Samus2001
ты ещё тут?

Марк Маркович
Это ты про меня или ТС?

Samus2001
Да ну?
Я чет в твоём первом (и последующих пяти) сообщении не увидел разговора по делу.

А теперь оправдываешься, типо "ой мы не это имели ввиду". Да-да оправдывайся дальше.

Тут вообще пара человек высказались по делу, остальные "типа лороведы" даже не показали свою начитанность :D

Лично меня устраивает мой уровень знания и незнания. Не на экзамене всё-таки. И диссертацию не пишу. Захочу (заинтересуюсь) углублюсь в лор.

У буржуев (на Deviantart) я таких радикальных запретов не замечал.

Шта? ТС мягко намекнули, что он тянет сову на глобус, а порвало почему-то тебя

Человек всю свою жизнь на экзамене, просто не каждый экзамен объявлен вслух.

И таки да, дураков никто не любит, а особенно дураков, которые лезут это наглядно демонстрировать.

Только ты наезжать начал на меня

Защита, наложенная Лили: как это вообще работает - неясно, но можноь предположить, что защита накладывается на жильё ближайших родственников, и переместить щит возможности нет. В этом случае отправка к Дурслям имеет смысл в качестве защиты от выживших пожирателей и их сторонников.

Отношение к Поттеру окружающих: Дамблдор не хотел, чтобы поттер стал высокомерным мудаком с завышенным ЧСВ, а потому отдал его в семью, где риск возникновения подобной ситуации минимальный. Знал ли он о скотстве Дурслей? Возможно, но как вариант он мог знать о ситуации только со слов миссис Фигг, а она всей картины видеть не могла.

О причинах отношения Дурслей:
Личная неприязнь Петуньи Дурсль к Поттеру кажется иррациональной, как и отношение Вернона Дурсья, но только если не пытаться покопаться в первопричинах этой неприязни.

Защита накладывалась на Гарри, а не на дом Дурслей - вряд ли Лили думала о них... А значит, вероятнее и логичнее всего фанонный штамп про "место, которое Гарри считает своим домом". Только вот в каноне он вряд ли считал дом Дурслей таковым... Не после 3 курса так уж точно.

— Пять лет назад ты, Гарри, прибыл в Хогвартс живым и здоровым, как я надеялся и рассчитывал. Впрочем… не совсем здоровым. Ты перенес много страданий. Я знал, что так будет, когда оставлял тебя на пороге дома твоих дяди и тети. Знал, что обрекаю тебя на десять трудных, мучительных лет.

Он помедлил. Гарри молчал.

— Ты можешь спросить — и у тебя есть на то причины, — почему я так поступил. Почему было не отдать тебя на усыновление в какую-нибудь семью волшебников? Многие согласились бы на это с радостью и почли бы за счастье и большую честь воспитать тебя как сына.

Мой ответ таков: в первую очередь я хотел сохранить тебе жизнь. Пожалуй, я один знал, какая огромная опасность тебе угрожает. Волан-де-Морт был побежден несколько часов назад, но его сторонники — а многие из них почти так же ужасны, как их предводитель, — все еще оставались на свободе, свирепые, отчаянные и безжалостные. Вдобавок, принимая решение, я должен был учесть перспективы на будущее. Верил ли я в то, что Волан-де-Морт исчез навсегда? Нет; я не знал, десять, двадцать или пятьдесят лет пройдет до его возвращения, но был уверен, что рано или поздно он вернется, а еще, зная его как никто, был уверен, что он не успокоится, пока не убьет тебя.

Я знал, что познания Волан-де-Морта в области черной магии более обширны, чем у любого другого из ныне живущих волшебников. Знал, что даже мои самые сложные и мощные защитные чары вряд ли уберегут тебя, если он вернет себе всю былую силу.

Но мне была ведома и слабость Волан-де-Морта. И я принял решение: тебя защитит древняя магия, о которой он знает, которую презирает и которую всегда прежде недооценивал — себе на горе. Я имею в виду, конечно, то, что твоя мать пожертвовала собой ради твоего спасения. Она дала тебе такую надежную защиту, какой он и представить себе не мог, и она по сей день тебя оберегает. Таким образом, я решил положиться на материнскую кровь. И я отнес тебя к ее сестре, поскольку других родственников у нее не осталось.

— Она меня не любит, — тут же вставил Гарри. — Ей наплевать…

— Но она приняла тебя, — прервал его Дамблдор. — Да, неохотно; да, скрепя сердце, с горечью и даже гневом, но приняла — и таким образом закрепила наложенные мною чары. Благодаря жертве твоей матери кровные узы сделались самой могучей защитой, какую я мог тебе дать.

— Я все-таки не…

— Пока ты называешь своим домом тот, где обитают кровные родственники твоей матери, Волан-де-Морт не причинит тебе вреда — он не может даже пальцем тебя тронуть. Он пролил ее кровь, но она по-прежнему живет в тебе и в ее сестре. Ее кровь стала твоей хранительницей. Пускай ты возвращаешься туда только раз в году, но покуда ты еще можешь называть это место домом, покуда ты принадлежишь ему, Волан-де-Морт ничего тебе не сделает. Твоя тетя знает об этом. Я все объяснил в письме, которое оставил у нее на крыльце рядом с тобой. Она знает, что, взяв тебя под свою крышу, сохраняла тебе жизнь на протяжении последних пятнадцати лет.

и тот "милый факт", что друзья Лили отлично "пошутили" на свадьбе Петунии (емнип), полностью и на корню зарубив любую толерантность последней к волшебникам.

Что мешало ему отдать Гарри тем же Лонгботтомам? Со всех сторон положительная семья. Уизли? Лавгудам? Да много, кому можно было оставить героя маг.Британии на воспитание...

— Итак, пять лет назад, — снова заговорил Дамблдор, точно его и не прерывали, — ты прибыл в Хогвартс — может, и не такой счастливый и упитанный, каким я хотел бы тебя видеть, зато живой и более или менее здоровый. Ты был не изнеженным маленьким принцем, а самым обычным мальчишкой — чему, с учетом всех обстоятельств, можно было только радоваться. До сих пор все шло согласно моему плану.

что друзья Лили отлично "пошутили" на свадьбе Петунии (емнип), полностью и на корню зарубив любую толерантность последней к волшебникам.

...который в каноне отсутствует. Это - фанон, и не удивлюсь, если его запустила какая-нибудь мадам ЗоЗо. Вполне в ее стиле.

Такой же булшит, как и "Скушай лимонную дольку, мой мальчик. Для всеобщего блага!".

Лимонные дольки - не буллщит, а надмозги перевода. Он ел не лимонные дольки, а лимонную карамель...

Это во-первых, зависть Петунии, что у Лили колдунство есть, а у неё нет, и тот "милый факт", что друзья Лили отлично "пошутили" на свадьбе Петунии (емнип), полностью и на корню зарубив любую толерантность последней к волшебникам.

Логично и естественно, что будет злость копиться и срываться на этого самого ребёнка.

Сами по себе "лимонные дольки" - это высер надмозгов перевода. потому что sherbet lemon это карамельные конфеты.

Уверен, они и под веритазерумом сказали бы, что старались дать уроду наилучшее воспитание, а он, неблагодарная сволочь, не ценил их самоотверженных усилий.

Да 100% людей не обрадуется, найдя у себя на крыльце ребёнка, и впереди собственного яростного вопля ломанутся в полицию/больницу/органы опеки, дабы его убрали из их жизни в этот же день. Ну вот кому понравится найти у себя подкидыша на пороге? Я бы уж точно не потерпела навязывания мне детей. Я и своих-то рожать не собираюсь, а тут ещё и чужие всякие.
И вот прикиньте: ребёнка против воли навязали, а отказаться от него не получается. А он нежеланный. Логично и естественно, что будет злость копиться и срываться на этого самого ребёнка.

Как я обожаю камингауты, когда люди без лишней скромности и сомнений раскрывают грани своего мразотства.
Если бы я была Петунией, тоже гнобила бы Гарри.
Если бы я был Драко Малфоем, я бы тоже ненавидел маглов.
Если бы я был Гитлером, я бы тоже отправлял народы на смерть.

Вообще-то то. как человек относится к беспомощным и невраждебным к нему существам, много о нем говорит. Нормальный человек не будет срать на беспомощных, даже если не слишком их любит. Чайлдфричество не повод, чтоб гнобить детей, например. Нормальный человек на чужую беду откликнется в меру своих сил и возможностей. а если не сможет, то просто мимо пройдет.

watcher125
Достаточно посмотреть, на какие усилия они пошли, чтобы не пустить Гарри в Хогвартс, защитить его от "ненормальности". Это при том, что для них самым нормальным было бы именно спровадить его туда побыстрее, а по 2 месяца в году как-то терпеть.
На ту же хижину на острове (где Хагрид, гондон, забрал арендованную лодку, на которой они приплыли), Вернон грёб, выбиваясь из сил.

Как я обожаю камингауты, когда люди без лишней скромности и сомнений раскрывают грани своего мразотства.
Если бы я была Петунией, тоже гнобила бы Гарри.

Проблема, что Даддли не чморили и баловали.

Встретил один раз мнение, что Дадли так был разбалован как следствие проживания у Петунии племянника. У Петунии комплексы по тому, как родители уделяли больше внимания Лили (и не важно, было это взаправду, или только в её восприятии). Поэтому она будет делать наоборот, и намеренно разрешать всё Дадли по сравнению с этим ненормальным. Просто решает свои проблемы за счёт воспитываемых детей.
Я не уверен, что так и было, но мне эта версия кажется правдоподобной.

"Власть над опасной тварью" - это дохуя преувеличение. Ничего, что показано в каноне не было за пределами обычных строгих родителей, даже чулан под лестницей (если брать описания из книг).

watcher125
Обычные родители заставляют ребенка работать, как это было с Гарри. Обычные родители заставляют детей носить шмотки друг за другом. Обычные родители выделяют детям какую-никакую отдельную комнату.
Обычные родители заставляют детей также помогать соседкам...

Ну а "собачка не кусается" вообще классика.

Desmоnd, нормальные родители не будут заставлять несовершеннолетнего работать, а тем более - каким-то там соседкам помогать. Сами пусть помогают, а не делают добро чужими руками.

Емнип, насилие по отношению к Гарри Вернор проявлял.

Про то, что я после старшего брата и сыновьёв маминых подруг донашивал шмотьё, а об отдельной комнате мог только мечтать, промолчу.

О5 передергиваешь и смещаешь акценты.
Проблема не в том, что у Гарри не было своей комнаты, а в том, что у Дадли в этот момент было две. То есть Гарри жил в чулане низачем, просто потому что.

вполне нормальное и даже мягкое отношение

Дурсли как умные люди, жили в частном секторе, а не в человейнике

в своем доме все время какая-то работа есть

Потому что из-за этого ощущение, будто живёшь на мешках только после переезда, а это неслабо бьёт по психике и не даёт расслабиться. В квартире же такой фигни нет.

Я хочу сказать, что такое распределение ресурсов нормальному человеку даже в голову не придет.

Это нихрена не нормальное отношение. За такое в норме родительских прав лишают.

Бро, ты не прав. Нельзя нормализировать плохое отношение к детям, которые этого не заслуживают.

Все свидетели секты Дурслькабана едины в одном: они почему-то меряют события 1991 года мерками 2020х, причём, идеализированных и гипертрофированных). Охосспади, дитачке не подули в попку, изверги.

Югендамт

ремень по жопе, розги, стоять на коленях на гречке

дитачке не подули в попку, изверги.

Я бы Гарри просто не взял.

ни с кем тесниться не заставляли

Desmоnd
Вот это самый лучший вариант был бы. Ворт прям интересно, как их уломать умудрились.

Саггаро Гиерри
...который в каноне отсутствует. Это - фанон, и не удивлюсь, если его запустила какая-нибудь мадам ЗоЗо лично. Вполне в ее стиле.

Desmоnd
Вот это самый лучший вариант был бы. Ворт прям интересно, как их уломать умудрились.

Почему-то Майн Рид написал книжку "Всадник без головы", и там Луиза Пойндекстер всерьез страдает от того, что не может свободно любить того, кого любит, а вынуждена будет выйти замуж за неприятного Кассия Колхауна - и как-то автор сумел написать без того, чтобы её там били. и в то же время читатель не думает что богатая девица от безделья бесится.