Коллекции загружаются
#тот_самый_закон
Я написала обращение в Роскомнадзор с просьбой объяснить: 1) поможет ли закрытие российского ресурса для российских пользователей избежать привлечения владельца этого ресурса к административной ответственности за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений; 2) чем отличается пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений от демонстрации нетрадиционных сексуальных отношений в контексте литературных произведений. И вот, что мне ответил Роскомнадзор: Рассмотрели Ваше обращение о распространении в сети «Интернет» пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений. Вступил в силу Федеральный закон от 5 декабря 2022 г. № 478-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», устанавливающий запрет на пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений и (или) предпочтений, педофилии и смены пола среди граждан любой возрастной категории, а также предусматривающий наступление административной ответственности за совершение указанных деяний. В силу части 1 статьи 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (далее – Федеральный закон № 149-ФЗ) в целях ограничения доступа к сайтам в сети «Интернет», содержащим информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено, создана единая автоматизированная информационная система «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» (далее – Единый реестр). Порядок ограничения доступа к противоправной информации предполагает, что Роскомнадзор направляет провайдеру хостинга или владельцу сайта уведомление о включении сайта или страницы сайта в Единый реестр. После получения такого уведомления, во избежание блокировки ресурса владельцу необходимо в установленные сроки принять меры по удалению запрещенной информации и (или) ограничению доступа к сайту в сети «Интернет». При этом направление уведомления не исключает применение к лицу, осуществляющему распространение запрещенной информации, административных мер. В соответствии с пунктом 5 Правил создания, формирования и ведения единой автоматизированной информационной системы Единый реестр, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 октября 2012 г. № 1101, одним из оснований для включения интернет-ресурсов в Единый реестр является решение уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти (Роскомнадзор) в отношении распространяемой посредством сети «Интернет» информации, пропагандирующей нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола. Роскомнадзором разработан проект приказа, касающийся критериев оценки вышеуказанной информации, необходимой для принятия Роскомнадзором решений, являющихся основаниями для включения ресурсов в Единый реестр в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 октября 2012 г. № 1101. В соответствии с проектом приказа нормативно правовой акт вступает в силу с 1 сентября 2023 г. Проект приказа размещен на официальном сайте regulation.gov.ru для прохождения процедуры публичного обсуждения и независимой антикоррупционной экспертизы в период с 27 декабря 2022 г. по 23 января 2023 г. Вместе с тем Росмолодежь является уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, принимающим решение, являющееся основанием для включения интернет-ресурсов в Единый реестр в отношении информации, направленной на склонение или иное вовлечение несовершеннолетних в совершение противоправных действий, представляющих угрозу для их жизни и (или) здоровья либо для жизни и (или) здоровья иных лиц; распространяемых посредством сети «Интернет», в соответствии пунктом 5 Правил создания, формирования и ведения единой автоматизированной информационной системы Единый реестр, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 октября 2012 г. № 1101. Согласно Временным критериям оценки материалов и (или) информации, необходимыми для принятия решения Федеральным агентством по делам молодежи о включении доменных имен и (или) указателей страниц сайтов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», а также сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие запрещенную информацию в Единую автоматизированную информационную систему «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено», утвержденным приказом Федерального агентства по делам молодежи от 15 октября 2021 г. № 375, Росмолодежь принимает решение о включении интернет-ресурсов, содержащих информацию, склоняющую несовершеннолених к нетрадиционным сексуальным отношениям со сверстниками, в Единый реестр. Следует отметить, что Роскомнадзор в данном случае, осуществляет техническую функцию оператора реестра по внесению в Единый реестр на основании решения Росмолодежи соответствующего указателя страницы сайта в сети «Интернет», по которому было такое решение принято. В случае признания Росмолодежью информации запрещенной к распространению, доступ к ней будет ограничен в установленном порядке. Для сведения информируем, что в электронном виде создана форма для приема жалоб о наличии в сети «Интернет» запрещенной информации (http://eais.rkn.gov.ru/feedback/). Сообщить о конкретных ссылках на сайты в сети «Интернет», содержащие вышеуказанную информацию можно заполнив вышеуказанную форму. Ограничение доступа к сайтам в сети «Интернет» в соответствии со статьей 15.1 Федерального закона № 149-ФЗ осуществляется также на основании решения суда о признании информации, содержащейся на интернет-ресурсе, запрещенной к распространению на территории Российской Федерации. В силу статьи 265.1 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации в суд с заявлением о признании распространяемой в сети «Интернет» информации запрещенной к распространению на территории Российской Федерации вправе обратиться прокурор. Дополнительно сообщаем, что статьей 6.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ) устанавливается наступление административной ответственности за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений (или) предпочтений, смены пола. Кроме того, статьей 6.21.2 КоАП РФ предусмотрено наступление административной ответственности за распространение среди несовершеннолетних информации, демонстрирующей нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения либо способной вызвать у несовершеннолетних желание сменить пол. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.21 и 6.21.2 КоАП РФ, в соответствии со статьей 28.3 КоАП РФ, уполномочены составлять, в том числе должностные лица органов внутренних дел (полиции). Заместитель начальника управления – начальник отдела по работе с обращениями граждан и государственных органов Управления контроля и надзора в сфере электронных коммуникаций С.А. Качалова Прочитав данный документ раз пять, я так и не поняла, где в нём содержатся ответы на мои вопросы. Разве что подтвердили ранее указанный мною вывод о том, что ограничение доступа к ресурсу и привлечение автора запрещённого контента к административной ответственности – это разные процедуры. А вот текст Приказа, который тут упомянули: https://regulation.gov.ru/projects#StartDateDiscussion=null&EndDateDiscussion=null&search=%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8%20%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8&npa=134715 Можно обратить внимание на раздел 7 и увидеть, что в нём никакой особенной конкретики нет. 10 января 2023
28 |
Надцать раз повторяемый набор стандартных слов. И ни одного ответа на поставленные вопросы. Черт, как же это знакомо! Прям ностальгия по ответам на запросы в министерства проснулась.
12 |
Я думала, это я совсем юридически неграмотная, что не смогла расшифровать эту простыню, ан нет, она и правда такая "ниочёмная". С главным посылом - RTFM.
8 |
Они всегда так отвечают, насколько я могу вспомнить. То есть не отвечают. Но цитируют много не относящегося к делу хлама.
7 |
Просто стандартная болванка ответа. Можно подумать, они там правда сидят, читают письма и на них отвечают. Отмазка, положено отвечать - отвечают. А как - это уж вне регламента.
7 |
Не уверен, что отвечал человек.
3 |
KNS Онлайн
|
|
flamarina
Показать полностью
Они всегда так отвечают, насколько я могу вспомнить. То есть не отвечают. Но цитируют много не относящегося к делу хлама. Нет, не всегда. Я им несколько раз писала обращения по поводу персональных данных, мне ответили очень хорошо. Ещё много раз писала в ПФР, в ФНС, в ФОМС, в Рострудинспекцию, в Минпросвещения, в Минздрав, в Росреестр и т.д. – мне отлично отвечали. Hiuz Если кратко: Роскомнадзор - орган исполнительный, диктует провайдерам какие сайты банить. Ну так я и спрашивала, поможет ли закрытие российского ресурса для российских пользователей избежать бана ресурса и привлечения его владельца к административной ответственности, или нет. Ответ на этот вопрос находится в компетенции РКН. Потом они сами написали про Росмолодёжь, но сослались на будущий приказ о критериях оценки запрещённой информации, созданный РКН. И в тех самых законах речь только об РКН шла.Кстати, если вопрос гражданина отправлен не по подведомственности государственного органа, этот государственный орган должен самостоятельно его переслать нужному ведомству для получения ответа и сообщить об этом гражданину. Напишу-ка я жалобу на этот ответ как ответ не по сути вопросов. 18 |
Сегодня, кстати, главный лоббист закона отчитался, что первый процесс пошёл. Какое-то там издательство начали нагибать.
|
KNS
Два года назад мне тоже отвечали хорошо. А сейчас в основном вот так. Может, что-то та у них поменялось... |
KNS Онлайн
|
|
Jinger Beer
реабилитация никак не предусмотрена Реабилитация отлично предусмотрена через суд, более того, она довольно часто осуществляется, что относительно закона о запрете пропаганды ЛГБТ среди несовершеннолетних всегда упоминалось как его недостаток, ведь больше половины случаев его применения признавались незаконными, а это ненормально.1 |
Геллерт де Морт
|
|
Deskolador
На popcorn books дело завели. Это маленькое издательство, которое специализировалось на переводе лгбт-литературы и они после принятия закона на сайте заменили обложки книг на цитату из 29 статьи конституции (о свободе слова) https://www.kommersant.ru/amp/5759739 2 |
KNS Онлайн
|
|
flamarina
Я пишу какие-нибудь обращения довольно часто, примерно 5-6 раз в месяц, никакого особенного изменения в подходе к ответам не увидела. Бывают отписки, бывают ответы 50/50, бывают развёрнутые и очень красивые ответы, и такие ответы публикуются в справочно-правовых системах как "правовые позиции госорганов". Всё зависит от конкретного специалиста, отвечающего на обращение. 2 |
Геллерт де Морт
В Гаагу хотят, очки набирают. |
Геллерт де Морт
Deskolador Ну, а о чем они думали, продолжая продавать книги?.. На popcorn books дело завели. Это маленькое издательство, которое специализировалось на переводе лгбт-литературы и они после принятия закона на сайте заменили обложки книг на цитату из 29 статьи конституции (о свободе слова) https://www.kommersant.ru/amp/5759739 Им надо было или заморачиваться с экспертизой текстов, или снимать тиражи с печати и продаж и, соответственно, менять профиль. 3 |
Бешеный Воробей
Не просто подавать, а глумливо издеваясь над законотворцами. 1 |
Геллерт де Морт
|
|
Jinger Beer
Цитата из основного закона государства - это издевательство? 8 |
Геллерт де Морт
Jinger Beer А ты не видел, как из рук футбольного фана флаг РФ вырывают и ломают омоновцы? А ведь по закону это надругательство над гос символикой.Цитата из основного закона государства - это издевательство? |
Jinger Beer, ну, это тащем-та не издевательство, это типа красивая поза "нам пох на ваши новые законы, мы всё равно будем продавать наши книги, в Конституции вот чо написано, кококо". Ну, земля долбоебам стекловатой, чо.
1 |
Бешеный Воробей
Дык и я о чем. Бьют не по паспорту, а по роже. 2 |
Геллерт де Морт
И вообще, это был сарказм. |
Jinger Beer
Бешеный Воробей Медленно. В чём криминал в публикации статьи нашей Конституции? Я просто хуею. Доказывайте, что содержимое противоречит пучку законов. 8 |
Jinger Beer
Бешеный Воробей А вот тут согласен.Дык и я о чем. Бьют не по паспорту, а по роже. Но новость запозиционировали как подачу в суд )) |
Deskolador
Да шучу я, что вы такие серьёзные то все. |
Jinger Beer
Deskolador Вам-то легко шутить, а их это лично затрагивает. Позаботились о них наши мудрые правители.Да шучу я, что вы такие серьёзные то все. 2 |
StragaSevera
> Прочитав данный документ раз пять, я так и не поняла, где в нём содержатся ответы на мои вопросы. Че? Для того и писалось. > Да шучу я, что вы такие серьёзные то все. Эта "шутка" кажется тем, что когда-то было модно называть "постиронией", а еще раньше - принципом "обосрался @ притворись троллем". Ты действительно считаешь, что я на серьёзных щах написал "Не просто подавать, а глумливо издеваясь над законотворцами"? Сам ты обосрался. 1 |
Ох, мне пришлось читать вслух, чтобы осознавать написанное - не помогло))))
Спасибо за информацию! |
Кэй Трин Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Ну, может, они заморочились экспертизой? А может, просто хотят беженство оформить:) хз, им терять мало чего есть при таком раскладе. но какая экспертиза на то, чему критериев оценки нет, если я правильно поняла эту вот процитиррванную воду. Надо ее вдумчиво читать. |
ElenaBu Онлайн
|
|
Это всë звучало так, словно отвечающий сам не знает ответа на вопрос, но ему ни в коем случае нельзя это показать.
1 |
Так тема то известная давно
2 |
ReFeRy
Внимательно читал, пытаясь вникнуть во все формулировки, ожидая что вот-вот, в следующем абзаце обязательно, мне откроется ответ на такой важный для нас всех вопрос... а тут конец, ответа так и нет. Кратко суть в том, что Роскомнадзор чиста списки составляет, а решения принимает Росмолодежь. Проект списка критериев типа того что уже есть, но не для публикации, и пока юридической значимости не имеет. По каким критериям вотпрямщас Росмолодежь будет принимать решения - хз, обращайтесь в иную инстанцию. |
KNS Онлайн
|
|
Lasse Maja
При этом я главным вопросом спрашивала про закрытие российского сайта с запрещённой информацией для российских пользователей, но об этом в ответе ни полслова нет, только пишут о критериях оценки запрещённой информации, причём о неких будущих критериях, хотя закон уже вовсю действует. Я бы вообще решила, что это ответ не мне, но все имена-адреса-номера на месте. Весь ответ – классическая "дурочка" по Жванецкому. 1 |
Ну а что они могли ответить, если "Роскомнадзор в данном случае, осуществляет техническую функцию оператора реестра" (с). Да хрен, т.е. Росмолодежь знает? х_х)
|
KNS Онлайн
|
|
Lasse Maja
Так я их ни в каком контексте не спрашивала ни про блокировки ресурса, ни про реестр! Я спрашивала про административную ответственность владельца ресурса, а составление протоколов для привлечения нарушителей к административной ответственности за нарушение "этого закона" – прямая компетенция РКН. В самом КоАП РФ это написано, в положении об РКН это написано, во всех инструкциях это написано, и они сами в ответе мне написали, что блокировка ресурса и привлечение к административной ответственности – это разные процедуры (ответственность может наступить и у владельца незаблокированного ресурса, это не последовательные и невзаимозависимые процедуры). Я и вопрос задавала, выбрав тему "административная ответственность" из выпадающего списка в форме. И причём здесь вообще Росмолодёжь, если они сами пишут, что это ведомство принимает какие-то решения относительно информации, запрещённой для распространения среди несовершеннолетних, а я про несовершеннолетних вообще ничего не спрашивала. 4 |
KNS
Показать полностью
Нет нет нет. Они всё правильно ответили на твой вопрос. Ты задала два вопроса. На первый они ответили: "При этом направление уведомления не исключает применение к лицу, осуществляющему распространение запрещенной информации, административных мер." Гуглим закон "В силу части 1 статьи 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (далее – Федеральный закон № 149-ФЗ)" где находим раздел об ответственности за нарушения, который похоже, сейчас перерабатывается, поэтому они прямо и не ответили будут ли палкой бить в случае отключения сайта (хотя не должны - ведь сайт заблочен и закон соблюдён). Но, зная наше законотворчество, они не просто быстро а очень быстро пропишут новые обязанности под нужды. На второй вопрос они тоже ответили: "Следует отметить, что Роскомнадзор в данном случае, осуществляет техническую функцию оператора реестра по внесению в Единый реестр на основании решения Росмолодежи соответствующего указателя страницы сайта в сети «Интернет», по которому было такое решение принято." И всё. |
KNS Онлайн
|
|
Hiuz
Извините, но мы на "ты" не переходили. И вы неправильно прочитали мой пост и мои комментарии. |
KNS
А это прям такая важная вещь? Я перевёл документ с юридического на более понятный язык, но раз хочешь трактовать его по-своему - пожалуйста. |
KNS Онлайн
|
|
Hiuz
Да, важная. Не надо мне тыкать. И не надо мне ничего "переводить с юридического", так как я сама юрист и способна понять, что мне написали полную хрень, а вы почему-то пытаетесь меня убедить в обратном, причём мои комментарии не прочитали или не поняли. |
KNS
Ну да, не понял, потому что не внятно написано. А на счёт "тыканья" - это тема другого разговора. |