 #ГП #размышления
Фанфикшн, концентрируясь на "аристократах", не оправданно обделяет как бедных чистокровных - обитателей Лютного, мелких лавочников и т. д., так и маглорожденных. С последними вообще вышла какая-то лажа еще в каноне: у нас есть интересная-умная Гермиона, забавные братья Криви... и все. В книге про Гарри больше и не нужно, но вот в историях, выходящих далеко за пределы канона, могут существовать не типичные нечистокровные ведьмаки, которые не являются просто объектом чьей-то ксенофобии или патронажа? Маглорожденный, заброшенный за Слизерин? Чувак, который вообще не хотел ехать в такую даль, чтобы палочкой махать? Ретивый сторонник отмены Статута? Такие "конверсо", которые скрывают/не афишируют свое неликвидное происхождение, чтобы быстрее влиться в социум? Банды маглокровок, которые используют свое пограничное положение, чтобы творить всякие незаконные дела? Притом, что представить чувства и ожидания выходца из маглов проще, чем того, кто живет магией с детства. Не то заявка, не то просто читательское нытье. 16 мая в 10:50
8 |
 |
Матемаг Онлайн
|
|
не оправданно обделяет как бедных чистокровных Да лан, я частенько вижу такие фички. Особенно попаданцев любят в бедных чистокровных совать. Да и Уизли часто пишут, они тоже - эти самые.Магглорождённых, емнип, не очень много. 4 |
|
|
|
|
Матемаг
да? Ну мне не попадались. Уизли все ж канонные, мы про них кое что и так знаем. Да, к слову под бедными я имею ввиду реальную босоту, как в фике "омерзительная четверка", а не "обедневших, но не растерявших достоинства, аристократов". |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Начальник Камчатки, у меня есть смутное сомнение, что босота вообще возможна в магмире. Даже Гонты не тянут на босоту, а уж живущие в Лютном ресурсов поболе Гонтов имеют.
2 |
|
 |
|
|
Матемаг
По моему представлению самое близкое в мире простецов, на что похожи Гонты - алкоголики с многолетним стажем. А их хижина - типичная квартира алкашей. После того, как они перемрут, такую квартиру нужно зачищать до голого бетона, включая полы, и мыть хлоркой. Так что лучше бы они были босотой. 4 |
|
 |
Zombie777 Онлайн
|
|
вообще говоря, если не придумывать НП, то.... известных маглорожденных на весь канон ровно 5 рыл. Ну 6, если считать Лили.
|
|
|
|
|
Zombie777
ага, а по поводу кого тогда комиссия собиралась? Гарри потом целую толпу освободит в дарах. Дело не в числе известных, а в том, что их роль может не исчерпываться ролью бедных родственников. 1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Начальник Камчатки, это же вроде суммарно? Плюс там потенциальные магглорождённые могли быть (которые не могли никак подтвердить, что они полукровки). Т.е. в магмире магглорождённых мало, но если всех сразу собрать, то какая-нибудь тысяча наберётся точно.
1 |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Матемаг
да и не тысяча там была, далеко не тысяча. Дай бог, человек 40-50. Т.е. примерно такое же соотношение, как в Хогвартсе. |
|
|
|
|
Матемаг
ну зависит от того, сколько там магов всего. удивительнее всего то, что они зачем то приперлись на комиссию. |
|
 |
|
|
Начальник Камчатки
Они не приперлись - их притащили. На мой взгляд: живешь спокойно, работаешь, колдуешь, выбиваешься "в люди" и тут твой бывший однокашник, который тебе пару раз школе в суп плюнул из вредности, начинает с тобой конкурировать за "место под солнцем", самым простым вариантом в таком случае будет сообщить "куда следует", а там пусть другие разбираются, а конкурент доказывает что он не утка. Тут как с туберкулёзом, если у врача возникло подозрение и он его в истории болезни записал, то до конца своих дней будешь бегать по фтизиатарам и доказывать флюшкой, что не болеешь и вообще молодец, а фтизиатр будет каждое пятнышко рассматривать как "возможный очаг". Вот и у магов, запись в личном деле, что ты "не тех кровей" может послужить "волчьим билетом". |
|
 |
|
|
Тут как с туберкулёзом, если у врача возникло подозрение и он его в истории болезни записал, то до конца своих дней будешь бегать по фтизиатарам и доказывать флюшкой, что не болеешь и вообще молодец, а фтизиатр будет каждое пятнышко рассматривать как "возможный очаг". По-моему, так лучше, чем проворонить манифестацию болезни.1 |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
Писать грань между магами и магглами сложно. Дырки канона там обширные, глубокие и злокачественные. И экономически, и технологически.
Вон, маги на электрику мол плохо влияют. Но с учётом того, как в Британии например заставляли платить за телесигнал (с патрульными машинами детекции наведённых помех) и охотились за шпионами... Какие там тотальные камеры наблюдения и сплошная спутниковая навигация, их ещё в середине 50-х должны были вскрыть. Но по канону... 2 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Marlagram
Вон, маги на электрику мол плохо влияют Это фанонячка. Электронные устройства не работают в Хогвартсе. Всё.Zombie777 да и не тысяча там была, далеко не тысяча. Дай бог, человек 40-50. Т.е. примерно такое же соотношение, как в Хогвартсе. 1000 на 20000 магов всего (ну и далее масштабируется) - с учётом всех живых, а не только одного поколения. Меньше - просто не работали бы лозунги чистокровных. Потому чт 3,5 анонимуса не могут угрожать, в этом только какого-нибудь Гойла убедишь, но не Малфоя.Начальник Камчатки удивительнее всего то, что они зачем то приперлись на комиссию Добровольно-принудительно.1 |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Матемаг
экономика с вами не согласна. Да и в Хогвартсе было бы куда больше маглорожденных. |
|
|
|
|
Матемаг
Электронные устройства не работают в Хогвартсе. Всё. Причем как говорит мой хедканон - потому что в Хог электричество не подведено и розеток в стенах нет. Унитазы в Хогвартсе тоже не работали, пока Корвин Гонт в ходе капремонта не построил там нормальный водопровод и канализацию.Это шутка лишь отчасти. 2 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Zombie777, разве? Если из всех поколений брать? Опять же, откуда инфа, сколько на самом деле магглорождённых в Хогвартсе? Данных этих нет.
Виктор Некрам, это тоже было бы забавно, но надо слазить в канон. Потому что в переводе было "электронные устройства". Не электрические! Электронные. Лампочка, то есть, работать будет, подключённая к аккумулятору или генератору, который тоже вполне себе заработает. 1 |
|
|
|
|
Матемаг
это тоже было бы забавно, но надо слазить в канон. Потому что в переводе было "электронные устройства". Не электрические! Электронные. Лампочка, то есть, работать будет, подключённая к аккумулятору или генератору, который тоже вполне себе заработает. В каноне были электронные. Но тут можно с легкостью скатиться в волюнтаризм, посчитав, например, что Макгонагалл не видит разницы между электрикой и электроникой, поскольку в жизни не пользовалась ни тем ни другим, и путается в терминах.1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Виктор Некрам, вопрос в том, кто писал "историю Хогвартса"? Явно не Макгонагалл. Хотя... Хм. В общем, любопытно. И в принципе, да, мне нравится твоё объяснение тем, что оно позволяет избегать натягивания сов на глобусы.
1 |
|
|
|
|
Матемаг
(хихикает) А еще мы не знаем, на какой "электронике" это проверяли, и насколько проверяющие понимали, как вообще работает электроника. Например, радиоприемнику могли при перевозке оторвать антенну. Или просто сбить настройку - в Лондоне из него звучала музыка и голоса, а в Хогвартсе только шипение, - вывод, что в Хоге электроника "работает странно", напрашивается сам собой. Кстати, "работает странно" это английский оригинал. Не "не работает". P.S. Гермиона ссылается на Историю Хогвартса так: "All those substitutes for magic Muggles use – electricity, and computers and radar, and all those things – they all go haywire around Hogwarts, there’s too much magic in the air" (с) GP&GF, c.28. Так что вдобавок у нас нет явно указанной электроники, зато есть обобщенное "электричество". Значение "go haywire" по словарю - "Become wildly confused, out of control, or crazy". 2 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Виктор Некрам, хах, т.е. радары у них не работают, что, вероятно, из-за какой-нибудь магии ненаносимости на карты, компьютеры... чо-т я сомневаюсь, что кто-то приносил в 90-х компы в Хогвартс, скорее речь идёт об электронных калькуляторах, но дело это не меняет. Интересный вопрос, а почему электронные калькуляторы, допустим, глючат (фиг с ними, с радарами), а мозги магов и сквибов - нет? Т.е. твоя цитата, собственно, вернула меня на исходные позиции, с этой проблемой я и работал.
2 |
|
|
|
|
Матемаг
Если калькуляторы и радары приносили в Хог уменьшенными или в скрытом пространстве, типа сумок, это могло на них повлиять, испортив p-n переходы транзисторов или микросхем. То есть мы не можем точно сказать, где 1 |
|
|
|
|
Матемаг
P.S. Проблема в том, что у нас нет по этой теме вообще ничего, кроме цитаты из "Истории Хогвартса", скорее всего, неточной. При том, что "История Хогвартса" - ознакомительная книжка для поступающих и отсылок на волшебные научные статьи не содержит (хедканон). Как тебе такой вариант: маг, который решил проверить работу электроники в Хогвартсе, из-за незнания маггловских реалий взял все тестовые образцы в мастерской по ремонту электроники? Еще и радовался, небось - все маггловские штуки в одном месте! Так что крутить это "не работает в Хогвартсе" можно в любую сторону, от прямого запрета Матери-Магии до "Маги ну тупыыые!". 2 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Виктор Некрам, как на калькулятор могло повлиять вложенное пространство, если не влияет на людей? Уровень "техпроцесса" плюс-минус тот же.
скорее всего, неточной От Гермионы - от неточной? Лол.ознакомительная книжка для поступающих Думаю, что это не ознакомительное, а научпоп.до "Маги ну тупыыые!". Если честно,это прям фу вариант, не хочу так к персам относиться и обществам тоже.Вопрос. Есть ли в форде Уизли - электроника? Сколько там электрики? 1 |
|
|
|
|
Матемаг
Вопрос. Есть ли в форде Уизли - электроника? Сколько там электрики? В модели последнего поколения (1959—1967), которая используется в фильме, есть электрические стеклоочистители. Система зажигания, конечно, тоже есть. И электрические фары О комплектации радиоприемником ничего не сказано. 1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Виктор Некрам, фары работают. Про зажигание, учитывая оживлённость машины, можно не говорить (оно без бензина ездит), очистители и радиоприёмник вряд ли показывали. Но фары работают.
2 |
|
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Виктор Некрам, о том и речь, что не показаны. И эт кинон же, я про канон. Емнип, она (машина) там фарами работала в лесу в каноне.
2 |
|
|
|
|
Матемаг
Что-то было, да. P.S. А что канон? Дворники это штатная комплектация Форда Англия соответствующей модели. P.P.S. От Гермионы - от неточной? Лол. Гермиона, разумеется, могла бы процитировать "Историю" дословно, но в этом месте она, на мой взгляд, сокращает текст книги. |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Макгонагалл не видит разницы между электрикой и электроникой, поскольку в жизни не пользовалась ни тем ни другим, у маккошки папа - магл, росла она, по разным источникам. в 30е-50е годы, так что вполне могла даже телевизор видеть. Это если она каждое лето на Багамах не отдыхает. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Zombie777, допы! Согласно канону она очень... так себе относится к магглам. Прямо в начале первой книги заметно.
2 |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Значение "go haywire" по словарю - "Become wildly confused, out of control, or crazy". гугл дает перевод "барахлить" т.е. работать с помехами. что еще дальше от "не работает".3 |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Матемаг
я тоже очень так себе отношусь к магглам. :-) |
|
|
|
|
Zombie777
По допам она родилась в 1935 году, поступила в Хог в 1946, выпустилась в 1954 и два года работала в Министерстве, после чего была приглашена преподавать в Хогвартс. Отец Макгонагалл - сельский священник в Шотландии, в жопе мира, туда в 30-е еще электричество не провели. |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
в 30е может и нет, но в 50е? |
|
|
|
|
Zombie777
А она дома-то жила после выпуска? Я не уверен. Сначала жила в Хогвартсе как студентка, потом у мужа, потом снова в Хогвартсе, как преподаватель. А если и заезжала в гости, то электричество ее не очень интересовало. |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
в Хогвартсе как бы каникулы есть. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
