 #писательское #ГП
В фанфике хочется поднять тему религии среди волшебников. Свои мысли есть, хочу послушать ваше мнение. Вроде все праздники есть у них, Рождество, Пасха, крестные отцы/матери. Подозреваю, что короли маги были волшебниками XD и один из трех волхвов! Вы думаете, что Религия у маговПубличный опрос
Маги религиозны Маги атеисты Частично религиозны, совмещают Другой вариант Проголосовали 90 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 11 июня 2022
2 |
 |
|
|
Lira Sirin
Это маглокровные привычные названия дают, по датам то совпадают 2 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Пятница
А крестный Сириус?) |
|
 |
|
|
Занят сейчас примерно такими же размышлениями, что и вы, поскольку вожусь с большим псевдоисторическим текстом. Я не могу сказать, что магия там основное дело, и с каноном гп там связь слабая, если не сказать - вовсе никакой. У меня маги не то чтобы атеисты, нет... но к привычному виду религии относятся как к весьма декоративному предмету. Длинная тема, на самом деле, не возьмусь в двух словах описать. Если будет любопытно - милости прошу в личку, поделюсь.)
2 |
|
|
|
|
2 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
elefante
Приду сейчас)) |
|
 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Нравится вариант "маги не веруют. маги реально что-то знают"
7 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Ахах |
|
 |
|
|
Я думаю, официально волшебники христиане, но к языческим праздникам, обычаям и традициям относятся теплее и проще, чем магглы; существует определённое двоеверие. И опять же, магическое сообщество неоднородное, и отношение к религии там может быть разное. Есть магглорождённые, которые перенесут мировоззрение из своей семьи. Есть светское общество, где к религии относятся небрежно, как к необходимому ритуалу. Есть искренне верующие люди из разных страт, и даже философы, старающиеся примирить магию и христианство. Есть и т.н. "тёмные" волшебники, где уж никаким христианством и не пахнет, и вот они могут обращаться к языческим корням в каких-нибудь ритуалах с кровавыми жертвоприношениями и прочим, и даже оправдывать языческой религией свои действия. Предполагаю, что могут существовать какие-то обособленные группы волшебников, которые остались язычниками. А вообще в поисках источников можно посмотреть литературу по истории колдовства и "охоты на ведьм". Там много любопытных фактов можно почерпнуть. Вот сообщество, где немало хорошей литературы такого рода: https://vk.com/public176520650
6 |
|
 |
|
|
Религия это идеологическая система по навязыванию слепой веры.
Мне маги видятся осознающими наличие богов (если есть магия, значит где-то есть как минимум супермаг, т.е. богоподобное существо), но, поскольку они не верят в каких-то богов слепо, то и не религиозны. При этом они не отрицают наличия божественного (магия тоже божественное), так что они ни в коем случае не атеисты. 3 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
мисс Элинор
Спасибо! Разделяю написанное вами, и думаю, что единой глобальной позиции у магов нет, кто маглорожденный, например, вполне может быть сильно верующим. И тд 3 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
pskovoroda
Гм, любопытная позиция) 2 |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lira Sirin
Пятница Как и у японцев но это не значит что они христиане))))У них Рождество и Пасха то есть)) |
|
|
|
|
О, кстати, в ГП есть прямое упоминание божественной сущности, с которой общались братья Перевелы.
2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
При этом они не отрицают наличия божественного (магия тоже божественное), так что они ни в коем случае не атеисты Почему нет? |
|
 |
|
|
религия - это вера в сверхъестественное, а магия - это и есть сверхъестественное)
верил ли зевс в перуна? 2 |
|
 |
|
|
Пятница
Lira Sirin "Мой сын Драко приехал на пасхальные каникулы..." примерно так цитата звучит. Нарциссу сложно назвать маглокровной.Это маглокровные привычные названия дают, по датам то совпадают 1 |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Э, а почему только один из волхвов маг? За что такая дискриминация?
Энгоргио - и тремя рыбами и пятью хлебами накормлены тысячи людей. Измельчал с тех пор народ, это да. |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Три волхва: один чистокровка, один полукровка, один маглорожденный)) 5 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Lira Sirin
Точно! 1 |
|
 |
|
|
pskovoroda
О, кстати, в ГП есть прямое упоминание божественной сущности, с которой общались братья Перевелы. Сил нет, как бесят танцы вприсядку вокруг Смерти. У нее (у него), блин, имя есть, и не одно, даже. Какой офигенский кросс можно сделать с любой европейской мифологией, но нет: мы придумаем свою UPD У Судьбы, кстати, тоже имён дофига и интересные предистории на любой вкус. UPD2 Трехтелая Геката смотрит на МатьМагею как сами знаете на что. 3 |
|
 |
|
|
Маги религиозны не более чем магглы начала века. Могли бы быть на современном уровне, но у них с преподаванием естественнонаучных дисциплин завал.
1 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
pskovoroda
О, кстати, в ГП есть прямое упоминание божественной сущности, с которой общались братья Перевелы. Барда Биддля регулярно ловили на выдумках. Неизвестно, от какой Смерти скрывала Мантия, если Поттера под ней засекали и Дамблдор, и Грюм.Так что все его сказки надо делить на десять, отжимать воду и искать, что останется. Он бард, он так видел. 1 |
|
 |
|
|
Хэдканонить можно по-разному, канон это позволяет более чем. Для меня религиозные маги абсолютно нереалистичны (спорить ни с кем я не собираюсь) и в моем хэдканоне христианские праздники не более чем магловские заимствования. Точнее, полукровки и маглокровки вполне могут быть религиозны (как и обычные люди), а вот чистокровки максимум агностики.
1 |
|
 |
|
|
Маги - магокатолики, то есть люди, придерживающиеся тех же обрядов, что и католики, но со своим трактованием заповедей. Например, убийство маггла не осуждается, а даже одобряется, ровно как и воровство у магглов, обман магглов, а также измена супруге с магглой, никоим образом не порицается Магокатолической Церковью.
1 |
|
 |
|
|
Святой Поттер!
|
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Valeriya Homos
Прочла голосом Малфоя 1 |
|
 |
|
|
Учитывая, что история у них своя (с неизвестными обычным людям событиями), значит и Библия у них своя. Возможно, это даже и не религиозная книга в традиционном понимании. Однако они, без сомнения, религиозны. Но не в западном смысле этого слова, а в восточном. Они действительно не верят, они знают! Знают о душе и загробном мире, знают, что определенные поступки могут душу погубить. Всё это в самом, что ни на есть, практическом смысле. Отсюда и запреты и страх Темной магии. Это больше похоже на этакое "джедайство", только в западной атрибутике.
2 |
|
|
|
|
watcher125
Какой офигенский кросс можно сделать с любой европейской мифологией Я предпочел кросс с Лавкрафтом. :) |
|
 |
|
|
Но не в западном смысле этого слова, а в восточном. Они действительно не верят, они знают! Знают о душе и загробном мире, знают, что определенные поступки могут душу погубить. Хы, изи, просто признаешь "душу" куском физического тела, объявляешь что у "души" есть супердуша необнаружимая магией и веришь. Вуаля, мы сместили все из магической модели мира в "обыденное", теперь можно придумать что-то более возвышенное и верить в это |
|
 |
|
|
На могильной плите Джеймса и Лили - цитата из Евангелия.
А вот указаний на языческие верования не помню ни одного на всё семикнижие. 2 |
|
 |
|
|
О, сразу вспомнила один фанфик, где герой задавал вопрос на эту тему и получил любопытный ответ:
Показать полностью
— Как Вы думаете, почему мы так мало знаем и говорим о религии? «Мы» — в глобальном смысле. В конце концов, мировоззрение, которое способно ответить на вопросы о смысле и предназначении жизни, человеческом счастье, смерти и о том, что после нее, и еще на парочку несущественных, заслуживает, как мне кажется, внимательного отношения. Среди моих однокурсников нет ни одного человека, который бы читал Библию. Среди родственников и знакомых — только Гермиона Уизли, но она все читает, так что не считается. Я не могу объяснить себе этот странный факт. Сотни людей совершенно не волнуют самые глобальные вопросы в мире. Как Вам кажется, почему это? — Отношение волшебников к религии — это тема для длинного трактата, но я постараюсь быть кратким. Не знаю, заметили ли Вы, что существование души, влияние на нее поступков ее владельца и ее посмертное существование, то есть вопросы, которыми, собственно, занимается религия, — это научные факты. Вы себе представляете веру, основанную на научных фактах? Лично я — с трудом. Факт не может быть основой религиозного культа, разве что для тех, кто не в состоянии его доказать. При этом следует отметить, что большинство волшебников Европы и Северной Америки — христиане. И даже, если напрягутся и вспомнят семейную историю, могут назвать, к какой конфессии принадлежат. Вопрос о том, каким образом люди, не исполняющие обрядов религии и не читающие ее священных книг, могут считать себя исповедующими эту религию, безусловно, является очень интересным, но лично я не готов на него ответить. Люди очень многое могут, особенно если дело касается разного рода нелепостей. Библию же никто не читает по вполне прагматическим соображениям. Хотим мы того или нет, но в этой книге содержится этическая основа нашего общества. А подкреплять эту основу рассказами о чудесах, которые входят в программу пятого курса, — крайне рискованное мероприятие. На неокрепшие умы это может оказать пагубное влияние. Мистер Т.Р. 1 |
|
|
|
|
Valeriya Homos
Святой Поттер! Натурально. Искусственно созданный 1 |
|
 |
|
|
Lira Sirin
Виктор Некрам а где предатель крови? нет ли здесь антисемитизма?Три волхва: один чистокровка, один полукровка, один маглорожденный)) 1 |
|
 |
|
|
Ответила, что совмещают.
Теперь мое ИМХО. Все маги знают про дементоров, а значит, стараются сберечь душу. Определенно, уже не атеизм. Некоторым отчаянным приходило в голову распилить эту самую душу - мысль сильно языческая, но и не материалистическая. То бишь, оккультизм. С другой стороны, Дамблдор тоже изучал "тот" свет, так что смог не только обыграть Тома на его поле, но и еще не пропустить Гарри слишком рано пройти дальше. Скорее, светлая сторона больше соотносится с христианскими ценностями. 1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Все маги знают про дементоров, а значит, стараются сберечь душу. Определенно, уже не атеизм. Атеизм это отрицание бога или богов. Наличие или отсутствие души никак к атеизму не относитсяС другой стороны, Дамблдор тоже изучал "тот" свет, так что смог не только обыграть Тома на его поле, но и еще не пропустить Гарри слишком рано пройти дальше. И маги НИЧЕГО о том что "дальше" не знаютСкорее, светлая сторона больше соотносится с христианскими ценностями А почему не буддийскими например? И вообще мораль к религии не имеет отношения |
|
|
|
|
Атеизм это отрицание бога или богов Даже не это лол, это отрицание существования богов если для этого недостаточно свидетельств. В мире с богом атеист считает что существует бог, в мире без бога считает что не существует бога. <- как предельный случай, потому что статистика и неопределенность, и все такое |
|
|
|
|
И вообще мораль к религии не имеет отношения Хохо |
|
 |
|
|
Надоел уже этот фанон, мол, чистокровные празднуют настоящий магический Самайн, а глупые грязнокровки бессмысленный Хэллоуин. И вообще они при поддержке дамбигада навязывают бедным чистокровным свои христианские бредни, а ведь Инквизиция сжигала магов на костре!
Тогда как в каноне скорее все наоборот. Волшебный мир отделился от маггловского в конце 17 века, и консервативные чистокровные вполне сохранили религиозные воззрения, значительно меньше магглов ударившись в атеизм. Нет, ярых христиан среди волшебников немного, но как элемент традиционной культуры чистокровных христианство присутствует. А вот магглорожденные времён Гарри и поздних напротив, должны быть более прогрессивны и менее религиозно-консервативны. Кстати, помню, кто-то подсчитывал, что чаще всего поминают Бога чистокровные радикалы Малфои. А подштанниками Мерлина щеголяют больше Уизли и магглорожденная Грейнджер. 2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Волшебный мир отделился от маггловского в конце 17 века, он и не был вместе.. иначе история была бы СОВСЕМ другая. То есть и до был Статут более мягкий |
|
|
|
|
Исповедник
Вообще-то попусту поминать Бога - вовсе не признак религиозности. Скорее, наоборот. "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."(c) |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Надоел уже этот фанон, мол, чистокровные празднуют настоящий магический Самайн, а глупые грязнокровки бессмысленный Хэллоуин. то ощущение, когда слышишь об этом впервые) |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Читатель 1111
не было никакого Статута до этого, вон предки МАлфоя пришли с Завоевателем в одном отрядике 1 |
|
|
|
|
watcher125
Я и не говорю, что Малфои прям религиозны. Просто они яркие представители радикально настроенных чистокровных, и при этом не воротят нос от «маггловского бога», а существуют вполне себе в традициях христианства. Lira Sirin то ощущение, когда слышишь об этом впервые) Это атрибут в большей степени всяких родомагических и тёмно-гарричных фичков. Это там любят рассказать, как магглы жгли почем зря бедных магов (игнорируя канон), как мерзкие грязнокровки сначала подло выдавали благородных чистокровок Церкви, а в настоящее время ограничиваются навязыванием христианства и запретом исконно магических Самайна, Белтейна и прочих кельтско-языческих праздников, во время которых надо проводить Родовые Ритуалы, а не в тыквы свечи вставлять, и прочий фанон в том же духе. Довольно популярная тема была, сейчас чуть менее, но нет-нет да наткнёшься на заезженный Самайн вместо Хеллоуина. 2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lira Sirin
Читатель 1111 Я говорю более слабый потому что если его не было. то как люди ВСЕ забыли?не было никакого Статута до этого, вон предки МАлфоя пришли с Завоевателем в одном отрядике |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Читатель 1111
Тут через год забываешь, что было с тобой лично) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lira Sirin
Читатель 1111 Не до такой степени а то фоменковщина прям получается.Ну или воздействие БОЖЕСТВЕННОГО уровня но тогда совсем не понятно чего они испугались то? Зачем прятатся?Тут через год забываешь, что было с тобой лично) |
|
|
|
|
Читатель 1111
совместите Табу и Фиделиус, и будет вам счастье. 2 |
|
|
|
|
Вообще, тема ушедшей магии довольно популярна в англоязычной литературе. Начиная с Киплинга того же.
Кстати, много раз слышал, что глубина народной памяти - лет 100. (До всеобщей грамотности и общедоступных учебников истории, понятно) Дед моего деда - предел. Все что было раньше - предмет мифа, где христианские святые причудливо соседствуют с героями античности. Так что не вижу ничего невозможного в том, чтобы лет за 3 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Так что не вижу ничего невозможного в том, чтобы лет за 100 50 волшебники, которые и до того не очень-то афишировали свои способности окончательно канули в сказку. так я о чем? какой никакой Статут все равно был. аги не афишировали свои способности. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Читатель 1111
какой никакой Статут все равно был. аги не афишировали свои способности. "Афишировать свои способности" это на публику дышать огнем и творить прочие чудеса такого рода? Так это не маги, это ярмарочные фокусники. Они так на еду зарабатывают.Маги, когда они не колдуют, ничем не отличаются от обычных людей. 3 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
"Афишировать свои способности" это на публику дышать огнем и творить прочие чудеса такого рода? афишировать способности использовать. Их на публике как то лечить ( прощай чума) воевать. И исход войн совсем другой |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Читатель 1111 Что значит не зазотели? Захотели прятатся? при их возхможностях ни о каком Статуте речи бы не шло. Маги и правили бы миром.Причем с самых древних времен я не понимаю как при наличии магии христианство появилось?То есть претензия - почему маги не впряглись за весь мир? Не захотели. |
|
|
|
|
Читатель 1111
Все просто, "порядок бьет класс". Возможности магов велики, но их мало, и они разобщены. Сапковский подробно разобрал эту тему в сеттинге даже не нового времени, а вполне себе такого средневековья. Можно спорить по конкретным деталям, но тенденция схвачена очень верно. IMHO, понятно. 2 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Читатель 1111
Маги и правили бы миром.Причем с самых древних времен я не понимаю как при наличии магии христианство появилось? Комменты не читай, сразу отвечай.Вот там наверху приводится гипотеза, что христианские святые и сам Спаситель были на самом деле магами. Сколько счастья им это принесло, знают все, кто хоть раз читал Евангелие. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Читатель 1111 Кхм... просто в реальности были шаманы. И я до сих пор помню историю про Симеона Пермского? Не уверен в точности как он крестил племя пермяков? Тоже не уверен. он пришел шаман говорит я не боюсь огня пошли. Шаман испугался все. История понятно выдумана но.. Буддь шаман магом он реально испытание огнем прошел бы и доказал всем что он сильный и прочие шаманы тоже.Комменты не читай, сразу отвечай. Вот там наверху приводится гипотеза, что христианские святые и сам Спаситель были на самом деле магами. Сколько счастья им это принесло, знают все, кто хоть раз читал Евангелие. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Читатель 1111
Из канона нам известна одна волшебница, которая не боялась огня. Если отбросить пропаганду, получается, что это было не самое распространенное умение. И в Хоге ничему подобному тоже не учили. Кстати, а о чем мы сейчас спорим? 1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Кстати, а о чем мы сейчас спорим? Я утверждаю что еще до Статута была другая версия Статута просто более мягкая. маги не были частью общества .Причин не знаю но думаю так |
|
|
|
|
Читатель 1111
И что бы мешало единичным магам шнырять среди маггллв и делать "чудеса" время от времени? Или даже полностью верить что они святые и это им бог чудеса творит, потому что были самоучками и не знали о существовании остальных магов |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ногa
Читатель 1111 Ничего. только ничего не мешало и быть шаманом. а настоящего шамана не подвинешь. Впрочем может быть и как в операции хаос или Деле о свалке токсичных заклинаний да и тысячи.. Архимаг Рудазова тот же. Короче все боги РЕАЛЬНО существуют. Но там все знают это.И что бы мешало единичным магам шнырять среди маггллв и делать "чудеса" время от времени? Или даже полностью верить что они святые и это им бог чудеса творит, потому что были самоучками и не знали о существовании остальных магов |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Читатель 1111
Статут это до-ку-мент. Никакого "более раннего Статута" не было. До Статута существовала сегрегация - не такая жесткая, как прописанная в Статуте, но явная. Ногa А они и шныряли. Но массовым это никогда не было. 2 |
|
|
|
|
Авраамические религия это немного не про возможность делать бум. Это про то что будет после смерти. Маги здесь в паритете с магглами.
|
|
|
|
|
Виктор Некрам
Читатель 1111 Из канона нам известно ровно обратное. Огонь для волшебников был не страшен - все (или почти все) владели чарами заморозки пламени. Из канона нам известна одна волшебница, которая не боялась огня. Если отбросить пропаганду, получается, что это было не самое распространенное умение. И в Хоге ничему подобному тоже не учили. Кстати, а о чем мы сейчас спорим? А Венделина Странная прославилась тем, что любила троллить магглов, «горя на костре», и устраивала такое развлечение с полсотни раз. |
|
|
|
|
Исповедник
Из канона нам известно ровно обратное. Огонь для волшебников был не страшен - все (или почти все) владели чарами заморозки пламени. И Вам не кажется, что этот рассказ - чистейший образец (причем, плохой) пропаганды?А Венделина Странная прославилась тем, что любила троллить магглов, «горя на костре», и устраивала такое развлечение с полсотни раз. 2 |
|
 |
|
|
Пятница
Или кто у нас отмечает хэллуин, Самайн и т. д. Нью Эйдж это называется. Или иногда виккой. Ногa В мире с богом атеист считает что существует бог watcher125 Вообще, тема ушедшей магии довольно популярна в англоязычной литературе. Начиная с Киплинга того же. На всю глубину раскопа, насколько я знаю. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Но и атеистом он там не называется. именно в мире где РЕАЛЬНО есть боги атеистов не бывает. Хотя.. Есть же плоскоземельщики сейчас))) |
|
|
|
|
Но и атеистом он там не называется. Детали |
|
|
|
|
Может антитеист = посылет такого бога нахер или теоскептик = если бог творит какую-то подозрительную хуйню
|
|
|
|
|
Ногa
Детали Нет критерия отличения от не-"атеиста" там же.Может антитеист = посылет такого бога нахер или теоскептик = если бог творит какую-то подозрительную хуйню Экзотеоцентрист - мнение бога/богов такого интересует, но не ебет. Но это тоже другое.Арелигиозник/апатеист - но такие есть и у нас как отдельная от атеизма сущность. 1 |
|
|
|
|
Нет критерия отличения от не-"атеиста" там же. = "если бы я был в мире с недостаточными свидетельствами существования бога то я бы отрицал существование бога" |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
теопрагматик = без фанатизма если только фанатизм не требуется богом, тогда фанатизм |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Экзотеоцентрист - мнение бога/богов такого интересует, но не ебет. Но это тоже другое. Трудно не обращать внимание на мнение СУШЕСТВУЮЩЕГО бога…Они все ненастоящие! Не поклоняйтесь им и не приносите жертвы, они все ненастоящие! – выкрикивал, исступленно сверкая глазами, лохматый мужчина в живописной хламиде, взобравшийся на шаткий подиум из ящиков. – Те, кого мы, по своему убожеству и недомыслию, называем богами Панадара, на самом деле не боги! Есть только один истинный бог – Создатель Миров, который сотворил наш мир и ушел! А так называемые боги Панадара – это просто мелкая шушера! Те, кто им служит… Замолчав, оратор пошатнулся, странным образом повернул голову… нет, его голова сама собой повернулась вокруг собственной оси, с чавкающим звуком оторвалась от туловища и отлетела в сторону, прямо в толпу, словно ее швырнула невидимая рука. Фонтаном ударила кровь, забрызгав слушателей. Обезглавленное тело упало на ящики. Люди начали расходиться, торопливо и молча, не глядя друг на друга. Титус тоже ускорил шаги. Кто-то из «мелкой шушеры» услыхал. И обиделся. Критически отзываться о богах Панадара можно только в Верхнем Городе, под защитой периметра Хатцелиуса. Либо под защитой других периметров Хатцелиуса. А этот горе-проповедник был не то дураком, не то сумасшедшим фанатиком… Все же Титус почувствовал жалость, однако назад не повернул. Погибшему уже не поможешь, а он – афарий, он должен поскорее вернуться в Дом афариев и передать Магистру собранную информацию. |
|
|
|
|
Трудно не обращать внимание на мнение КПК если ты в китае. Это не значит что это мнение что-то значит для тебя или имеет смысл, просто у них самая большая дубинка в племени
|
|
|
|
|
"Нам наплевать на то, что думают другие про нас.
На гнев богов мы просто машем рукой..."(c) ;-) |
|
|
|
|
= "если бы я был в мире с недостаточными свидетельствами существования бога то я бы отрицал существование бога" Теист, живущий в мире с доказательствами, может утверждать то же самое, и даже искренне.1 |
|
|
|
|
watcher125
Нам наплевать на то, что думают другие про нас Стена Неверующих и Кровавая Война ждут.На гнев богов мы просто машем рукой..."(c) ;-) |
|
|
|
|
Трудно не обращать внимание на мнение КПК если ты в китае. Это не значит что это мнение что-то значит для тебя или имеет смысл, просто у них самая большая дубинка в племени Под крышей КПК не видит. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
только до тех пор, пока вы ей неинтересны. |
|
|
|
|
Вообще-то, в Китае, внезапно(!), многопартийная система. Кроме КПК там ещё восемь партий, включая Гоминьдан. Так что можно даже и оспаривать.
|
|
|
|
|
Дааа, как я мог забыть
|
|
|
|
|
Fluxius Secundus
watcher125 Что логично. Не на пустом же месте Киплинг возник.На всю глубину раскопа, насколько я знаю. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
watcher125
Вообще, тема ушедшей магии довольно популярна в англоязычной литературе. Начиная с Киплинга того же. Начиная с "Короля Артура" Мэллори, а это XV век. Артур погиб, Мерлин считай что помер, вот и магии конец.Кстати, у мотива "раньше было лучше" ноги примерно оттуда же растут. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
