Лили Равн
"не малолетки" это сколько?

Напишите пост-предложение: Ищу гамму-собеседницу для ориджа про таймтревл.

Я перенесла тот текст что отбечен

Jinger Beer
у нас фараоны-греки, они по-древнеегипетски ни бум-бум))

xbnfntkm007
Им по 16-18 лет. Спасибо за совет попробую

Лили Равн
Вы не успокаивайтесь на том, что текст вроде как отбечен - он лишь слегка приведен в порядок, до "отбечен" там ещё ой как далеко.

Я это понимаю потому и ищу бету

Лили Равн
Удачи)

Интересно какие теперь шансы найти бету?

Скарамар

Ну мемы на греческом школьница смотрела, вот и выучила))))

Mr_Dre
эээ... вот я тундра, ну нафиг языки учить, если мемы есть)))

Лили Равн
Это малолетки.

xbnfntkm007
А извините не знала...

Лили Равн
Малолетками называют обычно несовершеннолетних, так что 16 лет - да, малолетка. 18 - ну вроде как уже совершеннолетний человек, но всё равно ещё совсем зеленый. И да, если что, малолетка - это не оскорбление, не ругательство, это констатация юного возраста и жизненной неопытности.

Скарамар
Ну, все относительно, на самом деле. Для пятилетних детей - 16-18 лет кажутся чем-то недостижимым, например:)

Mr_Dre
ну это да)) помнится, в 17-18 думала, что 40 лет - это прям старость))

Спасибо за пояснения

Лили Равн
не за что, главное, чтоб на пользу)

Итак, вы просили мнения, попробую донести.
Про ошибки и иже с ними, так и быть, говорить не буду, у самой до первой вычетки тексты такие, что в пору стены головой пробивать.
Я честно хотела прийти, как добрый самаритянин, и корректно все разложить по полочкам, но не очень получилось. Слишком много вопросов

Весь текст не осилила, пока только две главы, так что по прочитанному:

1 глава.
+ В начале есть попытка в художственность. Правда есть. За это уже плюс.
- Плоские герои, и здесь, и дальше. Про странную мамашу уже писали, напишу и про странную Фараоншу: где слуги и рабы, где стража, почему никто не поднял неожиданных посетительниц на копья, или не пал ниц, раз уж они из воздуха появились? У нас древний мир, времена суеверные, так что дамочки должны были расцениваться или как послантцы богов, или как колдуньи, и, вероятно, враждебного племени, так как на египтянок вряд ли похожи.
- О машине времени мы знаем только, что она есть. Точка. И что ее как-то потеряли во второй главе. Так что это вообще такое? Бог с ним даже, как работает, хоть похожа на что?
- Про языки совсем непонятно. Допустим, с Хат говорили по гречески. Выходи, все школьницы из экспедиции на зубок знают древнегреческой? Или только Марго? Но и другие девушки иногда говорят, и Хат им отвечает. Далее: когда вытягивали жребий с эпохами, их было семнадцать. Выходит, девушки, как минимум одна из которых по вашим же словам в начале главы частенько пропускает школу и получает нагоняй за плохие оценки, знают все необходимые языки для всех семнадцати эпох? Или каждая один-два? Возможно, далее по тексту это как-то затрагивается, но такие вещи стоит прописывать сразу, иначе возникает много вопросов, главные из которых: что за непродуманная фигня и хочу ли я читать ее дальше?

2 глава.
Тут с художестаенностью хуже. Возможно, потому, что я ожидала Древнего Египта, а его тут нет. Совсем.
В тексте практически нет реакций и описаний, так что ощущения чуда и иной эпохи тоже нет. Описывается только как кто одет, и к слову, современная одежда никого во дворце фараона не смущает. Фараон по прежнему тусит одна, и даже на службу в храм собирается без помощи рабынь и служанок, так же одна идет на рынок с едва знакомой девушкой... Ну ладно, допустим. Автор говорит, что Хат - интересный человек, но ни одна сцена, в которой это можно было показать, не прописана. В тех же сценах, что есть, она ведет себя, как обычная школьница, без всяких поправок на воспитание и эпоху. На моменте, когда ФАРАОНУ Египта предлагали КУПИТЬ КОШКУ, меня вынесло, уж простите. То же с девушками: мы видим их описание, но почти нет фактических подтверждений, кроме чтения томика Достоевского (тут в моей голове заиграла Снежинка: Мы свои не меняем привычки, Вдалеке от родимых домов В рюкзаке моем сало и спички, И Тургенева восемь томов), и вопроса что тут едят? (Тут я почуяла ружьё, и приготовилась к описанию древнеегипетской снеди. "Еда была очень вкусной". Э...). Есть такое неписаное правило - показывать, а не рассказывать. Если просто сказать, что тот-то такой-то, вам не поверят, надо, чтобы читатель сам это увидел. Пока вы систематически избегаете показывать хоть что-то.

Как результат: я не верю. Не верю, что это Древний Египет, не верю, что перед нами девушки, которые знают кучу языков и могли изобрести машину времени, и не верю, что Хат - правительница Егопита или "интересный человек".

Аделаида Шилова
Чтобы это все подробности прописать, надо знать матчасть, а для этого придется прочитать много книг, где очень многА букАФ))

Посоветуйте пожалуйста какие-нибудь книги где многА букАФ

Лили Равн
4eRUBINaSlach, а ТС ничего так, держит удар))

Матчасть по Древнему Египту там сдохла уже в первой сцене с Хатшепсут.

https://www.vokrugsveta.ru/articles/5-knig-kotorye-pogruzhayut-v-atmosferu-drevnego-egipta-id921275/
https://www.livelib.ru/selection/2719972-vsjo-pro-egipet

Сейчас лето у меня времени многА

Лили Равн
Если лень гуглить историю, пиши про попадание в параллельный мир.

История писалась и переписывалась то что было выложено на фите тут бы оставило человек 100 без глаз...

xbnfntkm007
Я про это думала...Это скорее альтернативная история

Лили Равн
Любая книга по истории Древнего Египта, например. Или посмотрите документалки.

Лили Равн
Кинг сказал, что для того, чтоб хорошо писать надо много читать и много писать. Именно в этой последовательности.
У вас там в Египте век какой? Какое царство?
Почему вы выбрали эту локацию?

Кровавая Анна
Спасибо и можно ещё вопрос что значит ТС?

palen
Сама идея истории пришла мне лет в восемь а потом пошло поехала...результат доступен каждому

Лили Равн
Даже альтернативная история предполагает внутреннюю логику. Например, если король-фараон-самый главный в мире перец живёт без слуг, надо как-то это объяснить.

Лили Равн
ТС - этот топикстартер, автор поста)

palen
У нее есть слуги просто она привыкла делать все сама. Обоснуй есть только он дальше первых глав. Да знаю он не идеален

4eRUBINaSlach
Спасибо а я уж думала ругательство какое...)

Ей по рангу не положено самой все делать, боги разгневаются и не поймут, заставят жрецов ее убить.

4eRUBINaSlach
Все считали что перебеститься но до конца жизни так и не перебисилась

Лили Равн
Единственная дочь фараона и его великой супруги (это титул), сама великая супруга фараона, "супруга бога Амона", "Могучая дУхами", "Связывающая все земли", "Божественная восхождениями" и прочая и прочая и прочая... привыкла делать всё сама? Она сама даже сандалии на свои божественные ступни не надевала.

Просто уж если берется исторический персонаж, то желательно хоть какое-то правдоподобие. Ну или уж выбрать кого попроще.

Лили Равн
Обоснуй должен быть обоснуем с самого начала, чтоб читатель не задавался лишними вопросами, на то он и обоснуй, а что он "дальше первых глав" - простите, а как много народу из комментов продвинулись дальше первой, максимум второй главы? И не только из-за грамотности, а в том числе и из-за отсутствия обоснуев в вашей вселенной, никто не будет искать их "где-то там, далеко-далёко".
А что фараон без слуг обходится - не комильфо, опять же налицо незнание матчасти, даже самой элементарной школьной истории: фараонов даже погребали со слугами и прочими удобствами, чтоб и на том свете ни в чем нужды не знали. Поэтому неправильный у вас фараон, даже для альтернативной вселенной.

Лили Равн
Прикиньте, её целый муж трогал, она ж от него детей рожала.

Прекратите натягивать сову на глобус. Вы тупо просрали и этого персонажа, и эту эпоху. Всю.

Лили Равн
Если брать исторического персонажа, то есть, то есть были.
Если вы берете Альтернативную историю, то это тоже должно быть прописано с самого начала. Пригласите на дивичник брата-технаря, который расскажет девушкам про мультивселенную, и что переместятся они не в наше время, а в параллельную ветку (вообще там это не совсем так работает в теории, но можно поднатянуть сову под специфику конкретной машины времени), так что прошлое может отличаться от того, которое было в нашем мире.

По тому, как это описано сейчас, читатель ожидает именно нашей версии Древнего Египта, иного у вас не указано.

Лили Равн
Вы взяли историческую личность в качестве главного героя. Вы хоть что-то узнали о ней? Или вам просто понравилось имя, и вы решили вытянуть сюжет только за счёт этого имени?

А как это указать?

Лили Равн
эээ... я что-то пропустила? Где про это написано? В первой главе точно нет.
А во второй опять косяк с матчастью, фараон мало того, что говорит по-гречески, так еще и слово русского происхождения употребляет: "я опаздываю, причем как последняя сволочь!" Не было слова "сволочь" в Древнем Египте, это старорусское выражение.
Кстати, во второй главе много диалогов с Хат, и что-то очень сомнительно, что человек из древней цивилизации будет разговаривать как современный подросток.

А вообще, Lady Astrel верно сказала: вы совершенно запутались в собственном произведении, и чем дальше мы его анализируем, тем больше непоняток выползает, вы пытаетесь прикрыть косяки сакральным "это дальше будет", но поверьте, это так не работает.

Кровавая Анна
Читала что-то но это было давно надо проследить память...

Лили Равн
Пробежалась по прочитанный мной книгам...
Попробуйте котов-воитлей что ли.
Ничего шедеврального (кроме настойчивости автора, пожалуй), но психологизм твердый и уверенный: каждый кот обладает характером, и в целом этого характера придерживается.
Это разбавлено приключениями, читать легче чем Толстого, затрагиваются темы смерти, личного и общественного, любви, матери, кстати, очень разные есть (но каждая логична внутри себя!), но и эти темы затронуты легко и без акцента, просто есть, но не грузит неподъемностью.

Букав много, качество текста, характеров и, думаю, сюжета выше чем у вас -- если вдумчиво почитаете, то будет полезно, сможете подтянуть свой уровнеь.

Скарамар
Похоже гредет ещё один римейк этой работы

Грызун
Я про него слышала, но посмотрю

Лили Равн
просто хотя бы чуть-чуть подтяните матчасть, сейчас ведь совсем не проблема про тот же Древний Египет погуглить, про фараонов и прочее.

" Не казался мне труд напрасным"
Но теперь что-то хочется дописать это и переписать с еудя

Ещё к книгам - почитайте Георга Эбберса, это ученый-егоптолог, писавший художественные книги. Я его "Дочь Фараона" лет в 13 читала, очень понравилось. Сейчас уже сюжет плохо помню, но историчность у него на хорошем уровне, хотя порой бывают допущения, вроде тайного культа Единого среди высших жрецов. Хотя такая теория до сих пор есть.

Лили Равн
Удалите нахрен и переписывайте с нуля. Это лучшее, что вы можете сделать с этим текстом.

Скарамар
Гуглила. Но это было давно

Аделаида Шилова
Спасибо

Lady Astrel
Возможно так и сделаю но это не точно

Лили Равн
Сами персонажи у вас вышли однотипные, плоские и серые. Яркая внешность и вредные привычки - не показатель. Должно быть наполнение: чувства, мысли, мечты. В первых главах вы показали кучку девочек, но во время чтения все эти девочки сливаются в одну. Даже царица египтянка ничем не выделяется среди группы современных школьниц.

" выложила постик от балды посмотреть что получиться..."

Я уж поняла

Я вот тут думаю ремайк или оставить как есть и ждать чуда?

Лили Равн
Какого чуда? Что само исправится?

Всё-таки римейк

Diamaru
Вот так проснешься, а вместо твоего текста -- чудо

Грызун
Чисто я, когда читал на следующий день то, что написал в черновиках :DDD

Лили Равн
А какие у вас три самых любимых книги?
Попробуем зайти иначе...

Имхо, это СДВ😆 И все кормят тролля))))

Diamaru
Я вот тож думаю. С другой стороны забацать ради такого столько текста?

palen
Ну, если это СДВ, то вообще не слабО.

СДВ - ?

Матемаг
Видимо, синдром дефицита внимания.

Он СДВГ, емнип.

Матемаг
А, да, точно.

Тогда что такое СДВ?..

Матемаг
А в разных источниках по-разному пишут, где-то ещё СДВ, а где-то уже СДВГ. Синдром дефицита внимания глобально, на счёт гиперактивности - хз, не наблюдала в естественной среде обитания.

Ну так проснёшься по утру, а тебе букера несут.

Diamaru
30 глав ради троллинга?.. Это уже не тролль, это диагноз с печатью.

xbnfntkm007
Так и я про это же)))

palen
Гарри Поттер, Лето 1969, Круэлла де Виль история злодейки с разбитым сердцем ( Селена Валентино)

Я уже поняла что люто лоханулась...Ну с кем не бывает) И я никакой ни тролль

Лили Равн

Отлично. (хотя немного странный выбор, но пусть)

Ну вот хоть ГП, всем известный.
Посмотрите - какое неторопливое подведение к основным событиям.
Видимо, вы хотели быстрее перейти к тому, что вам интересно. Это понятное желание, но для этого надо подготовить почву. Это - завязка.
Рассказать о героинях. Решить, от чего лица вы рассказываете и хоть какое-о время держаться этого фокала Скачки фокала - это уже к опытным. У начинающих фокал прыгает как бешеный енот. НЕ надо так. И вот глазами одной из героинь показать всех остальных. Описать отношения внутри группы. Отношения родителей. Как они дошли до жизни такой, что смогли построить машину времени, которую ученые все никак не могут сделать. НЕ торопитесь. Вкусные детали - ВКУСНЫЕ! - только на пользу. А вот диалоги в стиле "Привет" Привет" - убирайте к черту. "Войдя в комнату, она вяло/энергично/задумчиво/рассеяно поздоровалась..." - и хватит.

Лили Равн
Поверьте, вам дико повезло что тут народ уже обалдел от нашествия новичков и уже вяло реагирует. Год назад вам бы, гхм, напихали в панаму. А так - смотрите, всеми блогами по мере сил стараемся.

Вы напишите план. Что за чем происходит и к чему вы ведете. Сделайте скелет. Попробуйте изложить свою историю вкратце, будто вы пересказываете фильм подруге. Тренируйтесь. И, если вы реально хотите писать, то все получится.
НО! Много читать и много писать - непременное условие.

Я уже выбрала от чьего лица. Это Хатшепсут. Но как тогда быть с группой?

Я уже с самого начала решила что это будет ее pov

palen
Круэллу я выбрала из-за того что там pov

Лили Равн
Не вытяните.
Чем обоснован ваш выбор?
Прежде, чем что-то делать, ответьте себе на вопрос - зачем и почему я выбираю писать так?

Лили Равн
Зачем?
Какую историю вы хотите рассказать? дайте синопсис (краткое описание примерно на абзац), главную идею.

palen
Я вам благодарна за старание. Парадокс в том что накануне перед написанием поста мы с моей мамой говорили о выборе и его последствиях и я просила ее перевести примеры...И тут мне Мироздание пример подогнали)

Лили Равн
– Все так говорят, милейший, абсолютно все! Вот попрошу вас встать на минутку к штафирочке. Вот так... Стойте смирненько! Пяточки вместе! Руки по швам!

palen
Я хочу написать историю о много повидавший за свою пусть короткую жизнь Гг которая попадает в другой мир. Находит возможность стать музыкантом( о чем мечтала с детства, но не вышло) влюбилась в парня который в ней души ни чает и влюблен в нее, а не в ее состояние/ статус/ ранг нужное подчеркнуть.

Лили Равн
Как там? хватит драмы слушай маму, мама - умней! (с)

Лили Равн
Так, гг - кто?

palen
Я хочу описать героя который смог бы оставить свой след в истории, бунтаря

Лили Равн
Чтобы читатель не помер от скуки, вам придётся их убить.

palen
Хат

Лили Равн
Имя, сестра (с)
под гг вы понимаете одну из девочек? Или фараоншу (прости господи)

xbnfntkm007
Это почему это?

Лили Равн
Таааак.
И куда она попадает?

palen
Фараоншу

palen
В 21 век

Лили Равн
Потому что это банально и заезжено

По сути своей она бунтарь. Не боится говорить то что думает Местами немного не думает о последствиях и ей откат прилетает. Поэтому имеет ещё и контры со жрицами. Упряма. Жаждет любви и при этом боится что ее используют и кинут

Mr_Dre
Знаю но можно попытаться сделать из этого что-то интересное

Реальная Хатшепсут, ставшая фараоном (не за красивые глазки, а подвинув своего пасынка), фараон-строитель, при которой Египет процветал: "Ну да, ну да, пошла я нафиг".

Лили Равн
То есть ваши девочки это так, для мебели?
Зачем тогда такой сложный твист?
Убирайте на хрен их путешествие в Египет, не мудрите, убивайте фараоншу, пусть она очнется прям в нашем времени и не понимает - кто она, где и почему.

Лили Равн
Будьте умнее, не кормите тролля.

А товарищу xbnfntkm007 я нежно намекаю, что присутствую в этом обсуждении.

Lady Astrel
Да ладно, мы уже выяснили, что в этом фике действует ее тезка) шо уж

palen
За Египет обидно. Древний.

Lady Astrel
Это не он, это не он, это совсем-совсем не он))))

Лили Равн
Ну, пытаться можно сколько угодно, конечно. Но сама идея подобного розовосопельного базиса у истории отдает сюжетом третьесортной мелодрамы с России-1

palen
Идея с очнеться в нашем времени мне нравиться)

Mr_Dre
Ну вы как хотите...А я попытаюсь

Да мы уже решили что это Альтернативный мир

ElenaBu
Нельзя просто так взять и поговорить с автором о литературе, да?

Lady Astrel
Справебыдлости ради, тян-фараоны в ДЕ были, но их количество можно пересчитать по пальцам руки. И они были вдовствующими. И правили недолго. Та же Нитокрис, например. Или Клеопатра.

Лили Равн
Нет слова "фараонша"...
Титул - "фараон"
И женщины, правившие, тоже были фараонами, а не фараоншами

palen
Идея мне нравиться но может оставить ей память?

Лили Равн
Тогда зачем было вводить в историю группу школьниц, если они неважны? И почему именно школьницы? Машину времени мог изобрести какой-нибудь доморощенный учёный, удачно ей воспользоваться, неудачно оказаться в Древнем Египте, "благополучно" там откинуть копыта, а Хатшепсут, случайно воспользовавшись этой машиной, перенестись в 21 век.

Лили Равн
Вы план напишите. И ответьте на вопросы - когда что будет происходить. Тогда и поймете - нужно вам, чтобы у нее была память или нет? Или третий вариант - память есть, но сбоит.

Можно ещё обмен телами, и нашу русскую бабу в тело Хат, и вообще это она Фараон-строитель!

Она помнит что была фараоном, помнит детство и сестру, помнит что хотела стать музыкантом

Аделаида Шилова
Нет обмен телами как явление не переривариваю отметаем

Древний Египет! Боги, считай, рядом с людьми все время ходЮт. ну не со всеми, но с фараонами точно. Почитайте хоть о религии др. Египта. Пусть просит хоть Анубиса, чтоб он ее спас от чего-нибудь. Переворот там какой? Происки завистников? И Бог Смерти ее отправляет - ну куда вышло, туда и отправил, собственно. Или велел ей было ничего не брать с собой, а она решила что без любимого талисмана - ну никак, и поэтому чет пошло по одному месту и ее забросило слегка не туда.

Какого талисмана?

Лили Равн
Придумайте)
Не, я могу вам наваять быденько две главы, но мне кажется, вы сами хотели?

palen
Да сама

Мне вектор задали. Но как быть с тем что она хочет стать музыкантам

palen
Например жрицы устали сносить "заскоки" молодого правителя и все же решились на убийство

А хотя убийство 18 летней девушки не грех?

Лили Равн
Любое убийство грех. База.

В общем - пишите план, думайте над важным. Еще раз - важными деталями. Сводите в плане концы с концами и тогда уже можно и за текст.
И запятые!!!! Не игнорируйте их.

Лили Равн
Это уже детали

*задумчиво* почему у меня ощущение, что ТС замахнулась на нечто, что ей пока не по зубам?

Скарамар
Ну один из признаков начинающих - замахиваться на нетленки и эпохалки.

Кровавая Анна
Потому что это синдром Мери Сью, и в этом вся суть ориджа. Автор не хочет писать про заумного бородатого деда, даже про фараоншу не хочет иначе бы погуглил мат.часть, автор хочет писать про себя. То есть про улучшенную версию себя, конечно же. Поэтому в её сказке школьница изобретает машину времени.

Значит так: допишу как есть и потом буду делать ремейк

Лили Равн
Бог в помощь.

palen
Спасибо

palen,
С переселением душ. Без шуток) Помню свой оридж в 14 лет, про реинкарнацию любовницы Цепеша) И кстати отдельные куски оттуда нравятся мне даже сейчас)

Я тогда про фанфики даже не знала, совсем ничего.

То есть реинкарнацию берем

Лили Равн
Вы себя спрашивайте)

Tаис Aфинская
О, я в 10 лет решила писать космооперу! )))) Но я всегда была сильно самокритичной и мое творчество тогда остановило то, что я не знала, как работают двери на космической станции, или что-то подобное) А гугла тогда не былоооооо, пришлось отложить идею)

Tаис Aфинская
Помню свой первый фик в жизни: по гп, с персами на основе друзей и себя, но типы п5рсов и силы из игр, попытка в хуевую романтику, пролет по главам, так себе боевка...
Ляя
И все письменно ручками в тетрадке...

Tаис Aфинская
palen
А у меня первый вестерн был, про Виннету малость перечитала, и как поперло, как поперло)) перечитываю иногда - ржу))

Скарамар
Везет
А я свой потерял
А единственную копию, на фикбаге, снес нахер давным давно

sledopyt321,
У меня была тетрадь (?) размера А4 в жёсткой ч/б обложке.
Эх, ностальгия...

sledopyt321
Мой в тетрадке был записан, в моем детстве компов ещё не было, а потом так в тетрадке и остался, ибо переносить это куда-либо - зачем? Публиковать не буду - только людей смешить, так чего лишний раз напрягаться))

Скарамар, а я вот думаю переписать нетленку, али хорошие куски просто куда-нить утащить. 🤔

Tаис Aфинская
Проще кусками растащить, чем переписывать, ну у меня по крайней мере))

Пехота вы все!) Я свой первый фф/сказку придумала про приключения Колобка и тучи других персонажей, когда еще в детсад ходила!
Но я тогда писАть не умела, а никто из родни записать не догадался( Так и пропала моя нетленка... А ежели б записали, я б мож как Пушкин была счас, эх...

4eRUBINaSlach
Блиииин, ну как же так, такой шедевр просрать, ну ёлки ((((

Люди, я нашёл кусман того шЫдевра)) Закралась мысль принести сюда, вместе поугорать.

Tаис Aфинская
*устраивается поудобнее на диванчике* ждём-с

Скарамар
Подвиньтесь!)
*примащивается рядом, угощает попкорном*

4eRUBINaSlach
*наливает кваску* на, неча попкорн всухомятку хомячить)

Как я поняла Я вам больше не нужна?

Скарамар
У меня до сих пор лежат тетрадки с моими недописанными "шедеврами". Что-то про кровь, любовь и магию.
На волне эйфории после первых прочтённых фиков по ГП, я даже сюда что-то пыталась выкладывать. Редакторы завернули эти "шедевры" и погрозили пальчиком)))

Лили Равн
В твой пост пришли и на... наофтопили там? Обычное дело.

Сначала маленькое предисловие от автора:
Писала я про Владислава III Басараба (Цепеша) aka Дракулу. Прошу заметить, не киношного, прототипом взяла реальную историческую личность. И да, ожидаемо он у меня вампир)

Предупреждение:
Дофига пафоса, осторожно, может поплохеть! Но шо поделать. В 13-14 лет это казалось крутым))

Это кусочек главы, наверное, с третьей.
Ни содержание, ни орфография с пунктуацией перед отправкой изменены не были — я честный, ахахах)

Tаис Aфинская
шедеврально 🤣🤣🤣

Лили Равн
ну что вы, не обижайтесь, просто когда народ уже междусобойчик устраивает, хотя, по идее, пришел позубоскалить над новичком, считайте, что вы прошли посвящение))

Лили Равн
Нет, можете идти писАть))
Скарамар
Я тут картиночку нарыла про запятую:

https://vk.com/wall-39281167_222886
Tаис Aфинская
Это надо срочно публиковать!) Озолотитесь)
*понеслась звонить в ближайшую редакцию, теряя тапки*

4eRUBINaSlach, а вы чо думали! Не пальцем деланные же ж. xd

А вообще, вспоминаю, как писала это всё от руки вечером в кровати — на душе тепло и в носу вот-вот защиплет)

Вот кстати воспоминания про город мне нравятся)

Воспоминания да, а описание комнаты очень важно/имеет какую-то смысловую нагрузку кроме как показать, что хозяин - шибко богатый барин, то бишь орейстократ?)

4eRUBINaSlach

Тоже были сказки, соавтором выступала бабушка, которая, читая мне сказки на ночь, часто сама засыпала раньше и говорила в полудрёме о своем, а моя фантазия уже сама все додумывала.
Так что Иван Царевич ездил на Запорожце и воевал со злым колдуном Черномырденым. Что там ещё в этих кроссоверах было, не помню, но Запорожец с серым волком на пассажирском сидении слишком хорошо представились и запомнились, а над Черномырденым мама долго ржала.

4eRUBINaSlach,
Честно, в душе не е... ведаю сейчас уже))
Но мне в целом нравится описывать, так что вполне возможно, что просто понапредставляла себе и пошло-поехало. Я и когда читаю, и когда пишу — смотрю фильм в голове)

Аделаида Шилова,
Какая прелесть))

Бро!)

4eRUBINaSlach,
*Даёт пятюню и обнимает* 🤗

У какого-то писателя я видел точно такой же стиль: описывает тумбочки, ручечки, столы, столешницы, ножки кресел, обивку, люстры, цепочки — вот это всё.

Причём крутится фамилия, но никак не могу припомнить.

Кстати! Мне ж ещё оба гг снились пару раз. По-отдельности. Это было странно (потому что я понимала кто они, что я их придумала), но интересно)

Jinger Beer, о. Было бы интересно посмотреть, если вспомните, напишите пожалуйста.

Tаис Aфинская
Боюсь, наверное, что всё-таки не вспомню, но единственное, что сейчас вспомнил, кажется, это была литература 19 века.

Jinger Beer, спасибо и на этом)

Jinger Beer
"Наоборот" Гюисманса?

palen
Помню только, что описания локаций занимали по две страницы.

Так, а теперь таким дружным коллективом добро пожаловать, в мой профиль🤗 Я тоже хочу столько же комментариев к моим работам😁

Натали Поттер
Хех. А вбросить сперва? ))

palen
Уже будет неоригинально. Меня опередили. Боль.

Натали Поттер
Отсутствие отзывов это всеобщая боль(( чем дальше - тем больше писателей и меньше читателей(

Натали Поттер
А вы переживете не только колличество, но и, так сказать, качество комментариев?
Сколько людей столько мнений всё же, и если призвыать коменты, то молча закрывавшие ваш фик люди могут начать пояснять, что и как им не так.

palen
Согласна. Все стали писателями))) Это и хорошо, и плохо. Помню 2014, 2015. Вот это было время, я не успевала на комменты отвечать. Под работами жизнь кипела. Ностальгия😊

Грызун
Ну, я видела и большее количество комментов))))
В моих словах больше было иронии.
А если серьёзно, то переживу😂 Я давно вышла из детского возраста, так сказать. Удар держать могу))) Но не люблю!!! Характер дурной...
На самом деле, для меня важнее заинтересованные в моих работах читатели, зазывать всех подряд глупо.

Натали Поттер
Вы не поверите, что было в мелких фандомах в 2006 (Господи, я динозавр)...

palen
2006? Круто!!! Не, я в 2013 сюда пришла))) Писать начала резко, в самую поганую полосу моей жизни. Это было моим спасением. Неожиданно. Но это так.

Дюма?) На 15 страниц про одну дверь))
palen
Чо, прямо выползание растений и животных на сушу видели/застали?)

Натали Поттер
Да как раз нормально. Для многих творчество - спасение.
Сюда я пришла сильно позже, начинала я не тут)

В разрезе фанфиков - ага.

palen
*гордиццо общением с динозавром*
Я тогда с вами рядышком тут посижу еще))

4eRUBINaSlach
Валяйте))))

palen
*старательно валяет))*

Я первой писал сказку в тетрадке. Она утеряна:( Печально!

Лили Равн
(мне лень читать все комментарии)
Мне лет в 12-13 очень нравилась книга "фараон Эхнатон". Вот вам тот самый "перебесится" по-древнеегипетски в художественной обработке. С логическим концом. Я не уверена, что она прямо историческая, но вы ж и не диссертацию по египтологии пишете, вам пример исполнения нужен.
P.S. В моём детстве был такой милый мультик "клуб Суперкниги"... эээ... возможно, вам стоит ознакомиться с концепцией и что-то почерпнуть для вашей истории? Я смутно помню, там дети куда-то переносились в прошлое. Оно, конечно, "с элементами религиозной пропаганды для самых маленьких", но на неё можно не обращать внимания.

Ухх
Раз такая пьянка пошла - можете и мои миники оценить
Если что - критику переживу спокойно))
Да и пока серию продолжать не планирую, ибо застрял
Не выходит превратить 2кб в 4...

Боги варпа! Во-первых, на 2-6 кб мини, а не драббл сделать - это надо быть прям крутым автором. Во-вторых - мне бы, блин, твои проблемы! В-третьих, пиши через силу. Пока твои тексты не измеряются хотя бы десятком-другим кб, ни о каком прогрессе и речи может не идти. Не почувствуешь ткань текста, для этого объём нужен. Ну. Если ты не поэт.

Вон Лили Равн молодец, если не сдастся и приложит усилия к тому, чтобы вживаться в других, а не похожих на неё персов, то научится ткань текста ощущать, объёма хватит. А тебе, sledopyt321, надо банально что-то незарисовочное пробовать.

Матемаг
Вообще никак...
Не могу высосать из пальца сейчас даже сраную сотню слов.
Тупо стена.

Матемаг
Мб
Идей то дохера
Но я без пинка музы физически не в состоянии писать

sledopyt321, сюжет надо сначала представлять. Или идею сюжета. Сцену представил. Описал, как друзьям там описываешь, что произошло. Байки рассказывал хоть однажды? Вот так же. Потом перепишешь литературным. И так сцена за сценой.

О, так ты очередной чел, верящий в муз и вдохновение. Работать надо! Вдохновение опционально, можно и нужно работать без него - раз. Чем больше ты пишешь, тем легче всякие вдохновения включаются - два. Ну и где-то там был мой пост (с телефона не найду, по тегу писателькое поищи), что если "не пишется", то чего-то не хватает.

А, и наконец. Если у тебя всё написанное ограничивается 6 кб за раз, то вдохновение, на самом деле, у тебя никогда и не включалось. Как-то я 50кб за раз написал, это были очень клёвые пара часов. А чуваки и 200 выдают разом - это и есть вдохновение. Но надо понимать, что за "вдохновением" обычно стоят многие дни проработки и обдумывания текста без единой напечатанной буквы. Или ты думаешь, что можно сесть, подождать у моря погоды и тупо само напишется? Это так не работает. Ну, у 3,5 гениев работает, но ты не из них, я - тоже.

Так что работай. Мозгами и непрерывной практикой письма.

Матемаг
Старался делать так
Сорвался, послал все нахер и стер, что было

sledopyt321, терпение и труд всё перетрут. Ну а если совсем-совсем не идёт, то подумай, а тебе вообще писательство нужно или нет? Это не то хобби, которому можешь раз в месяц по дню отдавать - это то дело, которому в норме по часу в день выделяешь минимум. Это не только написание, но и проработка, но если ты не готов час в день в течение долгого времени отдавать на текст - ничего не сложится.

У меня тут идея в голове образовалась...* Скромненько стоит за дверью* я про нее пост написала может кто оценит?

Лили Равн
Что вы, что вы, зачем же за дверью, у порога, так сказать, вы же хозяйка)) А насчёт поста - ссылки не забывайте, мало кто пойдет искать, где и что вы там написали. Вот, не благодарите:
https://fanfics.me/message681959

Ребят те кто прочитал постик что думаете? Я начала уже работу один минус нумерация глав поехала хз куда

+ У меня аву разбогадаво

sledopyt321, не считайте слова Матемага о необходимости писать десятки КБ для прогресса единственно верным путем. Это адепт макси.
А вот я, например, поклонница мини. У них своя прелесть. Но фанаты макси крайне редко могут её оценить 🤷

*Прочитала вашу Романтика в "Халдее" N°2. Мысли вслух
Красивое и красочное. И жестокое. И героиню вам удалось показать и наивной и влюбленной.
Канон не знаю. Так что многое непонятно. Но текст все равно легко читался. И это при том, что я POV не люблю.
Вы хорошо пишете)

Кстати, если нужен фидбэк: попробуйте в местных конкурсах поучаствовать. Там порог входа небольшой: от 2-5 кб на большинство. А отзывы могут прилететь развернутые.

Cabernet Sauvignon, у меня есть мини. "Почувствовать" вкус языка и научиться писать можно только на объёмах, ну. Ну или десятки рассказов, но видно же, что даже один не идёт. А рассказы гораздо сложнее, чем повести-романы - надо очень-очень плотно все значимые элементы компоновать и фильтровать незначимые. Без чувства языка это сделать нельзя. Альтернатива - ну, стихи писать, но чо-т sledopyt321 не похож на поэта.

Матемаг, не считаю себя компетентной, чтобы спорить.
Но мне всегда казались сомнительными любые утверждения, в которых заявляется, что для прогресса и развития есть только один-единственный способ 🤷

Матемаг
Писать стихи - обуза
И непомерный груз,
Когда уснула муза
И не приходит муз.

Насчёт прогресса и развития: супер прокачка писательских навыков и фантазии - писать по заданиям, неважно, стихи или прозу, просто вписывать в свое произведение то, что задано: тему, ключ, определенное слово, обыграть определенный предмет, совместить, казалось бы, несовместимое. В свое время такие миниконкурсы среди подписчиков проводились в группах ВК. На фанфиксе альтернатива - конкурсы, особенно тематические, с ключами и заданиями.

Cabernet Sauvignon, я привёл три. Один недоступен, в другом я сомневаюсь, остаётся третий. Нельзя научиться писать, если не писать, ну правда. Это вы тоже "единственным путём к прогрессу" назовёте? У нас нейромодов, как в Prey, нету, чтобы научиться делать - надо делать.

Что может быть легче в чтении, чем Толстой?
(не могу молчать, когда обижают Толстого)

Стругацкие!)

4eRUBINaSlach
Справедливо. Но не слишком поздние и не слишком ранние. И не Румата.

Торговец твилечками
А что Румата? Вполне норм.

Скарамар
Не, для меня Румата тяжело шел (бросала читать раз 5), хуже только "Мастер и Маргарита" (а вот это произведение прочитала только с 10-го подхода наверное, если не 15-го)

4eRUBINaSlach
ну, мать, дай обниму, я думала, только мне МиМ непосильным трудом кажется)))

4eRUBINaSlach
МиМ с удовольствием (правда в детстве, может быть половину смыслов не понял), а Румату два раза начинал, второй раз с полным пониманием, что ждëт, просто для полноты коллекции, но не смог. До скрипа зубами.

А я зачла Румату на одном дыхании. Поздние Стругацкие тяжелее шли, но в целом тоже норм, не могу пожаловаться.

Cabernet Sauvignon
Ну, зацепида меня героиня просто еще в игре, дальше пошел в первоисточник и вот результат)
Киёхиме в игре такая милаха)

Матемаг
Из поэтического могу в хокку)))
А так опять же, при накате музы стихи получаются иногда
Последний такой накат был лет 8 назад)

sledopyt321, без "накатов" пробуй. Да хоть побуквенно подбирай слова! Только так.

sledopyt321
*задумчиво смотрит на сборник ГП-стихов" я тоже думала, что могу только что-то одно, оказалось, что нет, могу много, даже былину, поэму и гекзаметр))

Хоть что хоть с чем зарифмовать могу,
Когда придёт ко мне накат от музы.
А в прочий день валяюсь кверху пузом.
Не пожелаю неписец даже врагу.
(как я ушёл от глагольной рифмы? на самом деле мне твилечки в подвалах пишут)

Скарамар
Могу попробовать в белый стих
Там рифм не надо))))

Матемаг
Ахах
Попробую
Но вчера уже вышел из группы, планировавшей и начавшей писать совместный фик
Изза того, что наступала моя очередь, а у меня творческий запор уже несколько месяцев(нц хоть не 3 года, как до этого)

sledopyt321, через силу какай, а не полагайся на случайное слабительное! Ну и банально: попробуй разобраться, почему не идёт. Может, тупо сил нет, времени или желания даже. Или причина посложней. Анализируй это!

Cabernet Sauvignon
https://fategrandorder.fandom.com/wiki/Kiyohime

sledopyt321, какая милашка! 😍

Cabernet Sauvignon
Ага
Я с удивлением кстати узнал, что в легенде ей примерно 12, а Анчин был скорее всего геем...
Моя жизнь никогда не станет прежней)))

4eRUBINaSlach
Между этими рыбами и динозаврами примерно 30000000 лет, если не больше.

Скарамар
Муз музу где-то шпилит,
А ты сидишь и ждешь,
Что муза к тебе выйдет,
И ты писать начнёшь.

Jinger Beer
Однако, если выйдет,
Ты не беги писать
Быть может, она жаждет
Пожрать или поспать

Скарамар

Записывайте меня в ваш клуб, я с МиМ никогда не дружил))) Вокруг все говорят о том, насколько это великая книга, а я несколько раз бросал ее на четверти примерно!

Mr_Dre
Согл
Херня редкостная

Mr_Dre
sledopyt321
О, гляди, 4eRUBINaSlach, нашего полку прибыло))

Скарамар
В принципе большую чссть классики не перевариваю
Исклбчение: Тургенев
Вот он офигительно писал

sledopyt321
Я вообще не перевариваю всё, что в школе проходили. Лет в 12 прочитала "Овода", вроде не детская вещь, но мне так понравилась, что периодически перечитывала, пока классе в 6-7 не случилось внеклассное чтение, на котором несчастного "Овода" разобрали на ингредиенты. С тех пор ни разу больше не перечитывала, столько лет прошло, а как возьму книжку в руки - прям тошнить начинает.

Скарамар
Тургенев офигенно про природу писал
Его "Записки охотника" просто ванлав

Скарамар
Да, школьная литература-это что-то. Ничто мне так не отбило желание читать классику, как школа. Года 3 назад Чехова взял в руки впервые. Ну, оказался неплохой писатель.

Jinger Beer
у меня пока не отлегло, ничего из того, что в школе разбирали, не могу до сих пор читать. Помнится, "Петра Первого" должны были на внекласске проходить - ушла с урока, влетело, конечно, по первое число, зато роман сохранил свою прелесть, недавно вот перечитывала)

Скарамар


База! Так и есть, на самом деле. А на самом деле, проблема в том, что на каждого писателя выделяется по пару уроков, что автоматически заставляет школьника читать в люто быстром темпе, не оставляя времени «на подумать». Так что единственный рабочий вариант остается прочитать в лучшем случае в коротком содержании, а то и просто загуглить персонажей и их значимость для сюжета, чтобы просто написать контрольную работу, вот и все

Я вообще давно думаю о том, что надо что-то делать с этой литературой. Потому что сейчас учат как декларированно. Как бы хотелось, чтобы ученики вот такие были и это всё впитывали. Но это не бьётся совершенно с реальностью. С человеческой психикой, особенно детско-юношеской. Поэтому декларируется одно, а на выходе получаем совершенно другое. Тошноту и ненависть в большинстве случаев. Есть, конечно, какие-нибудь уникальные учителя, которые вытягивают уроки своей уникальной методикой. Но таких учителей на страну раз два и обчёлся.

Как обычный электрик, я думал над этой проблемой. И ничего не придумал, чем совмещённое преподавание литературы и уроков истории. Там очень много пересечений. И подход к изучению школьниками истории тоже нужно давно уже изменить. Совершенно не нужны тупые заучивания дат каких-то собитий. Нужно, чтобы школьник понимал из чего что происходило, последовательность исторического развития. Причины, по которым происходили вещи те или иные. А даты можно посмотреть в справочнике или в интернете. Зачем их вообще учить, не понимаю? Ну, кроме самых опорных дат, что-то вроде рождения Христа :) и Куликовской битвы, а также дат начала крупных войн.
Ну вот, например, я помню, что Отечественная война началась в 1812 году. А Пушкин тогда был подростком. Всё, мне этого достаточно. Если мне понадобится точная дата, я посмотрю в справочнике. Хотя, честно говоря, Пушкина-то я помню день рождения — 6 июня, а вот какой год не помню, 1790-какой-то.

Скарамар
Лан, так и быть: обнимай!) Тока больше ничего ни-ни) Я пока ичсо девушка взамужняя...


sledopyt321
Не согласна! Шикарная вещь, но надо где-то до середины потерпеть, а потом события мелькать начинают, экшен прет!)
Jinger Beer
Знаю, поэтому и троллю!)

4eRUBINaSlach
ну ты чё, я ж по-дружески, нинада "с кузнецом")))

4eRUBINaSlach

Возможно, но начало максимально муторное, плюс наличие нескольких параллельных сюжетных линий просто сбивает с толку, потому что пока ты прочитаешь отрывок одной сюжетной линии - что там было в другой уже забываешь. Я, конечно, понимаю, что это такой авторский замысел, но это все просто отталкивает

Mr_Dre
Ну, в фильме Тарантино "Криминальное чтиво" вапче перемешаны начало, середина и конец, но мне нравится переосмысливать сюжетные линии по мере просмотра)

А мне очень нравилась школьная программа по 19 веку. Кроме ВиМ. Мне в принципе Л,Н,Толстой не зашел. А вот остальные - прелесть просто! Островского вообще кучу пьес потом перечитала.

Габитус
Повезло. А Толстой вообще графоман чёртов.

Мне из классики только МиМ и понравилось. Ещё смутно помню, что "Евгений Онегин" норм был. А школьные уроки оставили после себя чёткое понимание, что классику я читать никогда не буду. Совсем никогда и совсем никакую. Т.ч. как минимум мои литературные вкусы школьные уроки поформировали. Возможно, расчёт был на иной результат, конечно, хех.

А мне многое из школьной программы зашло.
ВиМ ту же вполне легко прочитала. И интересно было и не умаялась при чтении.
Булгакова, Тургенева, Гоголя и Бунина запоем сверх программы читала.
"Онегин" и "Капитанская дочка" + "Повести Белкина" – тоже понравились.
"Герой нашего времени" вообще одно из самых любимых в школьной программе.
"Что делать?" тоже норм зашло.
"Гроза" Островского – тоже из любимейших.
"Очарованный странник" Лескова тоже зашёл.
Категорическое отторжение у меня вызвало только "Преступление и наказание" и "Обломов". "Поднятая целина" тоже очень мучительно читалась и не дочиталась в итоге.
"Муму", зараза, травма на всю жизнь. И совсем не из-за страданий Герасима🤬
А остальное – нормально было.
"Мы" Замятина вообще прекрасно шло

Наверное, мне слишком нужна магия или крутые технологии, в таком антураже могу и глубокий психологизм читать (95% классики - это он и есть), но классика и ФиФ... Только исключения вроде МиМ или так Гоголя чуток.

"Взрослые надеются, что уроки дадут детям привику культуры
И забывают, что результатом прививки обычно является стойкий иммунитет"(с)

Грызун, ну надо понимать, что я рос на муми-троллях, Алисе, Элли и Энни, мне хотелось волшебства от книг или всяких технологий, которых в реале нет. Классика такая: ну да, держи тебе тонну не просто реала, а реала прошлого, когда, чтоб побольше скуки, серости и грязи.

Матемаг
Аналогично
Поэтому я лет в 8 нашел дядину серию рудазова "Архимаг" и зачитывался ей)))

Матемаг
Я думал, это рок-группы. Через минуту только дошло.