↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ольга Эдельберта
20 декабря 2022
Aa Aa
#реал #школа
Сыну моих знакомых, семикласснику, в школе выдали анкету. С вопросами, касающимися личной жизни его и его семьи. При этом однозначно дали понять, что отказ отвечать будет истолкован как признак семейного неблагополучия.
Нам тоже давали, хотя и не такие беспардонные. И не так откровенно принуждали. Мы их мягко заигрывали, но на случай принуждения я учила своего ребенка избегать ответов, если надо - врать. Потому что человек вправе защищать свое личное пространство, свой внутренний круг, это вопрос достоинства и самоуважения. Никто не может без разрешения в него вторгаться. И если вы себе это позволяете - вы тем самым позволяете человеку, ребенку уклоняться любым способом.
Знакомые сказали, что не хотят учить ребенка лгать.
Право, не знаю, как лучше.
20 декабря 2022
39 комментариев из 82 (показать все)
Veronika Smirnova Онлайн
я бесполезен
Veronika Smirnova
Вы серьёзно?
Абсолютно. Разумеется, каждый воспитывает своих детей, как считает нужным, и я никому не собираюсь указывать. Но сама не считаю враньё чем-то хорошим
УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или...

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или...

Вот.
Вопросы про семью – это закон такой и инструкция соответствующая есть. Если не отвечать на эти вопросы, классный руководитель должен будет домой сходить к ученику. Да, вот такой маразм.

Вопросы о том, кто кому нравится, – обычная социометрия, школьный психолог периодически должен её делать. Мы же все хотим, чтобы школа не растила маньяков всяких, а если и вырастила, то смогла их как-то изолировать – для этого нужно вычислить отверженных и жертв травли. И родители, наверное, хотели бы знать, если их ребёнок – жертва травли или объект ненависти.

Такими исследованиями иногда и более сложные проблемы диагностируются, если смотреть на них в динамике. Реальный случай: мальчик Коля в 13 лет всем нравился и был звездой класса, а в 14 лет тот же мальчик Коля в том же классе никому не нравился. Привели мальчика Колю к психологу, а он вялый, сонный и заторможенный. Потребовались дополнительные исследования. Выяснилось, что у мальчика Коли рассеянный склероз дебютировал. Родители этого не заметили, потому что изменение произошло медленно и постепенно, а социометрия вычислила. И онкологически больных детей также вычисляли, и психически больных тоже.

Школьных психологов очень мало на очень большое количество учеников, вот им и приходится изворачиваться и "работать по площадям", чтобы вычислить хотя бы самую яркую патологию до трагедии.

Другое дело, что социометрия так-то анонимно проводится, но это не требование закона, просто этика.

И да, большинству детей нравятся опросы, это воспитанное эволюцией желание к самопознанию. И врать в опросах им не нравится, потому что они в целом понимают, что самопознание в этом случае не состоится.

я бесполезен
Результаты опросов персональными данными не являются, только фамилии, где подписи. И наверняка родители дали согласие на сбор и обработку школой персональных данных учеников.
Показать полностью
Veronika Smirnova
Я детей пока не имею, но твердо убеждён, что навык лгать необходим во множестве жизненных ситуаций
Ольга Эдельберта
"Нравится ли тебе какая-нибудь девочка (мальчик)?" Не ваше дело.
"Рассказываешь ли ты родителям...(не помню что)?" Если я вам скажу, вас придется убрать.
"Ужинаете ли вы дома все вместе?" С какой целью интересуетесь?
и т.д.
да, большинству детей нравятся опросы, это воспитанное эволюцией желание к самопознанию
Хз, хз
Интересно было бы посмотреть на соц. исследования на тему "раздражают ли вас анкеты"
я бесполезен
Хз, хз
Интересно было бы посмотреть на соц. исследования на тему "раздражают ли вас анкеты"
Мне 25, обожаю анкеты
Прохожу всякие тестики в интернете и такой: о, здорово, я еблан!
KNS
И да, большинству детей нравятся опросы, это воспитанное эволюцией желание к самопознанию.
О да, все эти анкеты у школьниц :3
я бесполезен
Хз, хз
Интересно было бы посмотреть на соц. исследования на тему "раздражают ли вас анкеты"
Правильно
Запустить опрос и записывать, сколько опрошенных с этим опросом послали
я бесполезен
А нафига тут исследования, если все мы были детьми и охотно сами делали всякие анкеты для друзей и проходили анкетирование, сделанное для нас? Посмотрите, сколько людей в блогах бросаются участвовать во флешмобах с различными тестами и выкладывают результаты (как будто чужие результаты кому-то интересны)).. Посмотрите на некоторых блогеров, то и дело постящих что-то типа: "Ок, блоги, как вы думаете, почему Мариванна (то бишь ТС) хочет выйти на улицу: а) ей надо сходить в магаз, б) она идет на свидание, в) под окном орут какие-то алкаши, и надо сходить на них наорать."
Ненавижу анкеты и твердо знаю, что не один такой.
езультаты опросов персональными данными не являются, только фамилии
Стало интересно, кто прав. Позвонил знакомой, которая в моей повести "Блин комом" описана как "мадам Рептилия".
Она прямо сказала, что:
- За пачку таких анкет всех школьников Хартфорда, Портон-Дауна или еще какого интересного маленького городка, в КГБ орден вручили бы гарантированно. Так как оттуда можно много что наловить при правильном их составлении и анализе, а если уж фамилии есть!
PS На традиционной грамоте этой жабусе, в честь ухода в отставку, тогдашний Министр дописал ручкой: "ЖС, нам будет вас не хватать".
А нафига тут исследования, если
Опасное заблуждение.

Исследования нужны везде, дабы получить более достоверную и проверяемую информацию, нежели личный опыт и наблюдения
я бесполезен
Мне в данном вопросе исследования не нужны. Я их для себя уже провела)) Мне результатов достаточно. И ничего опасного я тут не вижу))
Kedavra
Одно дело добровольно обнажаться, а другое - под дулом пистолета.
Jinger Beer
Я на тебя злая и не разговариваю с тобой!

Но ты прав. Весь замес в том, что при раздаче анкет пригрозили какой-то хренью. Если бы просто раздали анкеты, все бы их просто радостно заполнили).. Ну может, пара человек взбрыкнула бы.

Все, опять не разговариваю.
Объясните зачем учить ребенка всегда говорить правду?
Если правду родителям это полезно, да. Но прям всем, нафига создавать проблемы на пустом месте?

Лично знаком с одним человеком который всегда говорит правду. Из-за чего у него огромные проблемы с карьерой и с женщинами. Окружающие считают идиотом.
Я в 14 лет восприняла бы такую анкету от школы в штыки и либо отказалась бы отвечать, либо написала бы абсурдные ответы, вот в стиле "друга пингвинов". Конечно, анкеты интересно заполнять, но с друзьями и близкими или просто для себя в дневнике, а школа и государство - чужие, и им нечего делать в моей семье. Тем более у нас всегда ценилась скрытность, и я знаю, что мама меня в любом случае поддержала бы.
Сейчас, наверное, тоже бы просто соврала что-то удобоваримое, если действительно есть какой-то риск и настоящее давление.

У нас не было анкетирования, только в пятом классе помню одна из учительниц английского узнала мою фамилию и стала расспрашивать про отца, который сам у неё когда-то учился, а потом начала сетовать и поучать, когда я сказала, что мы не общаемся. Я так на неё разозлилась тогда, конечно, очень вежливо отсекла и сказала, что дела нашей семьи её не касаются, но как же меня взбесило, что она чужому ребёнку, не зная ситуации в семье, что-то советует.
я бесполезен
Хз, хз
Интересно было бы посмотреть на соц. исследования на тему "раздражают ли вас анкеты"
Таких исследований вагон. Да вы и сами можете убедиться в том, насколько молодые люди любят опросы, посмотрев на количество пользователей соцсетей и то колоссальное количество информации, которое они сами про себя рассказали.
Kedavra
Jinger Beer
Все, опять не разговариваю.
Ну ладно, давай уже мириться.
Jinger Beer
Kedavra
Ну ладно, давай уже мириться.
А смысл? Опять же поругаемся. Ты рано или поздно опять начнешь грубить, а я челодланить и размышлять, чем бы стукнуть ту трубу, в которую ты смотришь на мир, искренне считая ее подзорной... чтобы разбить ее нафиг. Мириться имеет смысл тогда, когда люди хотя бы хотят попытаться понять точку зрения друг друга.
watcher125 Онлайн
PersikPas
а что потом будет с неблагополучной семьей? Ее поставят на учет?
С действительно неблагополучной семьей, скорее всего, не будет ничего. А с семьей какого-нибудь активиста может случиться опека или еще какая мизулина.
watcher125 Онлайн
Kedavra
Ольга Эдельберта
Тааак... И что в ответах на эти вопросы требует лжи и почему?
Все.
Потому что.
Kedavra
Jinger Beer
А смысл? Опять же поругаемся. Ты рано или поздно опять начнешь грубить, а я челодланить и размышлять, чем бы стукнуть ту трубу, в которую ты смотришь на мир, искренне считая ее подзорной... чтобы разбить ее нафиг. Мириться имеет смысл тогда, когда люди хотя бы хотят попытаться понять точку зрения друг друга.
Я постараюсь не грубить, хотя даже не помню, за что ты обиделась. За слэшь, что ли?
Kedavra
PersikPas
Или что они стали бесчувственными и бессердечными. Запад и компьютерные игры надо срочно запретить и отменить, а то вона чо, эдак и в чайлдфри вырасти недолго, если в 14 лет никто не нравится!
Ну да, с развратом уже поборолись, и другие проблемы есть
Kedavra
УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или...

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или...

Вот.
Ну так вначале дадут бумажку подписать о том, что ты не против
о том, что ты не против
Бумажка, подписанная лицом до 16 лет - туалетная с точки зрения суда.
PersikPas
Родителям должны дать. А родители уже могут поговорить с учителем, задать ему вопросы, сказать, что сперва хотят показать и бумажку, и анкету юристу...) Думаю, даже про юриста не придется говорить, если честно)..

Помнится мне, как у сына классная руководительница звонила и просила ответить ей на пару вопросов по телефону, чтобы ей не пришлось приходить к нас домой. Они, если что, обязаны навестить каждого ученика, своими глазами оценить наличие у него собственного спального места и рабочего стола как минимум).. И предполагается, что в нормальной семье это есть и родителям скрывать нечего, поэтому учителя пустят, все покажут, напоят чаем... а всякие алкаши могут и не пустить. И к ним тогда пойдут из опеки.

В общем, с одной стороны я понимаю родителей, которым поперек самолюбия встает такой контроль со стороны государства).. Сама такая была и, честно говоря, вздохнула с облегчением, когда младшему стукнуло 18, я перестала себя ощущать... уязвимой. С другой - криминала в общем-то никакого нет)).. Практика контроля благополучия несовершеннолетних со стороны государства была всегда (кроме 90-х годов). И это нормально. Если без перегибов)..
Показать полностью
Asteroid Онлайн
Люди. Сначала кричат: "Фу, как вы смеет лезть в личное пространство ребенка!" Потом, когда происходит стрельба в школе, они же кричат: "Куда смотрели школьные психологи?! Почему они не обнаружили его психическую неустойчивость?!"
Забавные существа.
Jinger Beer
Kedavra
Я постараюсь не грубить, хотя даже не помню, за что ты обиделась. За слэшь, что ли?
Я не обиделась, я рассердилась).. Дело не в слэше (ты имеешь право не любить слэш, в конце концов ты гетеросексуальный мужик; я имею право не любить фем - я гетеросексуальная женщина). Дело в том, что вам внезапно захотелось побегать за слэшерами и побить их палками. Это же так весело и интересно. Вы внезапно ощутили себя праведниками на страже закона) И не можете удержаться, чтобы не пнуть тех, кто внезапно, ничего плохого никогда ни вам, ни стране не делая, оказался вне закона. Приосаниться за счет тех, кто до сих пор считал тебя "своим парнем" просто с другими увлечениями и интересами).. Обиду это не вызывает. Вызывает совсем другие чувства.

Я знаю, что ты очень неплохой человек. Но, как и многих мужчин старше определенного возраста, у тебя есть некоторая степень зашоренности. Ты не хочешь даже думать, что можешь быть неправ, что существует несколько точек зрения на каждую вещь, ситуацию или проблему. Ты не хочешь попытаться услышать оппонента. Даже если он тебе не враг, а просто у него другая точка зрения (про тех, кого ты вписал во враги, даже говорить нечего).
Показать полностью
Asteroid
Просто какой-то очень хреновый психолог раздавал анкеты).. Неправильная сопроводительная речь - и вуаля, родители чувствуют себя в опасности и негодуют.
Kedavra
И это ты говоришь человеку, написавшему в блоги, что этот сомнительный закон ему не нравится? И не бил я слэшеров палкой, а утешал. Чтобы они не унывали.
Jinger Beer
Если тебе еще когда-нибудь захочется меня утешить, твое молчание, думается мне, будет гораздо эффективнее. Утешальщики из вас, господа мужчины, так себе, скажу я вам))
Kedavra
Jinger Beer
Если тебе еще когда-нибудь захочется меня утешить, твое молчание, думается мне, будет гораздо эффективнее. Утешальщики из вас, господа мужчины, так себе, скажу я вам))
Посмотри же на наши рожи, мы полны раскаяния.
Jinger Beer
Верю!
Kedavra
Вот смотри, я как Лаплас, закон против ЛГБТ это Клейман, а слэшеры - клоуны.


Ты разозлилась, вот как этот жирный клоун по имени Лакей.

А дальше могло быть так:

Но не случилось, ты как-то сильно разозлилась...
А дальше так:
trionix
А дальше так:
Эхо войны. Ганс, с которым братался под Верденом дед, наконец нашел своего партнера.
trionix
Поскользнулся упал прямо на снаряд. В травме таких полно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть