Рони
Думаю, надо это явление назвать "эффектом темного лорда" по аналогии с "эффектом штурмовика". ;-)

Lothraxi
Лорд, Петтигрю, Хагрид, Блэк
И ни одного охуевшего маггла кстати
Ну рвануло и рвануло

Рони
И это опять мы исходим из того, что Пожиратели - идиоты. Найти магглов в маггловском мире - фигня вопрос. Найти конкретных магглов - вообще изи. Да, они там все суперчистокровные и брезгуют справочниками телефонными, которые в то время были открытыми (это мы сейчас психуем, если наш номер сливают, а в 80-е публичная публикация адресов и телефонов была нормой жизни). А уж проследить за родственниками Лили Поттер ещё легче.
Нет, надёжнее была бы действительно сторонняя маггловская семья, если уж на то пошло (при условии, что мальчик "должен расти вдалеке от славы"), абсолютно левая приемная семья, в то время как раз уже детдомов не было, детей в семьи устраивали.
Или магическая семья под Фиделиусом, но уже четко Дамблдоровским, как в ОФ, у него что, так мало сторонников и людей, которым он действительно доверяет? На фотке той много народу членов Ордена, странно иметь 20-30 человек в организации, и ни доверять никому.
Так что нет, имхо. Надёжнее было бы не говорить про Аваду и ее переживание, и затерять ребенка. А то он сам на нем мишень нарисовал, а потом сам же якобы спасал.
И нет, я не сторонник дамбигада, я сторонник Дамблдора-манипулятора. Общественное мнение серьезно бьёт по башке людям, все эти ожидания общества ни одну жизнь сгубили, сковывают так, что человеку некуда бежать. Вот Дамблдор и сделал на это расчет. Путь на темную сторону пацану заказан. Общественные ожидания ясны.

Vla_di_mir
Нет
Это фичок какой-то

А в киноне там ещё Снейп с трупом обнимался))

Ненужные Коты на социальном дне
В киноне Джеймс скончался от старости, Лилька от передоза
🤣

Кстати, ещё сутки проебанные - тоже нелогичная хуйня. Можно предположить, что Блэк в порыве психанул и побежал за Петтигрю, а вот если прошли сутки, то уже поступок даже для импульсивного человека странный. То ли Хагрид сутки вез пацана, то ли по состоянию на вечер 1 ноября Петтигрю ещё не взрывал магглов. Тогда хули Сириус туда поперся? Такой глупый поступок можно совершить разве что под эмоциями, а за сутки они у всех проходят и включается логика

Altra Realta
Да?
Ну выглядели в свои 20 лет они все весьма печально, даже героиновве наркоманы в 90-х лучше сохранялись

Ненужные Коты на социальном дне
Одна йашь была в диком шоке, когда я ей сказала, что им был 21 год

watcher125
Фигня
Не было такого

Ненужные Коты на социальном дне
На тот момент, под мудрым руководством Дамблдора, из этих 20-30 еловек живыми и дееспособными остались человек 7, из которых мы знаем Уизли, Эммелину Вэнс, Бешенного Глаза Муди, Люпина и Элфиаса Дожа. Кому из них предлагаешь доверить воспитание МКВ ?

Altra Realta
Какого ?

Ненужные Коты на социальном дне
С таким "воспитанием" я бы без вариантов оказался на темной стороне.
Собственно, если задуматься, у Поттера с 1.5годовалого возраста среди взрослых не было ни одного положительного примера. Все, кто его окружает - либо равнодушные сволочи, либо откровенные уроды.

watcher125
Да хоть Эмилине и отдать, чем она плоха?

Ненужные Коты на социальном дне
Мы судим с позиции послезнания и холодного расчета. Имхо, это не совсем правильно. Мы ищем четкую логику в ситуации, наполненной стрессом, архибыстрыми (никто не обещал, что архиумными) решениями и попытками стабилизировать нарастающий неконтролируемый пиздец.

После знаменательной ночи события же не заканчиваются.
Утром Маггоннагал отправляется следить за Дурслями, а между тем феерия набирает обороты.
Лестрейнджи ещё не взяты и, скорее всего, буянят, днем гремит теракт, где в минус 12 магглов и два члена ОФ, один из которых оказывается предателем, которым ясен пень, проще объявить выжившего. Да и вообще убийство на кого-то надо повесить. Пожиратели ещё не поняли, что обезглавлены, ОФ в ахуе и считай морально разгромлен: минус 4 члена экипажа плюс предательство плюс куча непроверенных новостей/фейков. Никто не понимает, что происходит, половина народу с обоих сторон в откровенной истерике. Обыватели мирные вообще в истерике перманентной.

Плюс, все это не играло бы роли, если бы мы говорили про кадровых военных (хотя бы аврорах), для которых это нормальная рабочая ситуация, а так в ОФ все те же обыватели, а ля народное ополчение, которое стрессовыми обстоятельствами сминается и захлебывается только так. И Дамблдор так-то тоже не генерал, он мирный директор, который умеет планировать долгосрочные партии, сражаться когда надо и руководить большим количеством людей. Когда все вокруг резко идет по одному нецензурному месту, он не больно-то с этим справляется.

Поначалу Гарри надо просто убрать с доски и любой ценой освободить руки.
И как бы, если мы берем как вариант, что Дамблдор поверил в виновность Сириуса, то ОФ - последний вариант, кому отдавать Гарри.
Ну и да, это нормально: иметь сторонников и не доверять никому в полной мере. Это как раз разумно. Иначе где обойдется без предательства, там вступит эффект долбанутой старушки.

Кстати, мишень мишенью, но Гарри из-за этой славы, когда он приходит в магический мир, опасаются трогать примерно все, кроме самого Володи.

watcher125
Это ты взрослый так говоришь, а в 11 социализация ещё продолжается, личность не сформирована. И первые значимые люди ему все про Гриффиндор вещают.
Правда, чего не понимаю, так того, почему он не считает магглов ебаным мусором. Против Волдеморта бороться? Ок, ясно, понятно. Но за магглов? Ой, все.
Впрочем, он за их права и не боролся никогда, ему насрать. Не удивлюсь, если после окончания всей этой заварушки, он с магглами больше никогда не пересекался.

watcher125

Vla_di_mir Онлайн

55 минут назад
watcher125
Первым там вроде Сириус оказался -- послал сообщение Дамби и тот отправил Хагрида.

Этого

Ненужные Коты на социальном дне
Теперь я хочу фикло, где всем нахуй надо

Altra Realta
Поттера или магглов?)

Ненужные Коты на социальном дне
Поттера пытаются отдать на воспитание
Удаётся только с Дурсли

Altra Realta
Вот, значит, куда ушли лишние сутки. Дамблдор с Гарри под мышкой бегал по знакомым и пытался пристроить младенчика. И все такие волшебники: "Ненене, нахуй надо".
В итоге плюнул и оттащил его Дурслям. Магглов хоть законфундить можно или пизды дать.

Виктор Некрам
Йеп

Виктор Некрам
У меня есть версия с Хагридом
Нужна с Дамблдором

Altra Realta
И то угрозами)

Чужие дети никому не нужны, да

Ненужные Коты на социальном дне
Особенно проблемные

Ненужные Коты на социальном дне
К 11 годам, по свидетельству нашего душеведа некто Том Риддл бесповоротно встал на путь темного лорда.

watcher125
Да вроде тогда еще поворотно

watcher125
Та не, видел бы в нем темного лорда, прибил бы, имхо. Прост гаденького пацана увидел, ну будет очередной чОрный маг, всем похуй.
Вопрос в том, что детский психолог из Дамблдора никакой, с возрастом ещё мб подучился, Хагрида отправил за Гарри.
Сам же знает, что магглы часто боятся и ненавидят магов в детстве (история его бати и сестры), и тут же первое впечатление пацану портит нравоучениями о воровстве.
И потом, наверняка, всячески поощрял проказы славных гриффиндорцев, и игнорировал отношение к сироте Риддлу на Слизерине.
Так-то со Снейпом позже мало что изменилось, но профЭссору не дано было стать тОмным лордом, кишка тонка.
Дамблдору прост похуй кмк.
Даже на Гарри.
Взросление детей не входит в сферу его интересов.

Вот это и есть самый лютый ппц, что школой рулит человек, в сферу интересов которого не входит взросление детей.
С другой стороны, глядя на тот авторитет, которым он пользуется у немаленькой части населения, непохоже, чтобы он совсем уж ничего не понимал в подростковой психологии. Скорее даже наоборот.

Altra Realta
Ну, да. Было бы слишком просто. С другой стороны, обливиейт решает. Я даже видел фики, где Дамблдор лично благословляет Сириуса покарать предателя, обещая позаботиться о Гарри. Вообще, принимая во внимание существование и активное применение обливиейта, конфундуса и леглименции, восстановить правдивую картину любого сколько-нибудь значимого события - задача практически нерешаемая. Помнится, у нас одно время любили шутить про страну непредсказуемого прошлого. Так вот, это оно самое и есть.
ИЧСХ, если так подумать, то не так уж принципиально волшебный мир от тн "реального" отличается. И не надо думать, что мы в этом плане чем-то уникальны. Скорее наоборот. Оппоненты просто работают тоньше. Профессиональнее. Не зря же западная фантастика так любит игры с памятью.
Роулинг в очередной раз сама не поняла, насколько права оказалась. Или, наоборот, прекрасно все поняла, испугалась и теперь придуривается

Тут зависит от целей. Можно быть родителем с целью воспитать хорошего члена общества, достойного сотрудника коллектива в последствии, просто хорошего человека из того, что есть (ребенок уже родился, работай с тем, что имеешь), а можно выцепить взглядом подходящих и играть роль доброго дядюшки, который в отличие от злых, но воспитывающих строгих родителей, балуют и имидж у самого дядюшки поинтереснее. Родители скучные, работают, обычные такие, а дядюшка - вот он, путешествует, мотоциклами увлекается, подарками со всего мира задаривает.
Ну это если на быт перенести. Дамблдор был тем самым дядюшкой. Эксцентричный, в отличие от скучных родителей, с чувством юмора, позволяет шалости - заебись чел.
Но это же не о воспитании достойных людей, это о воспитании людей, которые будут считать тебя хорошим.

watcher125
Я не имею привычки обсуждать фантазии фикрайтеров от слова совсем.
Я говорю, что было в тексте канона.

от авады нет защиты, кроме как увернуться, парировать другим заклятием, спрятаться за физическую преграду

Глиссуар
Что значит парировать? Прервать каст?

Виктор Некрам
послать другое заклинание в луч авады

Виктор Некрам
Глиссуар
Ну это канон

Altra Realta
Да? Не помню.
P.S. А, понял о чем ты. Но там масса условий - одинаковая сердцевина палочек и прочее. Это скорее не про защититься, а про внести помехи в работу палочки авадокастера.

watcher125
И почему собеседование проводилось в номерах?..

Пятница
LOL!
"Так страстно, так неотвратимо захотелось старому предводителю женской ласки, отсутствие которой тяжело сказывается на жизненном укладе, ...
-Поедем в номера!..."(c)

Пятница
Дамблдор был ещё относительно молод?))

Глиссуар
А кто-то кроме Гарри и Волдеморта это демонстрировал?
Может, это из-за их проблемы с палочками было.

Ярик
С палочками, связью и самой Магией, вмешавшейся в судьбу! Фикрайтеры не прост так все выдумали!
А если серьезно, то странно говорить о невозможности защититься, если можно.
Нелепая хуета какая-то

Ненужные Коты на социальном дне
маги ну тупые и защищаются протего. Аваде протего нипочем, поэтому услышав аваду они теряются и дохнут.

Ненужные Коты на социальном дне
Ну так нет никакой защиты.
Гарри два раза сбил Аваду Волдеморта, но в первый раз сработала родственная сердцевина палочек, а во второй — смена хозяина Старшей палочки, которая обоими заклинаниями ударила по Реддлу.

Ярик
Нет, он ещё экспеллиармусом попал в луч Авады, и остановил ее
о.О

Ненужные Коты на социальном дне
Помимо этих двух раз? Когда?

Ярик
В Семи Поттерах, только там были оглушающие

More Killing Curses flew past Harry’s head from the two remaining Death Eaters’ wands; they were aiming for Hagrid. Harry responded with further Stunning Spells: Red and green collided in midair in a shower of multicolored sparks, and Harry thought wildly of fireworks, and the Muggles below who would have no idea what was happening—

Ярик
А на кладбище что было?

Пятница
Тот был к этому готов, и в тот же самый миг, когда Гар­ри крикнул: «Экспеллиармус!», раздался крик Волан-де-Морта: «Авада Кедавра!» Из палочки Волан-де-Морта вырвался зеленый луч, а из палочки Гарри — красный. Они встретились в возду­хе, на полпути, и Гарри почувствовал, как палочка в его руках завибрировала, будто через нее пропускали элек­трический ток. Руки его приросли к палочке, и он не смог бы выпустить ее, даже если бы захотел. Сейчас соединя­ющий обе палочки узкий луч, был не красным и не зеле­ным, но пронзительно-золотым.
https://potter4.bib.bz/glava-34-priori-inkantatem

Согласен с тем, что самый правдоподобно выглядящий вариант информированности волшебников о произошедшем с Гарри - легиллименция последнего.
Причём легиллиментил скорее всего Дамблдор, потому что доступ к мозгу героя имел только он и его люди.

Как общественность узнала про МКВ и отражённую аваду? Простой вариант: Дамблдор рассказал о случившимся требующим ответа орденцам, а среди них ряд товарищей вроде Хагрида в лёгкую могут слить информацию за кружкой пива.
Вариант поинтересней, одновременно мой хэдканон: Дамблдор слил инфу намеренно, с целью ловли на живца-Гарри самых отмороженных и любопытных ПСов. Причём это была долгая операция, не зря же уже в сознательном возрасте Гарри все ещё встречает время от времени «странных людей», явно орденцов, так как среди них был Дингл. ОФ-цы продолжали пасти живца и отлавливать злобных карасей. Причём в этом варианте даже Дамбигада особого нет - учитывая Пророчество и кровную защиту самому Гарри ничего особо не грозило.

Исповедник
В моем хедканоне вся "защита" Гарри со стороны фениксовцев наглядно проиллюстрирована Флетчером. ИЧСХ, это был период обострения отношений с министерством, когда стоило ждать подлянок.
Не удивлюсь, правда, если в первые годы защитнички тихо охреневали (и потом в красках докладывали Дамблдору, чем и объясняется его знаменитый по@уизм), наблюдая, как с потенциальными убийцами на ровном месте случаются всякие дурацкие но неизменно фатальные несчастья, от сбития маггловским автобусом дебила, аппарировавшего на проезжую часть под дезиллюминацией и до перелома шеи в результате подскальзывания на экскрементах книззлов миссис Фигг.

1. Дамблдор мог узнать про Аваду от портретов, или легилеменцией Гарри.
2. Дамблдор сказал Хагриду, Хагрид сказал всему маг.миру. )))

Что касается шрама. Это не шрам от Авады. Это шрам от крестража в месте, куда попала Авада.

Asteroid
Емнип, когда Дамблдор с МакГи тусят на Привет Драйв, а Хагрд (сутки, Карл!) летит к ним из лощины, волшебники уже все знают и пьют за здоровье МКВ. То есть, либо Хагрид с маленьким ребенком за пазухой останавливался промочить горло в каждом пабе, либо где-то по лороге дал пресс-конференцию.
Отдельный вопрос, когда и как Дамблдор ему сказал, что именно нужно рассказывать.

watcher125
Так портреты же!
Один висел в комнате, с второй рамой где-то в Хогвартсе — и все, через полчаса вся Британия знает, что Волдеморт побежден Гарри Поттером. Как и положено для слухов — с сотней версий.

Ярик
То есть, Дамблдор, в своем фирменном стиле, в решающий момент "отлучился в министерство" и вернулся как раз, чтобы успеть "послать помощь Гарри". Ну, похоже на него, да.

watcher125
А зачем домблору рассказывать, что нужно рассказывать. Хагрид и сам справится.

Asteroid
Так, про шрам от авады, это Хагрид придумал? Зонт всемогущества наносит ответный удар?

watcher125
Ты полностью упускаешь суть. Хагрид не придумывал, но и ему никто не говорил распространять.

Asteroid
Эмм, даже не знаю, что отвечать на подобное.
Ясен пень, что (в предположении, что он - наивный добряк, каким его видит Гарри) Хагриду не велели прямо ничего рассказывать. Ему просто рассказали, как было дело. С полным пониманием того, что озвученная версия станет достоянием магической общественности. Вопрос, кто и зачем ? Собственно, мы вернулись "to square one", вынеся за скобки глупого лесника, который, очевидным образом, не может быть первоисточником.

watcher125
qui prodect. Кому там нужен Избранный? кто строит на Героя далеко идущие планы? чья белая борода торчит из всех щелей?

Какие портреты в детской?
Их вешали в коридорах в основном, иначе маги совсем тупые и шпионили бы все за всеми. Причем слухи были бы совсем тупыми - у кого какой размер письки и кто кому отсосал. Какой ебанат повесит портрет в спальню?
А вот портреты в коридорах могли и поднять шум. Но именно то, что происходило в комнате Гарри они вряд ли видели.

На самом деле, есть 3й вариант, который одновременно объясняет и странное появление на месте событий Хагрида и непоявление там Дамблдора, и еще более странную осведомленность последнего: хроноворот.
За домом и (как минимум) самочувствием Поттеров директор действительно пристально следил. Но, появившись (обычным образом) к шапочному разбору он бросился не оказывать помощь и не леглиментить Гарри, а крутить артефакт. После чего, переместившись в прошлое, а) наблюдал всю сцену из партера и б) вернувшись в Хогвартс послал на место Хагрида.
И да, к шапочному разбору он появился потому, что заранее знал от переместившегося и вернувшегося в Хогвартс себя о том, что, все равно, поздняк метаться, и нужно идти и крутить хроноворт, чтобы понять, что случилось, и что делать дальше.
Посадку в Азкабан Сириуса, правда, это не объясняет никак ;-/

watcher125
интересная теория.
ну если принять за истину умышленный слив информации о произошедшем, то все укладывается в modus operandi.

Ненужные Коты на социальном дне
Возможно, Волдеморт не закрыл дверь.
Или портрет в детскую повесили специально, чтоб приглядывал за ребенком.

эльфы у Поттеров должны быть.

Zombie777
Насчёт эльфов неизвестно, а вот кошка у них была. Вот ещё один потенциальный свидетель, коего можно пролегиллиментить и даже в некотором роде пообщаться (вспоминая уровень взаимодействия с Живоглотом)

Исповедник
Все-таки Живоглот полунизл, они поумнее просто кошек

Lothraxi
Так не уточнялась, что за кошка у Поттеров была. Может, тоже книзл.
В любом случае легиллиментить можно.

Исповедник
В каноне легилиментили животных?
(Думает про Хагрида и Арагога)

Lothraxi
Вроде нет. Может, в допах…
Так что это из области спекуляций.

Lothraxi
А сколько там Живоглот в магазине просидел? Я где-то видел версию, что он, как раз, у Поттеров и жил до того как....
Upd: Тогда они и с Бродягой старые кореша, и с Червем у него личные счёты :-).

watcher125
Неведомо. И никто из мародеров не упоминал, что они с ним знакомы, но идея красивая

Lothraxi
Хозяин магазина точно что-то говорил из области "много лет", но я не помню уже.

watcher125
Со слов Гермионы, for ages

Lothraxi
Может означать все, что угодно, от пары лет по принципу "я тыщщу лет тебя не видел", до реально столетий. ... И ВНЕЗАПНО выяснится, что он еще самого Годрика саму Хельгу помнит.