждением, а потом удивляетесь, че все такие некритичные.

Я тоже так делаю - тыкаю в ошибки. Ладно. В то, что я считаю ошибками. И вот знаете, автор - уверенный в своей правоте, при этом адекватный и культурный, он или соглашается со мной, или вежливо объясняет мне, в чём я, по его мнению, не прав. А то ли тролль, то ли и впрямь идиот, бежит в пост Стаси жаловаться на мои комментарии под его шЫдевром.

Считаю что "тыкать в ошибки" на конкурсе не только можно, но и нужно. Это же конкурс. И если на нём есть лучшая работа, значит есть и худшая.

Asteroid
Приписка к вопросу "херня какая-то" вас не смущает, да?

Нет. Это моё мнение о тексте. Право имею.
И автор так и не привёл никаких опровержений, что Тесей не вел себя так как я сказал. А значит, это было обоснованное мнение.

Hermione Delacour Онлайн

Asteroid
А автор кстати вправе ожидать не днокритиканства вроде вашего, а нормальных отзывов)
Я несу чушь? Вот в этом вся суть вашей "критики" - любая позиция, отличающаяся от вашей - "чушь, дерьмо, дно, хрень" - эти слова в каждом вашем комментарии. Когда вас просят обосновать свою позицию - вам лень себя утруждать, о чем вы говорит открытым текстом. И после этого вы удивляетесь, что вашим комментариям не рады? Серьезно?

моё мнение о тексте. Право имею.
И автор так и не привёл никаких опровержений, что Тесей не вел себя так как я сказал. А значит, это было обоснованное мнение.

О, так завещал Михалков

Если я что-то утверждаю, я не обязан предоставлять доказательства. Если вы утверждаете обратное, это вы должны доказательства предоставлять

(с)

Мне кажется с такими суждениями вы должны избегать предупреждения слеш, а не пытаться укусить кактус.

И, да, люди в жизни (и в сюжете) ведут себя очень по-разному, и, "течная самка собаки" тоже вариант.
Ищете хладнокровных идеалов -- вам в мартисью.

Asteroid
*глубокий вздох*
Пожалуйста, говорите, что хотите и как хотите, но потом не удивляйтесь, что авторы и орг вас не воспринимают. Никто не хочет иметь дел с агрессивно настроенным юзером в белом пальто. Он может быть тысячу раз прав.

мистер Фокс
не спорю, тыкать в ошибки - ок. и я всегда рада, когда мне тыкают. но тыкают /вежливо/, соблюдая культуру диалога. и я в свою очередь обязуюсь ее соблюдать под своим же текстом и жду ее соблюдения от комментаторов. это мое право как (дно)автора и человека.

	Equisetum 15 марта 2022
Asteroid по поводу педиков и сук. там не автор, там переводчик :)

	мистер Фокс 15 марта 2022
Asteroid KNS А как я должен был обозначить этого гомосека ведущего себя как течная самка собаки? Ссыль!.. Позязя.

Jana Mazai-Krasovskaya

Увидела пост... такой классный, что целый день про него думала, еще и в связи с тем, что недавно писал Реф. Потому что Фанфикс для меня - часть моего мира и даже, наверное, души, если она есть (пока не проверяла). Просто предложение или даже вопрос: сможет ли Фанфикс что-то перенять с конкурсов, например, на АТ? Там и премии (можно и не такие большие), и - что интересно - победитель "уходит в печать". Если бы мне пришлось в конкурсе выбирать победителя, исходя из того, хочу ли я подержать в руках реальную книгу... наверное, было бы несколько иначе. Много иначе. А если еще и "голосовать рублем", кстати, так можно по идее и собрать на издание - то да, один конкурс в год, наверное. Или сборник по итогам года, куда попало бы все самое-самое.
А по поводу критичности... Ничего в порядке не было и не будет ;-) Чистая вкусовщина. Что у читателей, что у авторов, что у критиков. Да, и про меня это тоже, ессно. Имха у меня такая, и чем бы ее ни закидывали, останется имхой. Хоть в тапках, хоть в помидорах.
Если собирать жюри, то - сильных авторов, именитых, маститых, от книг которых оторваться трудно. Этот список у каждого свой, но ведь пересечений наверное, немало. Но это уже совершенно другой уровень. Но может, он и привлек бы новых авторов/читателей, а?
Правда я не к тому чтобы прекратить привычные конкурсы, это как резать по живому... привыкли ж все. Но попробовать новое, м? А потом уже пробовать смещать фокус (или не пробовать).

Показать полностью

	Батильда Жукпук 15 марта 2022
вспоминает времена разборов от комиссара эх, были же времена! 4

Там и премии (можно и не такие большие), и - что интересно - победитель "уходит в печать". Если бы мне пришлось в конкурсе выбирать победителя, исходя из того, хочу ли я подержать в руках реальную книгу... наверное, было бы несколько иначе. Много иначе. А если еще и "голосовать рублем", кстати, так можно по идее и собрать на издание - то да, один конкурс в год, наверное. Или сборник по итогам года, куда попало бы все самое-самое.

Один подобный конкурс в год при наличии спонсоров – хороший вариант.
Но касаемо печати: вы ж понимаете, что это чисто конкурс ориджей? И мультифандомности он фанфиксу не добавит. Издать книгу про Гермиону, Грейнджер, Капитана Америка, Джона Сноу и пр... никак нельзя.

	GrafEdelweiss 15 марта 2022
Hermione Delacour Хотела написать примерно то же, но вы опередили. 1

GrafEdelweiss

Asteroid, мистер Фокс
Критика ваша - чушь собачья, и лучше бы вы ее держали при себе, а не тащили на сайт. Не-а, не буду объяснять почему, угадывайте сами.

Тяжело самим угадать? Подскажу - можете сделать вывод о том, насколько такая критика полезна авторам.

	мистер Фокс 15 марта 2022
GrafEdelweiss Asteroid, мистер Фокс Критика ваша - чушь собачья сказал граф Эдельвейс... Маркиза де Сада вам в зад, граф.

	GrafEdelweiss 15 марта 2022
мистер Фокс Пхах, ваше бы красноречие, да к работающим мозгам. Эх... 1

	мистер Фокс 15 марта 2022
GrafEdelweiss Не выёживайтесь. Я всё равно не пойду читать ваши фанфики.

	GrafEdelweiss 15 марта 2022
мистер Фокс Так вас прикольно палочкой тыкать издалека! Я думаю, что многие тут уже только из-за этого вам и отвечают.

	мистер Фокс 15 марта 2022
GrafEdelweiss Берите свой вибратор и велкам ко мне в личку. Не минет от Ангела конечно, но хоть что-то...

	GrafEdelweiss 15 марта 2022
мистер Фокс Какая у вас скучная личка, если приходится еще и со своими игрушками. Не, в таком случае - не интересно.

	мистер Фокс 15 марта 2022
GrafEdelweiss Не скучная у меня личка, не наговаривайте. У меня там забаненный двенадцатилетний Еня.

Там был четко сформулированный вопрос: почему Тесей ведёт себя так неадекватно (и это мягко говоря)?
И также личное мнение, что если это так, то это полная херня. И я не могу найти слова лучше это описывающее. Просто "плохо" слишком слабо для такого.

Вот серьезно, как вы представляете конструктивный ответ на такое от автора, который себя уважает?

Я не могу поставить себя на место автора, пишущего такое УГ, так что никак.
Но чисто теоретически, в комментах к своему тексту я бы показал пишущему, почему всё должно быть именно так, и что это означает, что это его мнение - херня. )))

У меня вот кроме "Вы имеете право на своё мнение" ничего вежливого в качестве ответа не получается придумать.

То есть, придумать ответ причине поведения Тесея тоже не можете. Неудивительно - обьяснить идиотизм невозможно. ))

АПД: о, там не автор, а переводчик, и ответили вам на удивление нормально -- вам бы радоваться, а не гневные посты строчить.

И что с того, что он переводчик? )
Он выбрал этот текст, а не другой, и отвечает за все его недостатки. Выбрал какашку и обмазал ей читателей - не жалуйся на их недовольство.

Показать полностью

А автор кстати вправе ожидать не днокритиканства вроде вашего, а нормальных отзывов)

А я вправе ожидать на конкурсе хороших историй. Что ж. Мы оба разочарованы одинаково. Баланс соблюден. )))

Я несу чушь? Вот в этом вся суть вашей "критики" - любая позиция, отличающаяся от вашей - "чушь, дерьмо, дно, хрень" - эти слова в каждом вашем комментарии.

Вы путаете два понятия: отзыв и критика. Там где "чушь" и прочее - это отзыв.

Когда вас просят обосновать свою позицию - вам лень себя утруждать, о чем вы говорит открытым текстом. И после этого вы удивляетесь, что вашим комментариям не рады? Серьезно?

А эти комментарии, они не для авторов. Они для других читателей. Мне всё равно, как ко мне относятся дноавторы. Они не уважают меня и несут такое на конкурс, я в ответ не уважаю их.

Не путайте мягкое с теплым.
Я предоставил всю необходимую фактологию для вопроса: педоТесей увидев голого минотавра потерял разум, почему?
Любому здравомыслящему человеку не надо обьяснять, что такое поведения для здорового человека не нормально. Если вы не в курсе об этом, то у меня для вас плохие новости. ))

Asteroid
Мне кажется с такими суждениями вы должны избегать предупреждения слеш, а не пытаться укусить кактус.

Сюрприз, сюрприз - там в шапке джен стоит. Это добавило мне доброты и уважения к автору, да.

И, да, люди в жизни (и в сюжете) ведут себя очень по-разному, и, "течная самка собаки" тоже вариант.
Ищете хладнокровных идеалов -- вам в мартисью

Нет, мне в "Повесть о настоящем человеке", или в любой другой нормальный текст, где люди себя ведут нормально. Мерисьятину сами читайте.
Люди ведут себя по разному, да, но есть границы верибельности.

*глубокий вздох*
Пожалуйста, говорите, что хотите и как хотите, но потом не удивляйтесь, что авторы и орг вас не воспринимают.

Да мне ж пофиг, как они меня воспринимают. Как будто, напиши я это по другому, и недоавторы изменят свой текст.
Нет, дело в другом, мне подсунули какашку, и ощущение дерьма в метафорическом рту, тянет высказать автору "спасибо" так, чтобы и ему было также приятно, как и мне.
Глаз за глаз, и всё такое.
Но при этом, я сдержался и просто мягко назвал работу "херней". А надо было бы пройтись капитально.

	Asteroid 16 марта 2022
мистер Фокс Ссыль!.. Позязя. Там, где темно и тепло Осторожно, это джен, где один мужик млеет от вида другого голого мужика.

Издать книгу про Гермиону, Грейнджер, Капитана Америка, Джона Сноу и пр... никак нельзя.

Нельзя издать коммерческую книгу с целью получения прибыли. Того же ГП и МРМ печатали не раз в рамках краундфандинга. У меня, кстати, один экземпляр есть. )

Jana Mazai-Krasovskaya
Рад, что мысль зацепила.
Я сам особо не думал, что можно сделать. Надеялся на сообщество. А все начали обсуждать моё невежливое поведение. ))
Голосовать рублем читатели не будут же. А заставлять авторов? Ну, не вижу особого смысла.
Принимающая фанфики на конкурс комиссия из жюри - это интересно. Поймать бы ещё таких, да заставить читать всё присылаемое на конкурс. )))
Ну, и жюри, отсеивающие конкурсные работы на основе субьективного мнения? Нынешние полит срачи об Украине цветочками покажутся же. ))) Но будет весело, это да. )))

Единственное до чего додумался я сходу: сделать конкурсы более редкими. Тогда больше народу напишет что-то на крупный ежегодный конкурс, чем на вот эти мелкие непоймичто с тремя текстами в номинации. Ну, и в целом, авторы будут серьезнее к ним подходить.

GrafEdelweiss

Asteroid, мистер Фокс
Критика ваша - чушь собачья, и лучше бы вы ее держали при себе, а не тащили на сайт. Не-а, не буду объяснять почему, угадывайте сами.

Да нафиг мне гадать, если ты не отличаешь комментарии от критики? А комментарии пишутся мной для других читателей, а не для дноавтора.

Ярик

мистер Фокс
Там, где темно и тепло
Осторожно, это джен, где один мужик млеет от вида другого голого мужика.

Повторю, что написал там — как таковых Тесея и Минотавра из мифологии там и нет.
Чисто имена.

В некотором смысле это и переводчик подтвердил

Jana Mazai-Krasovskaya

Не понимаю, что вы такого уж невежливого написали... Все так, все совершенно в тему. Я в блоги вообще не хожу, именно из-за срачей (простите, ленту поэтому просто не читала), но вот нашла на старуху проруха. Ведь правда хочется чтобы сайт рос, причем во всех смыслах. А это значит что и самим надо расти, а это процесс болезненный, если по-настоящему и всерьез.
А по поводу жюри... На АТ я еще ничего не пробовала, конечно, но если в жюри будут, например, те же Олдя с Валентиновым, Гончарова, Семенова, Лукьяненко... Понятно, что фамилий куда больше и каждый нужен в своей теме, и лично я буду в тряпочку молчать и без тряпочки тоже. )) Потому что там жюри - признанные авторитеты, дело в чем. Но их же еще чем-то заманить надо!
У нас авторитеты только местные, широким массам неизвестные, а значит, периодически их кому-то надо оспорить, прям зудит. В принципе, это нормально и здорово, потому как тоже рост. Но... довольно часто "не туда". ))
С другой стороны, если будет большой конкурс, я буду писать и вряд ли успею читать, а это абыдна... Ну и нервов у народа будет, и ажиотаж... Мне кажется, маленькие конкурсы тоже нужны. Особенно для новичков - иначе кто их увидит, кто их читать пойдет? Список "новые авторы"? Сроду не смотрела, не знаю, на кой он нужен. А на небольшом конкурсе талантливым есть возможность показать себя, зацепиться. Зато по поводу одного и большого... а что если правда сделать "Дайджест Фанфикса", ежегодный, с печатью сборника. И, соответственно, с нормальными сборами, чтобы хватило и на сам сборник, и на жюри. Мне кажется, тема была бы. И это уже точно всерьез...
У нас есть обалденный ресурс - классные редакторы...

Показать полностью

	Asteroid 16 марта 2022
Ярик Повторю, что написал там — как таковых Тесея и Минотавра из мифологии там и нет. Тесей, Минотавр, лабиринт куда запускают семь девушек и семь юношей. И ни слова в тексте, что это не те персонажи. Нет, уж, это те самые.

Jana Mazai-Krasovskaya
На большой конкурс написать можно сильно заранее.
А маленькие конкурсы и приводят к тому, что есть сейчас - средний текст на конкурсе хуже обычного.

"Дайджест Фанфикса", ежегодный, с печатью сборника.

Вот это интересная идея.
Только кто возьмется?

Не понимаю, что вы такого уж невежливого написали...

А это я в комментариях к конкурсным текстам фиялок погладил против шерстки. Причем, слегка, но этого хватило.

Ярик

Ярик
Тесей, Минотавр, лабиринт куда запускают семь девушек и семь юношей. И ни слова в тексте, что это не те персонажи.
Нет, уж, это те самые.

Персонажи те же, но от их образов не осталось ничего.
ООС такого масштаба, что дальше некуда.

Ведь правда хочется чтобы сайт рос, причем во всех смыслах.

Да.
Теперь даже не уверен, что хочу в этом параде треша под названием "конкурс на фанфиксе" участвовать ещё раз. Это примерно как сесть на одну лавку с бомжом. Потому что для людей, оказывается, конкурсные тексты - автоматическая антирекомендация, они при виде "фанфик на конкурс" поворачивают назад.
Хотя должно быть наоборот. И это крайне печально.

	Asteroid 16 марта 2022
Ярик Пометки ООС не стоит, между прочим. 1

мистер Фокс
Там, где темно и тепло
Осторожно, это джен, где один мужик млеет от вида другого голого мужика.

Ну, меня как гея и слэшера (севолюц форева) чьё-то млеение не смущает, а вот джен - настораживает)
Завтра прочитаю, утром, а то ещё присниться...
Кстати, название фика - шикарный эвфемизм)))

Hermione Delacour Онлайн

Hermione Delacour
А я вправе ожидать на конкурсе хороших историй. Что ж. Мы оба разочарованы одинаково. Баланс соблюден. )))
Вы путаете два понятия: отзыв и критика. Там где "чушь" и прочее - это отзыв.
А эти комментарии, они не для авторов. Они для других читателей. Мне всё равно, как ко мне относятся дноавторы. Они не уважают меня и несут такое на конкурс, я в ответ не уважаю их

Непривычно быть в роли Капитана Очевидность, но ещё разок попробую.

Самое забавное, что понятие хороших историй у всех разное, но вы упорно всю эту ветку не хотите этого понять, и я не понимаю, почему эта простая мысль для кого-то взрослого может быть сложна. Вы свои критерии упорно не озвучиваете - только заявляете, что вы никому ничего не должны. Но ещё раз повторю - вам и вашим индивидуальным(!) критериям внезапно(!) тоже никто ничего не должен. То, что вы называете "нелогичной хренью" - для кого-то интересная работа.
После того, как авторы получают в хамской манере высказанным то, что не более чем мнение одного доморощенного недокритика (в приступе гордыньки решившего, что ему все должны), которое он не потрудился обосновать - они логично не хотят ему ничего объяснять. К тексту он изначально настроен негативно, у него своя позиция. Переубедить его - только тратить свое время. К тому же нормально общаться он не намерен - что тоже демонстрирует с самого начала.
Без обоснования позиции такой комментарий и для читателей не несёт ровно ничего - "херня какая-то" можно сказать и про мазню уличного художника, и про картину классика. Квалификацию сказавшего такое комментарий не демонстрирует. Диалога и уважения к нему не предполагает. Этот комментарий не несёт никакой полезной информации ни для кого - лишь демонстрирует хамство его оставившего.

Показать полностью

Самое забавное, что понятие хороших историй у всех разное, но вы упорно всю эту ветку не хотите этого понять, и я не понимаю, почему эта простая мысль для кого-то взрослого может быть сложна.

Это я прекрасно понимаю. Попробуйте и вы понять мою позицию. Хотя, по видимому, это "сложна". ))

После того, как авторы получают в хамской манере высказанным то, что не более чем мнение одного доморощенного недокритика (в приступе гордыньки решившего, что ему все должны), которое он не потрудился обосновать - они логично не хотят ему ничего объяснять.

Так мне их обьяснения и не нужны. Я уже выставил диагноз - днотекст.
А вопрос больше отзыв для других читателей. Ну и на крайне маловероятный случай, что всё же я чего-то не понял.

Переубедить его - только тратить свое время.

Вот честно, хоть раз у вас удавалось переубедить какого-нибудь автора днотекста? )))

Но ещё раз повторю - вам и вашим индивидуальным(!) критериям внезапно(!) тоже никто ничего не должен.

Ну и нормально. Расходимся, как в море корабли. Он своей дорогой, я своей. Оба с примерно одинаковыми чувствами.

Этот комментарий не несёт никакой полезной информации ни для кого - лишь демонстрирует хамство его оставившего.

Так всё начинается с того, что для меня текст не несёт ничего хорошего и оставляет крайне плохое послевкусие.

Попробуйте понять вот эту точку зрения:
Они приходят на конкурс, подкладывают всем свою какашку. А дальше, всё зависит от читателя: кто-то поблагодарит, ведь ему такое нравится, кто-то молча ототрёт хлоркой пятно в ощущении и молча же пойдет дальше (таких большинство), а кто-то скажет пару ласковых. А поскольку я не сторонник фиялкизации, то делаю последнее.
И вы можете сколько угодно попрекать меня тем, что я не делаю вежливых обтекаемых формулировок, но иногда хочется быть прямым, выразить то, что вызывает в душе такой текст, и просто назвать дерьмо дерьмом.
Кстати, в этот раз я этого не сделал. Куча фиялок сагрилась на относительно безвредное "педик" и "херня". Смешно даже.

Показать полностью

Тогда больше народу напишет что-то на крупный ежегодный конкурс, чем на вот эти мелкие непоймичто с тремя текстами в номинации. Ну, и в целом, авторы будут серьезнее к ним подходить.

Не угадали. Все, кто захочет писать на конкурсы чаще уйдут нести работы на другие площадки.
Те, кто хотят писать реже – и так не в каждый конкурс пишут, а избирательно.
Просто отток авторов будет.
Да, да, я уже предчувствую ответ, что дноавторов и потерять не жаль.
Ну так и уйти от дночитателей и днокомментаторов(прстите, днокритиков) – тоже радостно

	Asteroid 16 марта 2022
Cabernet Sauvignon На какие другие площадки?

	Cabernet Sauvignon 16 марта 2022
Asteroid да та же Фандомная Битва круглогодична практически

	Asteroid 16 марта 2022
Cabernet Sauvignon Ну что ж. Удачи им там. Мне от того, что слабые авторы уйдут только лучше станет. Пробовал читать я с ФБ тексты - ни о чем.

Hermione Delacour Онлайн

Cabernet Sauvignon
Так мне их обьяснения и не нужны. Я уже выставил диагноз - днотекст.
А вопрос больше отзыв для других читателей. Ну и на крайне маловероятный случай, что всё же я чего-то не понял.

Мне бы такое самомнение))) Самооценка явно не занижена.

Прстите, я не могу не:

«Пусть сохнет», говорит Свинья:
«Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б жёлуди: ведь я от них жирею»

Asteroid можно верить, что жёлуди будут родиться и на загубленном дереве. И верить, что много чтива будет там, где выжили авторов.
Но таки благополучие сайта сильно зависит от количества его пользователей. Чем больше людей уйдет, тем хуже станет.
Но, тут уровень наивности и розовых очков у каждого свой

	Asteroid 16 марта 2022
Hermione Delacour А зачем мне занижать самооценку? Это не очень полезно для психологического здоровья. Что дальше, стыдится того, что я русский? ))) 1

Cabernet Sauvignon
А кто говорит о выживании с сайта? Не надо приписывать.
На конкурсах публикуется отнюдь не значимое для сайта количество авторов. И уж тем более нынешние конкурсные тексты не то, что сколько-нибудь значимо держит/привлекает читателей. Уж скорее наоборот.

Asteroid это вам так кажется.
Лично меня год назад сюда именно конкурсами заманили.
И ещё пару человек знаю, с которыми так же. И это я практически ни с кем не знакома здесь
Ибо это движ, это общение. А просто так в тишине сидеть-читать, так на Ао3 и Фикбуке выборка гораздо больше.