Да, именно за это люблю эту песню и выделяю среди других песен старой Мельницы. Хоть она не так популярна, как некоторые другие...

Рассказчик хотя бы задумывается, а в чём смысл возвращаться, если Дьявол идеально заменяет его для его возлюбленной (может быть, даже лучше, чем он сам!), и стоит ли рушить эту идиллию своим появлением.

Aru Kotsuno
Вопрос, выбираться из внекартных широт или нет, для меня даже не стоит. Выбираться, конечно, не пропадать же в безмирье даже из-за самой большой любви! Тем более что твоей любви от этого ни жарко, ни холодно - она-то уверена, что ты с ней.

А вот стоит ли вернуться и официально воскреснуть - действительно вопрос еще тот. Вынесет ли разум девушки, что может сделать взбешенный Дьявол и, да, дихотомия, любит ли она теперь тебя.

Не, ну это прямо по Проппу: внекартные широты - тридевятое царство; злой двойник подменил героя на пути назад. Если возлюбленная так и не обнаружит подмены, то всё, крышка ему)

MarjoryTigerrr
Пространство песни оставляет на классическом сюжете большой знак вопроса)

"Не найдешь и пяти отличий" - ага, то есть их может быть от нуля до четырех?
"Вместо меня живет Дьявол" - живет, то есть не только с девушкой общается. С родными и друзьями рассказчика, с деловыми партнерами - любой из них может обнаружить подмену, но тут дихотомия становится особенно острой.

И наконец: строки "я бы [сделал возможное и невозможное] и вернулся" подразумевают, что спасение рассказчика - дело рук рассказчика, но вот дихотомия.

Всегда было интересно, в этой песне, как Дьявол объяснил отсутствие "верной команды".Неужели никто не спросил - типа а чо ты один приплыл?Команда то хде?)

Vla_di_mir, а ведь точно! Целая команда чертей под доппельгангером была бы перебором)

По логике - вернулся на чужом корабле и выдал историю о кораблекрушении, в котором только он чудом спасся.

"Не найдешь и пяти отличий - усиление, по-моему, имеется в виду, что отличий нет.
Так в классической сказке так и происходит: например, злая ведьма-сестра героини подменяет её, а саму превращает в голубку. Родные и друзья подмены не замечают, готовится свадьба с возлюбленным. И только по ночам заколдованная голубка прилетает на изголовье его кровати, поёт горестную песню. На третью ночь роняет слезинку - возлюбенный просыпается, видит голубку и узнаёт её. Хэппи-энд.
Тут возможны варианты, но без помощников мало кто возвращается) Должен какой-нибудь ворон прилететь и труп мёртвой-живой водой обрызгать.

Последний куплет - да, ломает мозг) Как-то герой внезапно сливается с Дьяволом. Это красиво)

Обычная дилемма нашей жизни. Мир вне нас мы реконструируем по теням на стене пещеры.
Если Вселенная актуально бесконечна (предположение, с которым не все согласятся, некоторые вообще отрицают правомерность концепции физической бесконечности), то разум каждого из нас имеет бесконечное количество точных дубликатов в разных мирах. Причём миры вокруг этих дубликатов вовсе не обязаны быть такими же одинаковыми.
Один из твоих дубликатов живёт в мире, где людьми тайно управляет раса фиолетовых гоблинов-гипнотизёров, остающихся необнаружимыми благодаря своему дару. Другой живёт в мире, являющемся космической станцией, сооружённой инопланетянами, это плоский диск с искусственной гравитацией и хрустальным куполом небес. Третий — просто плавает в баке, а иллюзию жизни в каком-то мире создают электроды, воткнутые в его мозг.
Но ты не можешь знать, кто из них ты. Ощущения-то у всех твоих дубликатов одинаковы.
И, соответственно, когда ты влюбляешься в некоего ноунейма, то либо влюбляешься во всю череду его дубликатов-интерпретаций в разных мирах в разной степени — либо ни в кого из них.

Мне кажется, "Лента в волосах" дополняет эту же историю.

MarjoryTigerrr
Ну, в пространстве песни рассказчику классический хэппи-энд не светит)

"Где мне взять имя ветра, который возвращает странников к дому?" Тут, правда, да: еще взять откуда-то надо.

...и хребет классическому сюжету. И это правда красиво.

Кьювентри
Мозголомно и тоже по-своему красиво, но нет. В песне подразумевается, что рассказчик и Дьявол - две не связанных сущности в одном мире (возможно, в разных слоях этого мира). Вот если бы мир подземный был полным отражением мира земного, как у шаманов, оттуда вырвался дубликат рассказчика (которого рассказчик по ошибке считает дьяволом), нашел дубликат своей подземной возлюбленной - тут бы да.

MarjoryTigerrr
Призываю пояснительную бригаду)

А потом дьявол утащит ничего не подозревающую девушку в ад.
Можно ли трактовать нежелание героя вернуться как заведомое оставление в опасности и потом его засудить? )))

miledinecromant
Если Дьявол в аду будет мучить девушку, определенно. И даже если это просто окажется классический ад - гибель духовная. :))

Jenafer
Другая песня Мельницы) Там есть перекликающиеся строчки про парус, попутный ветер и разлуку.

MarjoryTigerrr
Да, да, это все фанаты Мельницы знать. Х)
Поняла) Но перекличка образным рядом, а не сюжетом в целом.

Jenafer
Просто отношение к обычному человеку в обычной жизни является частным случаем той же ситуации. Когда ты думаешь «Не предатель ли Сайфер? Не сдал ли он Морфеуса машинам?», рассуждения эти имеют вероятностный характер не только ввиду твоего незнания, но и потому что твои дубликаты раскиданы по самым разным мирам. Где-то Сайфер предатель, где-то нет. Когда ты узнаешь точно — возникнет определённость, в каком из миров ты.
Ну и да, с точки зрения героини песни, она находится в этой же ситуации.
Она не знает, что крутит в последние годы с Дьяволом. Соответственно, её чувства относятся как к Дьяволу, так и к возможному миру, где возлюбленный не свалил неизвестно куда, а почти сразу вернулся к ней. Это для нас первый мир реален, а второй — гипотетическая химера, поскольку нам сразу сказали, о каком из миров идёт речь. Но не для героини.

Кьювентри
О, вот теперь до Штирлица дошло ❤️

Jenafer
Нагуглила пояснение Хелависы, про то, как писалась "Сказка о Дьяволе": https://vk.com/wall-1634_96468
Про дихотомию ничего нет, только про Одиссея, но всё равно интересно :)

Aru Kotsuno
Исходя из этических приоритетов — довольно неоднозначная ситуация.
Это существо как-то жило тысячелетиями без подобной возлюбленной и, вероятно, сумеет обойтись без неё и дальше, тем более, что у него огромные магические возможности и масса времени для поиска какой-либо замены. А вот рассказчику будет неприятно, его жизнь — короткая и единственная.
С другой стороны, если есть микроскопический шанс, что она разыграет карту Мэри Сью и перевоспитает Чёрного Властелина...
Правда, для этого последнему пришлось бы снять маску.

MarjoryTigerrr
Прекрасное. О_О
* утащила в сохраненное картинку с Дьяволом-гондольером *
К Одиссею в песне тоже есть классический парадокс. Правда, не напрямую к Одиссею - к Тесею и Арго: https://vk.com/wall-147772263_6108

Кьювентри
Рассказчик влюблён, ему на себя пофиг же)

Нездоровые отношения, хехех.

Ужас у холодильника:

Понагнетаю ещё больше!)
А сможет ли она опознать своего истинного возлюбленного? Если нет, то ему придётся куда-то уйти/быть изгнанным Дьяволом?
"Я пятым был на том проклЯтом насесте.
Она смотрела, но не узнавАла."(Легенда черной мельницы)
https://tekst-pesni.online/kantsler-gi-legenda-chernoj-melnitsy/

Бешеный Воробей
Я считаю, нужно закончить эту историю изгнанием дьявола и побиванием девицы камнями.
Вилы и факелы! Вилы и факелы! )))

Кьювентри
Фу, сэр, это же лыр позорный!)
Думаю, как раз об этом: "и забыл о вечности Дьявол". Влюблен, желаю, жить (или как это у дьяволов называется) без нее не могу, а что жил тысячи лет как-то и столько же без нее проживу - забыл.
Кого ... чужое горе. Тем более Дьявола.
Вопрос, который не оставляет меня с первого вдумчивого прослушивания. А рассказчик во внекартные широты точно происками Дьявола попал? Потому что если нет, и Дьявол просто такой: "Чья девушка? Того недоумка, который сам "приплыл за своей бедою"? Збс, моя будет (с)"...

Aru Kotsuno
Нездоровые сейчас — здоровые тогда. Классический случай Меняющейся Морали. Впрочем, это ещё как сказать, какой стандарт отношений социально продуктивней и какой сейчас торжествует.
Модный сейчас тренд «войны с ревностью», попытки упразднить ревность как устаревшую архаику и всё в таком духе, явно базируются на идее заботиться прежде всего о благе объекта любви, а не о собственническом своём.

В рамках морализаторской сказки и её законов жанра можно было бы поставить вопрос, готов ли Дьявол на подобное же самопожертвование. И начать ездить ему по мозгам словами вроде «Вот ты уйдёшь — покинешь её рано или поздно — а каково будет ей? Или, если планируешь остаться, каково ей будет стареть на твоих глазах и всё вот это? Или ты тоже будешь изображать стареющего? А потом ещё в загробный мир под моею личиною перейдёшь? Прикольно».

miledinecromant
Какие радикальные методы спасения бессмертной души девицы Х)

miledinecromant
Дейви Джонса вилами и факелами не возьмешь! :)

Бешеный Воробей
Хм. ХМММ. * огонек в глазах *.

Jenafer
Классика-с! ))

Бешеный Воробей
Не попробуешь - не узнаешь )
Осьминоги на шпажках - отдельный деликатес )))

Классический горец!)

Jenafer
Отдельный хммм если дьявол к нему в подсознание зяглядывает и ведёт искушающие беседы.
Но опять же вряд ли это направление понравится роскомнадзору.

Кьювентри
А Дьявол с искренним удивлением: "А почему бы и нет?"
Только это все равно не будет равным рассказчику самопожертвованием. Сколько той общей земной жизни - не больше шестидесяти лет даже по нынешним временам. Минута в вечности, о которой Дьявол на время забыл.

Jenafer, ну, как-то так, да.
Причем в никогде их заточил сам Дьявол. И
вернулась, скорее всего, ВСЯ команда.

Бешеный Воробей
В портовом городке начало твориться странное и Святой Престол отправил туда отряд? )

miledinecromant
Искушающие беседы разные бывают. :)
"Я просидел у ее кровати пять дней и ночей, не смыкая глаз, когда она металась в нервной горячке - ты бы так смог, человек? Да твое тело не смогло бы"
"Я никогда не смотрю на других девиц, даже на шлюх в порту, а ты бы хранил ей такую верность? Что бы ты ни ответил, это пустой звук - потому что ты не с ней каждый день, и она тебе не прискучит"
"Спасешь ли ты ее от дурного глаза, от родильной горячки, от осеннего поветрия, сможешь ли долго сохранить ее красоту неувядающей? Мне это как хвостом об асфальт"
Так можно и до другого роскомнадзора довести.

А вообще, это как я разбирала одну из песен Oonagh. Там в последнем куплете "едва умер отец, девушка похоронила и мужа" (мужа нелюбимого, за которого силой выдали замуж). И вот поди догадайся, то ли она мужа прибила, то ли... кхм, вертикальный инцест.
(Или как в Wellerman'е - понимаешь, что китобой-то уже того, корабль-призрак...)

Jenafer
«А параллельно ты будешь править своим Подземным Миром, принимать новых грешников, вести войны с Небесами и всё вот это вот? Или сделаешь паузу на время в своей основной деятельности? Но на сколько времени? Души вообще-то бессмертны. Тебе придётся притворяться целую вечность.
А если правда всплывёт рано или поздно, что кажется вероятным в таком масштабе, как планируешь оправдываться? "Это с самого начала был я, все эти тысячелетия ты по сути любила меня?" А она в ответ такая: "Ну, как бы это сказать, ты поставлял мне некорректные данные для построения твоей психологической модели. Так что построенную по этим данным модель я люблю, а всего тебя в целом — вообще не знаю до сих пор. Знаю только, что ты очень упоротый, раз замутил всё это".
А если она вообще попадёт в Рай, что будешь делать?»

Бешеный Воробей
Вне целого текста правда, кхм, гнездо боггартов в холодильнике. Но в песне же - что отец отдал ее по обещанию другому мужчине (мужу), или когда сам переводишь, синопсис не столь однозначный?
SHIT, не мне одной чудилось в этой шанти что-то неестественное и зловещее

Кьювентри
Смеюсь)))
"А можно я пойду? Я олицетворение темных сил в религиозной парадигме, мне такое сложно..."

Jenafer, когда сам переводишь, синопсис не такой однозначный.
Но вообще светлее и мягче, да - отдал по обещанию другому мужчине, не тому, кого любила.
А там же прямо поется - "погоня идет сорок дней, потеряли все четыре шлюпки". А учитывая, что песня старше, чем радио, найти китобой на прицепе у кита вряд ли реально...

Бешеный Воробей
* пояндексила *
Там еще прямее:
As far as I've heard, the fight's still on
The line's not cut and the whale's not gone

Jenafer, о, точно. Тем более.

Бешеный Воробей
Что интересно, шанти на 10-20 лет младше, чем Моби Дик, хм.

Jenafer, но явно на той же трэшовой основе.

Бешеный Воробей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%C2%AB%D0%AD%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%C2%BB

Там, кстати, дальше цикл песен про лирического героя "сказки о дьяволе" - скучный "океан", интригующий "список кораблей", забыл что , и возможно "Кащей" - потому что Бессмертный сопоставляется с Одиссеем.

miledinecromant
К Эссексу - интересный видео-рассказ о нём:

https://www.youtube.com/watch?v=QS299VkXZxI