 А мне вот интересно.
Есть некое сообщество, к примеру слэшеров. Один из авторов заявляет, что больше не будет писать слэш (а будет исключительно гет) и удаляет свои работы. Внимание, вопрос: стоит ли такого автора торжественно изгнать из этого сообщества как минимум за отсутствие уважения к другим и провокацию? Ведь можно уйти тихо, да и опубликованные фанфики как бэ автору не совсем уже принадлежат. #блогожительство 27 июня 2022
2 |
 |
|
|
Тут довольно-таки спорный момент. С одной стороны – это дело автора, удалять, не удалять. Никто у него текст не покупал, все права у него и делать о может что хочет и как хочет.
И написать сообщение, чтобы предупредить фанатов куда, собсна, текст делся – нормально. Тон сообщения, провокация не провокация – это дело десятое. Напоследок-то можно и разгуляться и всем все высказать, особенно учитывая «скользкость» момента. Но при всем этом, меня больше волнует вопрос удаления с другой стороны, которая меня как бы не должна касаться, но я тоже автор и тоже задумалась. Типа, удали я текст, то… То я не ценю свой труд? Не ценю всех тех читателей, которые поддерживали и помогали закончить фанфик? Просто вычеркиваю время, которое потратила на глобальную историю? Отвечая на поставленный вопрос: Внимание, вопрос: стоит ли такого автора торжественно изгнать из этого сообщества как минимум за отсутствие уважения к другим и провокацию? Если автор не уважает себя, то зачем сообществу уважать его. 1 |
|
 |
|
|
Вобще не понимаю, при чем тут уважение к читателям и сообществу? Кто читал - удовольствие получил. Или там длинные дискуссии в отзывах? Автор свой труд не сжигает, он его уносит с сайта в пыльный ящик. Передумает - элементарно выложит снова. Его дело
1 |
|
 |
|
|
Deskolador боже мой! Это не жалоба а забавное замечание.
Потому что это действительно так и было. Фикбук лагал весь день. И у меня за него было 2 коммента здесь + два на Ао3, что и там и тут редкость. И когда я пишу, что это редкость - это не нытье, а факт для русскоязычных текстов по моим канонам. Поскольку я больше читаю. И оставляю отзывы. И я реально знаю сколько их и как часто они появляются. Я читатель, а не писатель. *шепотом: когда я о чем-то ною, я ставлю тег #нытье |
|
 |
|
|
Батон-праведник
Ну не уважайте. Ваше дело. А изгонять зачем? Жить мешает? |
|
|
|
|
Да кто автора изгонял-то вообще? Реф?
|
|
|
|
|
кусь
Это вопрос поста - стоит ли торжественно изгнать за неуважение. 1 |
|
|
|
|
Никто из нас не может никого изгнать с сайта Рефа. Эм. Но если нравится фантазировать, то, конечно, поставить вопрос на голосование и по его итогам признать себя деби... то есть, объявить бойкот уползшему в закат автору. Или не объявить. Лол
2 |
|
 |
|
|
Фанфики принадлежат исключительно их авторам, и они имеют полное право распоряжаться ими так, как считают нужным. Если автор кому-то и должен, то только бете. Да, тем, кто писал комменты/реки может быть обидно, но что поделать. А исключать "за неуважение" считаю глупостью, тем более я никакого неуважения не заметила - автор распорядился плодами своего интеллектуального труда, но, если он захочет читать/комментировать фики на этом сайте, то это его право.
7 |
|
 |
Немайн
|
|
кусь
А, видела пост. Повеселило, что пост о том, что автор пишет отныне только на украинском языке, написан на русском. Ну ок) А на каком языке ей писать, если основная аудитория здесь русскоязычная? Для неё как раз и доносится инфа. Что-то я не видела здесь ни одного поста, где бы писали на беларуском или казахском. Или иврите. Евреи здесь тоже есть. Странные у вас суждения. 9 |
|
|
|
|
Немайн
В последнее время посты на украинском появились. Но они написаны для тех, кто язык понимает, а не в стиле объявления для всех. Так что почему обращение было на русском вполне понятно и логично. 2 |
|
 |
|
|
Ой да ладно
Ластор писал на эсперанто, на которое вообще всем насрать 2 |
|
 |
|
|
Автор, по-моему, уже сама себя изгнала, лишая огромного читательского комьюнити. Просто взяла и вычеркнула немалый кусок собственной жизни, в который вложила время, нервы наверняка, просто труд. Теперь вместо миров, созданных ею на русском - пустота. И перевод на украинский ничего не даст - это уже будет новый труд, новое время, новые нервы.
Показать полностью
Плевать на неё и её поступок, потому что ей плевать на себя. Именно так. Ей именно плевать на то, что она создала собственными руками, значит, себя и своё время не ценит. Значит, грош цена ей самой - человека, который не способен оценить себя и свой труд, не оценит никто - им будут только пользоваться. Она, конечно, может считать, что ценит себя как раз таки, мол, проявляет принципиальность, патриотичность и что там ещё по списку? Но как-то вот... патриотичность, наверное, всё же в развитии своей страны, народа, языка, расширять горизонты, делиться с миром частичкой своей культуры - пусть и она всего лишь в авторском воспитании, повлиявшем на формирование личности и творчества. Тем более на фоне того, из-за чего, понятное дело, она и приняла решение. Но нет, она осознанно ограничила себя и своё творчество украинским языком. Ну какой же это патриотизм? Принципиальность? Ну да, из принципа выстрелить себе в ногу - это тоже принцип, как и отпилить сук, на котором сидишь. А если ещё серьёзнее и ироничнее - она выбросила ружьё, из которого могла бы стрелять, а лучшего ружья, чем перо, ещё никто не придумал (именно им в нас стреляют из каждого утюга). Вот та же тётка Ро не стала ограничивать комьюнити англоязычными, хотя тоже вякает за патриотичность головного мозга многое. И... мы пишем фф с местом действия в Англии, изучаем матчасть - Англию. А кто кроме украинцев будет изучать Украину ради фф на украинском, значит, понятным только украинцам? Пффф. Ну что ж, её выбор. Зато она теперь "чистенькая", с русскими её ничто не связывает. ...Кроме пустоты из прошлого, которую, будем откровенны, вычеркнуть или заполнить не получится. Не велика потеря, кстати, тот же ГП один из популярнейших фандомов до сих пор. Напишут лучше. Как говорится, было бы ради чего шум поднимать. 5 |
|
|
|
|
moraiia
Если бы не из-за чего, вы бы не написали такой объемный комментарий, а просто прошли мимо. После ВОВ многие с презрением относились к немецкому языку. Сейчас эта тенденция повторяется. Что вполне закономерно. То что навязывают силой часто вызывает отторжение. 6 |
|
|
Немайн
|
|
SeverinVioletta
Немайн Я за блогами сейчас не очень активно слежу, так что наверное поэтому не замечала. В последнее время посты на украинском появились. Но они написаны для тех, кто язык понимает, а не в стиле объявления для всех. Так что почему обращение было на русском вполне понятно и логично. Так что почему обращение было на русском вполне понятно и логично. Йеп. |
|
 |
|
|
Был ещё кто-то, неоднократно пишущий на английском - то ли один и тот же тролль под разными никак, то ли человек пять, внезапно озаботившихся английским.
Если кто-то боится, что не сможет прочитать некоторые тексты, то можно кинуть клич в бложики и народ нанесет в личку (у кого-нибудь да лежит в сохраненках). Меня когда-то бесила ситуация с удалением текстов (не вижу в этом смысла, ибо см. выше). Сейчас уже всё равно... 1 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
А никто русский язык автору не навязывал. Или она сюда под дулом пистолета пришла, тексты под пытками писала? А вот вы уже серьезно передергиваете. 3 |
|
|
|
|
После ВОВ многие с презрением относились к немецкому языку. Сейчас эта тенденция повторяется. Что вполне закономерно. То что навязывают силой часто вызывает отторжение. Ну, если так и произойдёт, мне будет жаль украинский язык. В своё время прочитал несколько книг исконно украинских авторов, да и понимаю его почти свободно.3 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Ну я вот русская, а украинский язык люблю не меньше любимого испанского. И читаю на нём иногда под настроение. И разрешаю свои работы переводить на украинский (да, после начала событий, уже спрашивали). Убеждена, что какие бы события не происходили и как бы к ним не относился лично, они не повод ограничивать себя и считать врагами всех, с кем сейчас моя родина "на ножах". Может, со стороны украинцев ненавидеть всё русское, потому что оно русское, и закономерно. Но разумности в этом мало. А длинный коммент написала не из-за поступка автора, а из-за самого факта обсуждения. Сложно пройти мимо такого экшена)) 4 |
|
|
|
|
кусь
Я не говорю что здесь. Отношение к языку может сформироваться не только на Фанфиксе. Это скорее следствие определенных действий. И именно под дулом. 4 |
|
|
|
|
moraiia
Сейчас мало разумности, больше эмоций. |
|
|
|
|
yzman
А мне жаль русский. Он мне родной. Изменить только ничего нельзя. Одна надежда на время. 3 |
|
|
|
|
Сейчас не разумности мало, а пропаганды много. Хех. У кого-то вот русский под дулом. Но спасибо, что хоть не здесь - здесь по велению души, видимо
3 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Ну вот с этим не поспорить, да |
|
|
|
|
moraiia
Боль, горе, ненависть, стах - это все эмоции. И они зачастую сильнее холодного разума. 1 |
|
|
|
|
Господи, лырщица средней руки, но популярная, что понятно, известила свою аудиторию.
А крику... 5 |
|
 |
|
|
а кто и что удалил? вдруг там было то, что мне нравилось, но я у себя не сохранила...
|
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
келли малфой
joy, которая Дни Мародеров( 1 |
|
|
|
|
келли малфой
Пост ниже. Все просто переведут на украинский. Где будет опубликовано - можно у автора спросить. Она никуда не уходит, по-моему. 1 |
|
|
|
|
Deskolador
Ну не правда) Там имелось в виду, что, если есть на русском в открытом доступе, то, значит, это выложил не автор. 1 |
|
 |
|
|
Jane W.
Надо бы автору намекнуть про хогнет. 1 |
|
|
|
|
Lothraxi
А что с ним? 1 |
|
|
|
|
Deskolador
Ой, а я сохранила. Не намереваясь читать))) Точнее дочитывать (бросила когда-то). Просто, чтоб было на русском бггг Какой ужас :D 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Автор про него забыл 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Прозвучало - будет банить, кто посмеет )) Это угроза преследования, как по мне. Собственно, именно из-за этого мне лично тот пост и не понравился. А так автор, конечно, имеет право делать с фанфиком всё, что хочет. Реф никак не заявлял прав на тексты. 4 |
|
|
|
|
moraiia
*испуганным шёпотом* Не сознавайтесь!) А то придет Автор и сожгет((и комп, и вас, и текст... 2 |
|
 |
Sergeus_V Онлайн
|
|
SeverinVioletta
Так не меня надо спрашивать, не я же про неуважение пишу) |
|
 |
|
|
moraiia
Плевать на неё и её поступок, потому что ей плевать на себя. Я писала эту простыню три часа, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны :D5 |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
cаravella
Ну тут уже скорее высказывания своего мнения. И при чем высказывание не именно в сторону автора, а больше в сторону ситуации в целом 1 |
|
|
|
|
Sergeus_V
Я, честно говоря, вообще считаю, что тема не стоит такого обсасывания. Ну снес человек тексты и снес. Причина могла быть какая угодно. Право автора. 3 |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
cаravella
Не спорю, меня автор забанил за просьбу предоставить статистику читателей на разных языках. Так что я даже не смогу сказать хорошее там что-то было или не особо |
|
|
|
|
Sergeus_V
А какая разница? |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
cаravella
Вы про статистику или качество? |
|
|
|
|
Sergeus_V
И то и то |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
cаravella
На качество плевать, на статистику просто любопытно |
|
|
|
|
Sergeus_V
Ачивки - это вам не просто так! |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
Deskolador
Меня человек заблочил к чертям, тратить время на него сверх меры не хочется) |
|
|
Sergeus_V Онлайн
|
|
Deskolador
А если серьёзно, то ачивки покажут реальность сейчас, но остаётся неизвестно новые данные |
|
|
|
|
мистер Фокс
Для многих иностранный звучит смешно. Украинский мало отличается от белорусского. Много общего с польским и чешским. Вообще он ближе к древне славянскому, от которого произошли все языки этой группы. Не можете читать? Так вроде бы вас никто не заставляет. Если девушке проще писать на родном, не вижу проблемы и повода для сарказма. 4 |
|
 |
|
|
Есть ощущение, что сродни некоему эффекту зловещей долины, в плане языка.
Все же языки очень схожи, но разница заметна и не даёт понять сходу. Если немного потратить времени на практику, то он станет понятен, благо очень много слов почти одинаковые. Но при отсутствии желания знакомства, или даже предубеждения к языку — будет постоянное неприятие. Впрочем, смех тоже возможен — вон, украинский перевод Сумерек одно время на цитаты в мемы растаскивали. 2 |
|
|
|
|
мистер Фокс
Имея отвращение к языку вряд ли вы смогли бы оценить величие произведений на нем. Шевченко, Леся Украинка, Панас Мирный - вам это не о чем не говорит? Знаете, я читаю и говорю по-русски. Это мой родной язык. Так случилось, что я выросла в русскоговорящем городе. Я очень люблю русскую литературу. Но моя бабушка со стороны мамы была украинской. Просто крестьянской из бедной многодетной семьи. Когда мы приезжали в Изюм, она читала нам на ночь поэмы Шевченко. Наймочку, Катерину. Наизусть его знала. И это было очень красиво, поверьте. Только сейчас я понимаю, каким необычным человеком была моя бабушка. Жаль, что ее давно нет. Нельзя принижать наследие народа о котором вы мало что знаете. 3 |
|
 |
|
|
украинский язык нормально звучит. он же считается одним из самых мелодичных. лоренцо загоняет. или троллит.
|
|
|
|
|
мистер Фокс
И что не так? 1 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
украинский язык нормально звучит. он же считается одним из самых мелодичных. лоренцо загоняет. или троллит. Мелодично, да.Но некоторые слова звучат прикольно) 4 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
Он всегда троллит, это его базовое состояние. 2 |
|
|
|
|
мистер Фокс
И? Честно, не поняла что вы имеете ввиду? Описание сюжета Роулинг. 1 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
Насчет притеснения от поляков описано у Шевченко. Гайдамаки. Но там и про маскалей достаточно сказано. Кстати, Гоголь по вашему русский писатель? Писал на русском, но очень много произведений про Украину. И не как исследователя или путешественника, а взгляд изнутри. Он ведь под Полтавой родился. 2 |
|
|
|
|
мистер Фокс
cаravella Это значит, что ваш мозг набит штампами о второсортности украинской культуры и языка и никакое углубленное знакомство с упомянутыми не перебьет прочно поселившиеся в нем предрассудки. Ваша реакция на украинский язык больше говорит о вас, нежели об украинском языке.Что вы имеете ввиду, говоря сейчас об отсутствии самостоятельного мышления? В контексте восприятия языка на предмет его нелепости. Что касается той девушки, тот её пост в общей ленте - плевок, хамство, отвратительная выходка. Да, да, щас все всё побросали и понеслись читать её украинские фики. "Поттер Гарри и Сало в прикуску". Блин. Если бы она написала: "ваш русский - говно, и все, кто читает и пишет на русском - говно", это был бы плевок, несомненно. Подозреваю, что если бы девушка просто сообщила о том, что она, скажем, перебирается на фикбук, вам было бы пофиг. Вас зацепил именно язык. Или вы просто тупо троллите, да. 4 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
Немайн И что, про Валуевский циркуляр вам тоже не рассказывали?что за новые выдумки. лол. такого в школе нам не преподавали (15 лет назад уж точно). ток на укр. лит-ре хорошо просвечивалось, что поляки украинцам тру вороги. |
|
 |
|
|
Отвечаю всем поклонникам теории "Недовольный чем-либо человек вне всяких сомнений троллит". ВЫ заебали!!!
Кому-то не нравится аниме, кому-то не нравится слэш, кому-то не нравиться президент, кому-то не нравиться какой-то язык и так далее. Кто-то молчит в тряпочку, кто-то маскирует недовольство скобочками, вот такими ))) А кто-то, в том числе я, прямо говорит что вот ЭТО - не нравится, и говорит по какой именно причине. Так вот, это НЕ троллинг! Осознайте уже это наконец! Заебали!! |
|
|
Немайн
|
|
кошка в сапожках
Немайн Лол. Откройте книжку по истории и увидите ответы на свои вопросы. что за новые выдумки. лол. такого в школе нам не преподавали (15 лет назад уж точно). ток на укр. лит-ре хорошо просвечивалось, что поляки украинцам тру вороги. Ибо, как вижу, раньше у вас или другая история была, или же вы её читали не тем местом. |
|
|
|
|
мистер Фокс
Отвечаю всем поклонникам теории "Недовольный чем-либо человек вне всяких сомнений троллит". ВЫ заебали!!! Такая уж у вас репутация, сорян)3 |
|
|
|
|
5 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
кошка в сапожках Тут часть проблемы ещё и в том, что мы были одной страной очень долго.Насчет притеснения от поляков описано у Шевченко. Гайдамаки. Но там и про маскалей достаточно сказано. Кстати, Гоголь по вашему русский писатель? Писал на русском, но очень много произведений про Украину. И не как исследователя или путешественника, а взгляд изнутри. Он ведь под Полтавой родился. И на тех же самых уроках литературы — большинство украинских писателей поданы как русские. И Шолохов, и Гоголь,и Шевченко. Если память мне не изменяет, конечно) |
|
|
|
|
Ярик
SeverinVioletta вот этого я не знаю, потому что училась в украинской школе😐шолохова и гоголя мы изучали на русской литературе, шевченко на украинской.Тут часть проблемы ещё и в том, что мы были одной страной очень долго. И на тех же самых уроках литературы — большинство украинских писателей поданы как русские. И Шолохов, и Гоголь,и Шевченко. Если память мне не изменяет, конечно) |
|
 |
|
|
кошка в сапожках
Ярик а почему Шолохов - украинский писатель? я не сильно в курсе подробностей его биографии, канеш, но он на украинском не писал, в Украине не жил, такшт.. 2 |
|
|
|
|
Просто Ханя
Потому что про казаков? Ну, это версия, я не знаю ващет |
|
|
|
|
Lothraxi
ну так то он казак и из донских условно и женат вроде как на казачке был и комиссарил по юности в тех местах, это да станица Вешенская войска Донского но ведь казаки то и уральские были, и амурские на ДВ... 3 |
|
|
|
|
Просто Ханя
кошка в сапожках Разве?Ярик а почему Шолохов - украинский писатель? я не сильно в курсе подробностей его биографии, канеш, но он на украинском не писал, в Украине не жил, такшт.. Нам вроде говорили, что жил. UPD. Нет, подвела память, не был оказывается. |
|
|
|
|
Просто Ханя
Слушай, ты так еще копнешь, кто такие вообще казаки, а мы тут общаемся за украинский язык, а не всякий там российский империализм! |
|
|
|
|
Ярик
я по нему не специалист, читала только Тихий Дон, Поднятую целину и Судьбу человека но точно знаю, что он - с Дона, Ростовская-Волгоградская область потом то понятно, будучи всяким крутым маститым литератором в Москве жил но вообще он из донских) Lothraxi а ну ок штош 3 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Кстати, Гоголь по вашему русский писатель? Писал на русском, но очень много произведений про Украину. И не как исследователя или путешественника, а взгляд изнутри. Он ведь под Полтавой родился. не оч помню детали его биографии. если вообще что-то помню. ща кажется уже и ничего. ну я его считаю русским. чисто мое восприятие. он писал на русском, издавался где? в русском издательстве? для русской аудитории. вошел в историю как русский классик. как-то так.а почему Шолохов - украинский писатель? эм. я его таким и не считаю. вроде русско-советский он товарищ. |
|
|
|
|
Ибо, как вижу, раньше у вас или другая история была, или же вы её читали не тем местом. Оскорбление пользователя?1 |
|
|
|
|
Ярик
Полностью согласна. Тогда и в мыслях не было что-то делить. 1 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
Тогда не было украинских издательств. Да и язык только зарождался, в письменный и форме, я имею ввиду. Но фамилия у него чисто украинская, родился в Украине, писал об Украине. Так что какой-то сомнительный русский писатель:)) Он очень хорошо передает колорит Украины. Я его часто перечитывала. |
|
 |
|
|
кусь
А, видела пост. Вот ссылка на него.cаravella Я, честно говоря, вообще считаю, что тема не стоит такого обсасывания. Ну снес человек тексты и снес. Такие уходы уже были раньше и наверняка повторятся ещё, так что имеет смысл обсуждать, что делать с теми, кого не пропустила модерация или с "я ухожу, потому что вы все воруете фанфики через ФвФ".Cabernet Sauvignon снес только свое, в чужом не гадил. За что изгонять? Как гарантия того, что больше гадить не будет, потому что есть вероятность, что автор переориентируется именно на это.1 |
|
 |
|
|
moraiia
Показать полностью
Автор, по-моему, уже сама себя изгнала, лишая огромного читательского комьюнити. Просто взяла и вычеркнула немалый кусок собственной жизни, в который вложила время, нервы наверняка, просто труд. Теперь вместо миров, созданных ею на русском - пустота. И перевод на украинский ничего не даст - это уже будет новый труд, новое время, новые нервы. Отлично сказано, ящитаю!Плевать на неё и её поступок, потому что ей плевать на себя. Именно так. Ей именно плевать на то, что она создала собственными руками, значит, себя и своё время не ценит. Значит, грош цена ей самой - человека, который не способен оценить себя и свой труд, не оценит никто - им будут только пользоваться. Она, конечно, может считать, что ценит себя как раз таки, мол, проявляет принципиальность, патриотичность и что там ещё по списку? Но как-то вот... патриотичность, наверное, всё же в развитии своей страны, народа, языка, расширять горизонты, делиться с миром частичкой своей культуры - пусть и она всего лишь в авторском воспитании, повлиявшем на формирование личности и творчества. Тем более на фоне того, из-за чего, понятное дело, она и приняла решение. Но нет, она осознанно ограничила себя и своё творчество украинским языком. Ну какой же это патриотизм? Принципиальность? Ну да, из принципа выстрелить себе в ногу - это тоже принцип, как и отпилить сук, на котором сидишь. А если ещё серьёзнее и ироничнее - она выбросила ружьё, из которого могла бы стрелять, а лучшего ружья, чем перо, ещё никто не придумал (именно им в нас стреляют из каждого утюга). Вот та же тётка Ро не стала ограничивать комьюнити англоязычными, хотя тоже вякает за патриотичность головного мозга многое. И... мы пишем фф с местом действия в Англии, изучаем матчасть - Англию. А кто кроме украинцев будет изучать Украину ради фф на украинском, значит, понятным только украинцам? Пффф. Ну что ж, её выбор. Зато она теперь "чистенькая", с русскими её ничто не связывает. ...Кроме пустоты из прошлого, которую, будем откровенны, вычеркнуть или заполнить не получится. Не велика потеря, кстати, тот же ГП один из популярнейших фандомов до сих пор. Напишут лучше. Как говорится, было бы ради чего шум поднимать. Единственно, можно поспорить насчет того что это дело личное. Т.е. что делать с собственным фиклом - безусловно личное дело автора (не отменяющее определенной ответственности), но в данном конкретном случае все выглядит как чистая социология. У информационной войны есть свои жертвы, и тяжесть последствий, известно, зависит от вовлеченности в социокультурный процесс. В смысле, кому-то отстрелило просто школьную программу по истории/литературе, да и хрен бы с ней. А кому-то - огромную часть творчества. Жаль, но бывает. У некоторых даже есть шансы регенерировать, пусть с потерями, но лучше, чем ничего. 2 |
|
|
|
|
имеет смысл обсуждать, что делать с теми, кого не пропустила модериция Предлагаю отстреливать.Вот офигиваю с этого. Типа если кто-то не пишет/не выкладывает, то пользы от него ресурсу с фиками никакой? Читатели? Нет, не слышали. Предположение, что кто-то перестав что-то писать начнет прицельно гадить тем, кто это пишет - туда же. С таким уровнем паранойи жить наверное очень страшно 3 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Просто Ханя
перечитала тред и поняла, что уже точно знаю, что вы мне ответите: кляты москали и коммуняки изничтожали украинскую словесность и не разрешали говорить на украинском, и литературы никакой никогда на украинском не выходило Ну зачем же обобщать и упрощать. Были и светлые моменты в истории украинской литературы. А были всяческие запреты на книгоиздание в украинских типографиях, запрет образования на украинском, Валуевский циркуляр, Эмский указ, преследования украиноязычных литературных сообществ, "расстрелянное Возрождение" при Сталине, и так далее, и так далее...остаются, правда, вопросы по тому же Котляревскому.. или же вот был такой журнал Барвинок, мне его в детстве выписывали... но это, видимо, мое воображение) 3 |
|
|
|
|
Deskolador
А вы считаете, что на воровство текстов надо реагировать как-то иначе? Ну-ну. 1 |
|
|
|
|
Угроза забанить? Где?! В ЧС кинуть если только.
Очень страшно. Но собственно это ж против тех, кто ее работы выкладывает. Не фиг так делать - и никаких проблем. Зачем выкладывать чужой текст против воли автора? 1 |
|
|
Немайн
|
|
|
|
cаravella
Мы видим разное :) Тексты, опубликованные на бесплатном ресурсе. На котором есть скачивание. А в том посте автор угрожала всем, у кого найдёт свои тексты. |
|
|
|
|
Deskolador не тем у кого найдет.
Тем, кто станет их выкладывать в свободный доступ 1 |
|
|
|
|
Я вот из принципа нашёл и даже пролистал.
|
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Я выше написал. Впрочем, на хотелки мне тоже наплевать. Нет и не может быть никаких прав на фанфик по ГП. А если вдруг предъявит права, то сама уже попадёт под раздачу от Роулинг. |
|
|
|
|
Deskolador
если где-нибудь появляется текст "Дней Мародеров" или "Dead Hearts" на русском языке — значит текст украден и переведен без моего согласия, и в скором времени будет удален, а автор — забанен. Здесь, очевидно, речь о текстах, которые появляются в свободном доступе.Проверить наличие этих текстов в вашей папочке на компе автор, также очевидно, не в силах. 3 |
|
|
|
|
Deskolador
Нет и не может быть никаких прав на фанфик по ГП. Фикрайтер не может получать прибыль со своего творчества. А авторские права никто не отменял. А то, руководствуясь вашей сентенцией, я могу взять любой текст любого автора, выдать его за свой, а в ответ на попытку выдать мне за это виртуальных лещей заявить: "у вас нет прав".3 |
|
|
|
|
|
|
Deskolador
Да, можете :) Мочь-то я могу, но права морального не имею.И да, появился. Ну и ок. Если он так и будет оставаться на вашем компе/читалке, вряд ли автор будет иметь к вам претензии.На моём компе, например. |
|
|
|
|
Зачем выкладывать чужой текст против воли автора? Если кому-то очень хочется прочитать именно этот текст, то он его ищет всеми правдами и неправдами... И ему плевать на волю автора, который не хочет делиться своими текстами, ибо хочется здесь и сейчас припасть к шедеврам.Пардоньте, но я невольно оскорбляю авторов, распространяя/делясь текстами "Дыши, мать твою, дышт", "Наследство лорда Кавендиша", "Осторожно! Волшебные животные" и прочими... 2 |
|
|
|
|
cаravella
А если с моего компа его прочтут друзья? Или там жена? Считается? |
|
|
|
|
rational_sith
Так давайте на всякий случай осудим, вдруг все таки нагадит? |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
Мои тексты тоже волшебным образом разбрелись по разным сайтам. Причем спросили меня можно или нельзя только один раз. Остальные взяли просто так. Но я не считаю их шедеврами стоящеми защиты авторских прав. Читают люди - и ладно:)) 5 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Deskolador
cаravella Спросите у автора. А если с моего компа его прочтут друзья? Или там жена? Считается? Но вообще попахивает передергиванием)) |
|
|
|
|
cаravella
Автор уже ответила, собирается банить. Потому что отныне по-определению считает, что все её фанфики на русском языке будут переводом с украинского. |
|
|
|
|
Deskolador
Жаль(( |
|
|
|
|
Deskolador
В смысле в ЧС кидать? Ну, ее право) |
|
|
|
|
cаravella
А моё найти фанфик и опубликовать, например )) |
|
|
|
|
Deskolador
Зачем? Назло? |
|
|
|
|
По запросу?
|
|
|
|
|
Deskolador
Зачем? |
|
|
|
|
SeverinVioletta
За меня ответили уже выше. Попросят - дам фанфик. Сам читать не собираюсь, я успел пролистать, не моя трава совершенно. |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Deskolador
А как Вы его опубликуете? Это будет плагиат. Перевод без согласия автора также не публикуется, то есть его просто удалят, либо сразу не пропустят редакторы. 1 |
|
|
|
|
Можно в личку кидать
2 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Градус абсурдизма всё выше и выше :) Вы мои посты вообще читали? Или только комментарии Дракондры? С чего вдруг мне приписывают действия, которые я не совершал? |
|
|
|
|
Так она не хочет, чтоб он был публично выложен.
Угроз вскрывать всем диски от нее не было. То что скачано для личного пользования и даётся всем почитать не = выкладывание текста на какой-то сайт от своего профиля. Вообще фигню какую-то обсуждаем. По аналогии: ты купил книгу, игру, фильм. Этот экземпляр твой. Ты можешь читать/играть/смотреть с друзьями, семьёй, дать кому-то попользоваться. Но если ты начнёшь делать копии и распространять в реале, на сайтах в интернете начнёшь выкладывать в общий доступ для скачивания – это уже нарушение авторских прав. Что тут не понятно?! Разница лишь в том за деньги или бесплатно ты приобрел свой экземпляр. Но схема отношения к авторским правам одна и та же. Ну и в отличии от подсудных коммерческих работ – фанфикшен не защищён, наказания за нарушение чужих прав не будет. Но, наверное, именно поэтому в среде фикрайтеров порицают выкладывание чужих текстов без разрешения. Легко можно представить на месте пострадавшего автора себя. 7 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
нарушение авторских прав Я тоже фактически нарушаю, скидывая каждому желающему "Дыши" и "Кавендиша", потому что авторы ограничили/запретили доступ к своим текстам((Больше того, меня в силу профессии можно запросто привлечь за распространение порнографии (за ушкО да на солнышкО, ага((ибо пишут и просят скинуть, судя по стилю, чаще всего подростки, а это вапче статья хуже нету... *прячется в танке* 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Deskolador
Cabernet Sauvignon После публикации чего? Поста об уходе с русских сайтов?Почти согласен. Нюанс в том, что запрет появился после публикации. Всего лишь. |
|
|
|
|
Ога-ога ))
После публикации фанфиков. |
|
|
|
|
Deskolador но этот запрет у многих стоит. На Фикбуке даже поле специальное в шапке есть.
Здесь такого не видела. Так-то я с вами согласна: то, что выложено в сеть уже могли растащить и пытаться ограничить бессмысленно. Но и запрет именно выкладывать если чел не хочет, чтоб эти тексты светились - тоже можно понять. 4eRUBINaSlach передача из рук в руки – это незаметный автору процесс. А вот на чужом аке свой текст увидеть – уже видимый глазу триггер. А незаконное... Ну, так-то по новым законом и старое издание Кинговского "Оно", хранящееся дома тянет на статью. А у меня ещё и "Дом" Бентли Литтла есть... 3 |
|
|
|
|
А у меня ещё и "Дом" Бентли Литтла есть... Cabernet SauvignonА, коллега!) *энергично жмёт лапку* Бум сидеть в соседних камерах Азкабана!) 1 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Показать полностью
Вот офигиваю с этого. Типа если кто-то не пишет/не выкладывает, то пользы от него ресурсу с фиками никакой? Не тех, кто ничего не пишет, но авторов, которых не пропустили. Некоторые из постов таких авторов про модерацию были довольно резкими, в одном из них берёт начало внутренний мем про угрозу бетой.Читатели? Нет, не слышали. Моя позиция противоположна той, которую вы мне приписали: Фанфикс - для читателей, но существует громкое меньшинство, стремящееся это изменить в худшую сторону; именно им мы обязаны удалением комментариев к фанфикам и закрытию скачивания для незарегистрированных пользователей.Я опасаюсь, что даже если Рефери пойдёт навстречу, у него всё равно будут громко требовать нововведений, чем дальше, тем больше неизбежно ухудшающих положение читателей. Причём для тех, кто требует, Фанфикс всё равно никогда не будет достаточно хорош, потому что на нём нельзя заработать, как на Литнете. 3 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Так давайте на всякий случай осудим, вдруг все таки нагадит? Подходящий пример - Месхи. Достаточно уйти на несколько месяцев, чтобы творить всё что угодно без серьёзных последствий. В этом случае изгнание бы не помешало.> С таким уровнем паранойи жить наверное очень страшно Вот почему я вхожу в народную тег-дружину, всегда держу готовым свой огнемёт и парадное белое пальто с кровавым подбоем и помню, что пацифизм губит ухоженные сады. 1 |
|
|
|
|
rational_sith
А сколько людей снесло работы и просто покинули Фанфикс? Или оставили профили и не заходят? Без последствий. Я не знаю кто такой Месхи, но судить по одному всех... Ну, такое... |
|
|
|
|
Один долбанный день и +90 комментов )
|
|
|
|
|
yzman
Один долбанный день и +90 комментов ) И я это читаю((( да блинЕсли коротко, нехрен перегибать. Я только за ужесточение наказаний за недопустимое поведение (вроде вбросов о реальной смерти фейковых юзверей - вот сразу вечный бан по айпишнику, тут даже не одно нарушение), но не вижу смысла банить юзверя за снос работ и неприятный тон сообщений. Эм. 3 |
|
|
|
|
Я тоже фактически нарушаю, скидывая каждому желающему "Дыши" и "Кавендиша", потому что авторы ограничили/запретили доступ к своим текстам(( А что там такое, прям стоит зачесть? ::) |
|
|
|
|
cаravella
Показать полностью
Deskolador Фикрайтер не может получать прибыль со своего творчества. А авторские права никто не отменял. А то, руководствуясь вашей сентенцией, я могу взять любой текст любого автора, выдать его за свой, а в ответ на попытку выдать мне за это виртуальных лещей заявить: "у вас нет прав". Дополню с точки зрения законов РФ, а порой и мира: персонажи (включая не только имена, но и характеры), лор, сюжет, локация любого произведения считается правом интеллектуальной собственности. То есть, говоря за ГП, все права у Роулинг буквально. И если ей вздумается почитать руязычный фанфикшн - она имеет право потребовать удаления, а также назначения всяческих дернежных компенсации абсолютно любого фанфика, где упоминаются её персонажи, локации, лор, сюжет и тп. И если она сможет доказать, что права интеллектуальной собственности на вышеобозначенные категории действительно принадлежат ей - суд будет на её стороне. И не важно, получает автор прибыль с фф или нет. Авторское право таково, что это не важно. Просто за денежки обычно больше беспокоятся, чем за плагиат персонажей. Это касается всех фандомов. То есть технически все фикрайтеры так или иначе нарушают авторские права. Другое дело, что есть законы и позволяющие обходить эти права, иначе не было бы "50 оттенков серого" - фанфика, по "Сумеркам". Также через 70 лет после смерти автора его интеллектуальная собственность становится мировым достоянием и дальше никому уже платить за использование не нужно (если, конечно, речь не о просмотре картины в музее). В этом тоже имеются нюансы, но суть в том, что не будь этого закона - самой Роулинг тоже пришлось бы платить, ибо в ГП использованы и мотивы, и персонажи других английских и не только писателей. Даже "Кольцо Нибелунгов" использовала, как и, например, Толкин. Ну и в конце концов, есть такое понятие как интертекст, с помощью которого можно защититься новым авторам. ...Впрочем, и оно не отменяет факта нарушения прав интеллектуальной собственности фикрайтерами. И тут хорошо, что большинство авторов канонов понимают, что фф - это бесплатная реклама канону, а потому не чешутся, чтоб вакханалию останавливать. |
|
|
|
|
Lasse Maja
Там всякое: первая часть прямо стеклище в "Дыши", остальные помягче, а в "Кавендише" и юмор, и опасные приключения, и всё прочее)) 1 |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach, ммм приключения это интересно ::) Киньте ссыль?
|
|
|
|
|
Lasse Maja
Первая часть "Дыши": https://web.archive.org/web/20111109204104/http://fantasy-fan.info/potter_NC17/dishi_mat_tvoyu_dishi.html Вторая, третья и четвертая части от другого автора: https://www.snapetales.com/index.php?auth_id=5423 |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach, спасибо, но мне бы то, которое с юмором и приключениями))
|
|
|
|
|
"Наследство лорда Кавендиша" 1часть: http://web.archive.org/web/20111109204445/http://fantasy-fan.info/potter_NC17/1284.html
"Кентавромахия" 2часть: http://web.archive.org/web/20111109205223/http://fantasy-fan.info/potter_NC17/1285.html На "Голубой клинок" 3часть все ссылки битые, нигде не нашла рабочих, могу скинуть в личку)) 1 |
|
|
|
|
Вау! *_* Давайте))
|
|
|
|
|
Lasse Maja
Как до дома доберусь, так сразу и скину с ноута)) с тапка неудобно и инет виснет между городишками(( 1 |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach, ОК)) Не горит, как руки дойдут. Я сама в огороде.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
