Aza Turajeva
Поставьте себя на их место. Война в третьей стране на разных сторонах конфликтующих местных не является casus belli. Бить же сразу по друг другу - последняя мера.

Почитайте про войну во Вьетнаме, например, и то, как в ней участвовали СССР и США. Про корейскую войну опять же. Ничто не ново под луной

Дoлoxов
Дикари всратые

Дoлoxов
Я знаю про войну во Вьетнаме. Вопрос в том, и что же делать этой самой третьей стране. Молиться, дабы Индию разнес Пакистан, а Китай - Америка? Так ведь в таком случае, все равно тут жить будет нельзя. Плевать что горы, радиации все равно.

Еще одну спец.операцию?

И потом, победители, если выживут, все равно придут, наверное, и сделают жизнь еще невыносимее.

Aza Turajeva

С точки зрения попаданчества, для меня лично лучше всего звучит вариант с перерождением в виде прекрасной эльфийки-аристократки в типичном светлом фэнтези. Я конечно вижу тысячу вариантов того, как даже такой чудный расклад может резко пойти не так (жуткие разрушительные войны, несущие смерть и жуткие страдания всему живому были даже у Толкина и Льюиса так-то), но тем не менее.

И вообще, тут в треде уже писали об экономике и геополитике, но, имхо, очень немаленькую роль в текущих событиях играет Вьетнам. США не простили и не забыли, кто помогал северянам. Поколение американских власть держащих, которые были современниками тех событий, еще не ушло окончательно. Это тупо месть. Не на 100 %, не на 50%, и даже не на 20%, но этот элемент есть.

Архитектор Чернов
Как автор поп со стажем: *истерически ржот*

Кстати, я никогда не пишу войны. Ненавижу их. У меня попы страдают в поразительно мирное время.

Архитектор Чернов
Как вам вариант в виде прекрасной эльфийки-аристократки, что родится у моей соседки, скажем. В моей стране, в пост-апокалиптическом будущем;)

Altra Realta

Ну так мы же вроде про эскапистские фантазии в данном контексте говорим, а не что-то серьёзное, не? Ну да и ладно, не суть важно.

Архитектор Чернов
Я бы хотела, скажем, в простого парня где-нибудь в Черногории переродиться.

Aza Turajeva

Как и было сказано, есть тысяча вариантов того как именно и почему такой вариант может тоже обернуться полным адом. Потому что полным адом обернуться может в принципе любой вариант, какой запрос ты только не задашь, щито же ты будешь делать.

Aza Turajeva

Война между Индией и Пакистаном - "закладка", оставленная уходящей Британской империей. Внезапное появление у Пакистана ЯО тоже неслучайно (угадайте, кто подсобил). Кстати, у Индии оно появилось благодаря помощи СССР (что не особо афишировалось по понятным причинам). Индо-пакистанский ядерный конфликт обязательно будет, вопрос когда. ЯО у них мало, хватит только разнести друг друга. Население Земли опять можно будет подсократить. Короче, для товарищей, которые подобные дела организуют, - со всех сторон плюсы

Архитектор Чернов
Ну, можно уточнить:
Простой парень. Не: и список заболеваний, травм, и так далее, которых не надо.
В Черногории. Не: и список событий, которых не надо.

Только вот вряд ли, если перерождение и существует, то оно будет принимать письма, в которых будут пожелания. Остается только жить этой жизнью и надеяться, что хоть перед тем, как попасть забытье нам не будет стыдно за свои поступки. (Явно не мой вариант;))

Aza Turajeva

Так тут же никаких уточнений не хватит, хоть ты напиши из них целый роман. Сколько ни думай, а всё едино — обязательно забудешь что-то важное.

Тут правда мы изначально делаем расчёт на то, что джин обязательно окажется злым. И именно поэтому мне больше всего нравится идея не с простым попаданчеством, а с бартером, обменом материальными ценностями и духовными. Такой вот вариант задобрить всемогущее провидение, и хотя бы условно превратить злого джина в доброго.

Над той концепций я правда думал ещё в 2018 году, сейчас бы, коль подумал, может придумал бы и ещё чего получше. Всё равно так и так ни о чём не догадаешься, а так хотя бы развлечёшься и бдительность экзистенциального кризиса усыпишь на годик-другой.

Архитектор Чернов
Вот только тот, кто не просто находится над мирами, а способен перемещать монады через них, вряд ли будет заинтересован в подобном обмене, если только ради того, чтобы посмотреть на то, как барахтается смертный. А вот тут уже крайне сомнительно, что условия начальные будут соблюдены именно так, как хочет смертный.

И вообще, я не думаю, что мы переродимся куда либо. Скорее всего - уйдет в небытие. И все.

Aza Turajeva

Подобный обмен может быть теоретически интересен с точки зрения проверки теории, испытания смертного им же брошенным вызовом, внезапно реализованным на практике. Я имею в виду не то чтобы у высших существ было что терять, будем честным.

Предпочитаю не думать о том, насколько подобные варианты применимы к реальности. Для меня это интересно скорее в качестве этаких литературе подобных грёз. В реальности то оно, понятное дело, может быть вообще каким угодно, с этим то как раз никто не спорит.

Не знаю, если Вы правы, и такой вариант имеет место быть, то тут главное - не лебезить перед подобными существами, сколь бы беспредельно могущественны они не были. Правда, не думаю, что крыть оных последними ругательствами тоже разумная идея.

Altra Realta
Мне как раз не хочется. Очень не хочется. Т.к. я понимаю, если что, я конца такой войны не увижу. Я даже начала не увижу. Столицы будут стирать с лица земли первыми - выживут только те. кто закопается в бункеры и под землю. И при этом все это "стирание" можно будет без ЯО проделать.

Scaverius
Я бы смотрел на это с другой стороны, ибо тоже подпадаю под первый удар. Если реально начнется, то это даже лучше, имхо. Лучше быстро и сразу.

Архитектор Чернов
Эм... Ты понимаешь, что эльфийка-аристократка это не только пить здравур и трахать принцев, но и так, между прочим, руководить действиями тысяч эльфов? И если этого не делать или делать неправильно, то в один прекрасный момент у эльфов может тупо кончиться жрат и им придется грызть кору меллорнов, чтобы не помереть с голоду, например?
Это я не упоминаю всякие враждебные силы. Недостаточно враждебные, чтобы уничтожить эльфийский народ, но вполне достаточные, чтобы прикончить одну прекрасную эльфийку. Для борьбы с которыми тебе придется не только направлять эльфов, но и участвовать лично - потому что який же ты козак, коли... какая же ты эльфийская аристократка, если гоблина на лету стрелой сбить не можешь?
Чтобы все резко пошло не так, достаточно, чтобы одна эльфийка-аристократка вела себя, как тупая, ленивая, истеричная дура.

Виктор Некрам

С написанным полностью согласен, безусловно, тем не менее позволю себе вновь напомнить, что рассматривал попаданчество исключительно с позиции безмятежного эскапизма, а не серьёзных теоретических измышлений.

Как минимум потому, что при детальном рассмотрении мне в принципе сложно представить себе попаданчество, которое обернулось бы по итогу чем-то хорошим, если конечно речь не идёт о попадании в откровенную Сьюху, но даже у Сьюшной жизни имеется проблема того, что она рискует очень быстро до смерти наскучить.

Помнится, в своё время сильно заинтересовался аниме "My Next Life as a Villainess: All Routes Lead to Doom!", чисто по синопсису, в том числе из-за того, какой масштабный простор там был для деконструкции идеализированного образа аристократской жизни. А ещё рассуждений на тему фатализма, и много-много чего ещё. По итогу оказался разочарован, поскольку тайтл обернулся очередной скукой смертной про главную героиню Сьюху, которую все незнамо за что любят, холят и лелеют.

Был бы достаточно подкован в исторической, культурной матчасти, может и сам написал то, что при прочтении того синопсиса себе тогда вообразил, а так игра не стоит свеч.

Хм. А как Вам идея фанфика про попаданца в жуткое антиутопическое будущее, из ещё более жуткого прошлого тотальной войны, при чем его "попаданию" будет дано более-менее логичное объяснение?

Aza Turajeva

Не фанат такого, но спасибо за предложение.

Сорок тысяч способов подохнуть
В ближайшем нашем будущем всё очень-очень плохо

я бесполезен

Меня всегда невероятно удивлял сам факт существования оптимистов среди в том числе по-настоящему умных и образованных людей. А сейчас так и подавно. Откуда только силы берутся верить во всё доброе, светлое и хорошее, ума не приложу.

Архитектор Чернов
Потому что если не надеяться сдохнуть хотя бы от ДТП, проще сразу в окно выйти

Altra Realta

Нет, в чём резон надежды на хоть что-то хорошее в этой бренной, грешной жизни я понимаю. А вот откуда вы эту надежду изначально берёте уже не представляю.

Архитектор Чернов
Ну вот рожаем как-то оптимизъм

Архитектор Чернов
Я много въебывал, чтобы иметь то, что имею. Пиздец меня бесит, что это как жулики, которые банально хотят забрать все себе, а я чтобы опять была папой Карло.
Нахуй.

trionix
Да нет, как раз предсказуемо. Такому аппарату нужно будет месяцами пахать непрерывно, чтобы насрать в океан столько, что это станет опасно. Количество активных изотопов будет невелико, оно будет быстро разбавляться до безопасной концентрации. По сравнению с тем, сколько уже слилось в океан из фукусимской атомной электростанции, это все мелочи.

В 1960-е при КВО около трех км, все страны вооружались 3-5 Мт зарядами, которые как-то способны повредить желаемую цель при промахе на три км. Сейчас КВО около 120метров и перевооружились на 150 - 180кт, так как БЧ дешевле и легче весом.
Главное последствие ядерной войны это не вымышленная "ядерная зима", там та еще афера была с пропагандой проекта, а то, что население РФ снесет подраненное правительство, а в США будет вероятность отделения Конфедерации обратно. Именно этого чиновники всех стран боятся больше всего, что население придет их вешать, а подконтрольные вояки, которые должны бороться с населением - того, сгорели.
Китайские дивизии в основном, советских были только советники и чуток командиров в паре наступлений.
Был такой, про письмо новобранца из части домой на ферму, который писал что утром пробежка, но короче чем до почтового ящика дома, а мишени на стрельбище больше кроликов и не бегают.

Ну, пробный шар по этой стратегии уже был, вопрос только, что дальше - Запорожская, Курская или Нововоронежская. Проще, конечно, из Никополя "доставить" в ЗАЭС, на такой короткой дистанции у ВСУ больше доступных средств поражения, не перехватываемых ПВО.

trionix
Авиация. Авиация была советская и укомплектованная советскими же пилотами.
Загугли такой термин - "Аллея МИГов".

Вот бы это не оказалось очередными пустыми вбросами и началось взаправду в масштабах планеты.

Преимущества (с точки зрения личной перспективы):

1. Есть высокая вероятность, что Россия перестанет, наконец, жевать свои лжегуманистические сопли и начнёт действовать, как снаружи, так и внутри страны. А пока не ясно, готовиться помогать МинОбороны РФ или эмигрировать в Латинскую Америку, подальше от лжегуманистического маразма.
2. Прекратится неопределённость.
3. Общество сможет избавиться от всех слабых, больных, ленивых, трусливых — они просто не выживут. Заодно, не останется места для толерастии. Все эти 50+ гендеров, радфем, зоошиза и прочие сумасшедшие станут называться теми, кто они и есть на самом деле, и отношение к ним будет соответствующее.
4. Появится возможность, наконец, разобраться с личными врагами.

Недостатки:

1. Явные проблемы с благосостоянием и комфортом — просто неудобство, приемлемая жертва за преимущества.
2. Риск гибели для себя и потомков. Для себя, если успею увидеть перечисленные преимущества — приемлемо. Потомки — хотелось бы, чтобы выжили, сделаю для их защиты всё, что будет доступно.
3. Мала вероятность реализации моих научно-технических планов в области вычислительной техники. Вот это и будет настоящая цена за преимущества: человечество могло бы сильно продвинуться в ближайшие годы — посмотрите на темпы развития ИИ, например. И я мог бы в этом поучаствовать. Но настало время избавляться от накопившегося мусора в обществе, всех этих гендеров, нацистов, радикалов, демократов, допустивших всё это, и прочих сумасшедших. Собственно, угроза войны от них и исходит в своей основе, остаётся только признать этот факт.

Odio inventar nombres
Вы идиот.

Еще есть маловероятный сценарий "ядерное лето" - появление пролива в Панаме или Никарагуа, расширение Суэцкого канала, появление циркумэкваториального течения, и потепление градусов на 8 в масштабах планеты.
Неукрывные розы в Подмосковье, хорошие урожаи в Ивановской, Костромской и Саскечеванской областях, и тотальное вымирание негров в Африке.

Deskolador
Кости, жира мало, предположительно ядовита.

Не будет полномасштабной ядерки. Как всегда, хуями меряются (заебали).

Заяц
У человека одни преимущества - не мешайте наслаждаться.

"Кто" - важно всегда.
А по факту - все там будем. Конечно, хотелось бы, чтобы те, которые "кто" оказались там побыстрее и без нас. На том и аминь.

охренеть, какая мутация в блогах произошла.

kiki2020
Да-да. Только я не понимаю, что вы имеете в виду. Но одна мутация произошла. Меня стали конспирологом за такие посты называть. Хотя можно зайти в ленту и посмотреть - всё. что я в стартовом посте написал это "секрет Полишинеля". Этого никто не отрицает. Ну кроме родственников знакомой на Украине. Но даже и это - зашёл в ленту новостей "киевляне скупают йодистый калий" - первая новость. Так что и тут это не какие-то мои выдумки.

P.S. А еще люди не понимают разницы между понятиями "конспиролог" и "алармист". :)

Scaverius
Я не про вас. А про само милое обсуждение предстоящей катастрофы, все признают что она непременно будет и душевно предлагают варианты.

kiki2020
Ну не все признают

kiki2020
Каждый считает что уж его-то ценную тушу не зацепит. Ничего нового, в общем.

Беспредельный Зельевар
Не, некоторые считают что уж их-то точно зацепит, если дойдет до реальной жары - но сразу в стекло и пепел, так что волноваться лишний раз имеет смысл только из любви к искусству.

Marlagram
Кисо же рассказывал, что сразу радиус сильно ограничен, поэтому на это надеяться не стоит. Вероятность столкнуться с последствиями для тушки гораздо выше.

kiki2020

Я знаю, что вы не про меня. А будет она или нет, я не знаю. Мир уже подходил к опасной черте и гораздо больше. В одном документальном фильме, который я видел, утверждалось ,что ситуация с "ложными пусками" и проч. вещами "на грани" между США и СССР повторялась кроме Карибского кризиса еще 13 раз. Это означает, что 14 раз мир был на грани абсолютно гарантированного уничтожения большей части биосферы. И как-то мы живём до сих пор.

Scaverius
Как у вас говорят, раз на раз не приходится.

Есть мнение, что причиной гибели большинства империй на Земле был избыток чиновников и псевдо-элиты, а вот атомная война ни разу (вероятно) не была причиной уничтожения государств.

trionix
Зато обычная война была причиной уничтожения государств. И даже народов. Да, и кстати, империй иногда тоже. Если вы конечно не хотите сказать, что ацтекскую империю конкистадоры не завоевали, а она "сама-сама" погибла.

kiki2020
И главное, даже не пытаются поспорить о том, кто станет виновником этой катастрофы))
Удивительно.

И это хорошо! Поскольку без внешнего удара государство невозможно снести, построив цивилизацию.
Ничего подобного, геноцид это прерогатива церкви

cаravella
Там кто-то выше пытался, кажись)) но вяло как-то, неуверенно🥴

trionix

Ну тем, кто там жил в таком государстве, ничего хорошего не было. Можно Рим древний вспомнить времен завоеваний. Как "хорошо" там жили жители, которых варвары убивали и насиловали. Причем не со зла. Просто "жизнь такая". Кочевые завоеватели всегда так делают - убивают, насилуют и берут рабов. Обычная война.


Cорри, что? Мировую историю вспоминаем. Геноцид народов еще в рабовладельческую эпоху был обычным явлением. Вы думаете, при взятии Трои жителей пощадили? Вспомните Библию хотя бы:

"И собрал Иеффай всех жителей Галаадских и сразился с Ефремлянами, и побили жители Галаадские Ефремлян, говоря: вы беглецы Ефремовы, Галаад же среди Ефрема и среди Манассии. И перехватили Галаадитяне переправу чрез Иордан от Ефремлян, и когда кто из уцелевших Ефремлян говорил: "позвольте мне переправиться", то жители Галаадские говорили ему: не Ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему "скажи: шибболет", а он говорил: "сибболет", и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, заколали у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи." (Суд, 12:4-6)

Если что, 42 тысячи - это практически весь род. Ну или малый этнос. И перед нами точно этноцид (разновидность геноцида по языковому-этническому признаку) А можно еще поинтересоваться, что произошло, скажем, с некоторыми народами Северной Африки после финикийской колонизации.

Да и то, какая "церковь" истребляла, скажем индейцев Сев. Америки в ХVI-XIXв.? Тасманийцев в кон. ХIX в.? Их что "церковь" истребляла? Тасманийцев вообще регулярная британская армия истребляла. Да так резво, что их не осталось в живых. Интересно, а в Третьем Рейхе какая "церковь" истребляла евреев (6 млн.). цыган (500 тыс.) и славян (9 млн.) ? Нет, это делало правительство Третьего Рейха, причем вдохновлявшееся идеями вроде Гипербореи, расовой теории Гобино, идей Ницше о сверхчеловеке, арийской теорией и идеями "консервативной революции". Ни одна из этих идей к христианству не восходит вообще. А многие прямо противоречат.

Вот именно!
Главные призыватели к геноциду. А про Трою - просто ничего не известно достоверно.
Вот именно - что творилось до 1917-го... мрак просто. А СССР стал цивилизацией и сразу прогресс.

Да вы заебали, что те, что другие. Хреначитесь друг с другом. А вами вертят, как хотят Китай со Штатами. теперь вот блядь АЭС хотите жахнуть .Заебали.

упс, не надо было пить кофе с коньяком

** готовясь возвращаться в постель к наладчику **
А то я начала, как вы говорите, правду-матку рубить.

пха, да мне можно рифмы писать)
и да, я без переводчика могу только по фене ботать.

На Самлибе было что-то такое... попаданец в наше время из 1950-го после атомной войны между всеми крупными странами, который ныл, что "у него в той жизни ТАКОГО не было, чтобы за людьми следили, и пичкали рекламой"